autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

Посоветуйте зеркалку для начала (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
6
7
8
Усі сторінки
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Посоветуйте зеркалку для начала
      8 августа 2013 в 12:40 Гілками

Всем привет! Досталось наследство от дяди в таком наборе:

Фотоаппарат:
Зенит В

Объективы:
Юпитер 9
Гелиос 44-2
Индустар 61Л
Индутар -50-2 3,5/50

Дабы не тратить пленку, хочу купить зеркалку и попробовать себя в фотоиндустрии. Фотографировать планирую все.

ps сейчас у меня Canon s3? фотографировать люблю, но не факт, что умею.

Бюджет сего действия оглашу не больше 2000 грн, так как на это хоби много денег нет вообще.

Заодно может кинете в меня литературой для начинающих фотографов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
56 лет, Киев
Сообщения: 439
С нами с 22.03.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      8 августа 2013 в 13:50 Гілками

Освоить Canon s3, и не париться.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: alexswn]
      8 августа 2013 в 13:53 Гілками

alexswn 08.08.2013 13:50 пишет:

Освоить Canon s3, и не париться.


Освоил, хочу попробовать разные объективы, фильтра и прочее.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      8 августа 2013 в 14:08 Гілками

За 2кгрн лучше оставить имеющееся и тратить пленку, а там видно будет. Цена пленки будет сдерживающим фактором, заставляющим подумать, "щелкать" или нет. Все ИМХО.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3045
С нами с 31.10.2008

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: El Erizo]
      8 августа 2013 в 14:23 Гілками

Не подходящий бюджет. За две будет слишком жесткое б/у. А начинать нужно как все, с Никона д3100 с 18-55, а он - от трех.
Насчет возможности использования старых объективов - не скажу, так как если мне надо, то беру сразу с никоновским байонетом. И если захочется поиграться с б/у в своем бюджете - в личку, она известна)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
23 года за рулем, Вараш
Сообщения: 109
С нами с 14.04.2010

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      8 августа 2013 в 15:02 Гілками

Беззеркалку можно немного б/у либо вообще от неё тушку, тогда денег ещё останется на неплохой мануальный объектив, + переходник на М42 за 5уе.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: goliv]
      8 августа 2013 в 16:32 Гілками

Вот уже наше переходник на свой S3

http://fotkidepo.ru/?id=album:12695


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: andrey_spec]
      9 августа 2013 в 00:41 Гілками

andrey_spec 08.08.2013 14:23 пишет:

Не подходящий бюджет. За две будет слишком жесткое б/у.



Если взять m4/3 то будет минимальное б/у.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
16 лет за рулем, Ирпень
Сообщения: 8018
С нами с 14.03.2008

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: PeterQ]
      9 августа 2013 в 08:28 Гілками

PeterQ 09.08.2013 00:41 пишет:

andrey_spec 08.08.2013 14:23 пишет:

Не подходящий бюджет. За две будет слишком жесткое б/у.



Если взять m4/3 то будет минимальное б/у.



Тоже поддержу m4\3, - будет минимальное б/у, а возможностей там поучиться хватит с головой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
26 лет за рулем, Київ
Сообщения: 6188
С нами с 31.10.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      9 августа 2013 в 08:39 Гілками

Sysanin 08.08.2013 16:32 пишет:

Вот уже наше переходник на свой S3

http://fotkidepo.ru/?id=album:12695



S3 старый и довольно не плохой девайс, не колхозь на него переходники, научись на стоке снимать в мануале, на нем можно делать шедевры, я вот его перерос, хочу зеркало, но у меня бюджет будет поболее, хоть и начну с китовой оптики.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
26 лет за рулем, Київ
Сообщения: 6188
С нами с 31.10.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Alex_san]
      9 августа 2013 в 08:42 Гілками

Alex_san 09.08.2013 08:28 пишет:

PeterQ 09.08.2013 00:41 пишет:

andrey_spec 08.08.2013 14:23 пишет:

Не подходящий бюджет. За две будет слишком жесткое б/у.



Если взять m4/3 то будет минимальное б/у.



Тоже поддержу m4\3, - будет минимальное б/у, а возможностей там поучиться хватит с головой.



Просветите?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: vitaliy_y]
      9 августа 2013 в 09:13 Гілками

Раз
Два


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
14 лет за рулем,
Сообщения: 3718
С нами с 15.10.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      9 августа 2013 в 09:24 Гілками

очень часто, там же, встречаются объявления о продаже кенон 350д, 450д, как примерно в 2000 грн.

либо же 1000д, 1100д.

переходников везде валом, обычные и с подтверджением фокуса.

зато будет нормальная зеркалка, с ОВИ, удобным хватом и так далее.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: idaves]
      9 августа 2013 в 15:26 Гілками

idaves 09.08.2013 09:24 пишет:

очень часто, там же, встречаются объявления о продаже кенон 350д, 450д, как примерно в 2000 грн.

либо же 1000д, 1100д.

переходников везде валом, обычные и с подтверджением фокуса.

зато будет нормальная зеркалка, с ОВИ, удобным хватом и так далее.


у нас камрад тут продает 300D - хоть и старый, но может с него начать?

Киньте литературой (желательно онлайн, не люблю хранить книги ) если не сложно)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
26 лет за рулем, Київ
Сообщения: 6188
С нами с 31.10.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: PeterQ]
      9 августа 2013 в 15:37 Гілками

PeterQ 09.08.2013 09:13 пишет:

Раз
Два



ааа тю, то я , в терминах не сильно разбираюсь.
Мне все же хочется зеркало, системники я пользовал у знакомых, как для начинающего ничего конечно и не дорого


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Dnepr
Сообщения: 1304
С нами с 14.05.2007

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      9 августа 2013 в 16:13 Гілками

Sysanin 09.08.2013 15:26 пишет:

idaves 09.08.2013 09:24 пишет:

очень часто, там же, встречаются объявления о продаже кенон 350д, 450д, как примерно в 2000 грн.

либо же 1000д, 1100д.

переходников везде валом, обычные и с подтверджением фокуса.

зато будет нормальная зеркалка, с ОВИ, удобным хватом и так далее.


у нас камрад тут продает 300D - хоть и старый, но может с него начать?

Киньте литературой (желательно онлайн, не люблю хранить книги ) если не сложно)




Вы, наверное, слыхали о том, что количество срабатываний затвора - величина конечная? это касательно выбора б\у техники


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3045
С нами с 31.10.2008

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: L.inc]
      9 августа 2013 в 17:33 Гілками

Еще раз напишу, что бюджет надо увеличивать до трех, и не мучатся. Конечно, на 6мп камеры можно снимать, сам так делаю, но люди будут громко смеяться, так как им только циферки мегапикселей понятны. А деньги должны быть потрачены так, чтобы еще и не стесняться сказать, что куплено. А если уж сильно хочется б/у, то до полутора можно купить Никон д70 или д50 с НЕБОЛЬШИМ пробегом и играться с ним.

4/3 - отказать, это не серьезно, плавали, знаем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: L.inc]
      11 августа 2013 в 08:02 Гілками

затвор можно банально поменять, многие указывают пробег, но не говорят менялся ли затвор

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: andrey_spec]
      11 августа 2013 в 11:35 Гілками

andrey_spec 09.08.2013 17:33 пишет:

Конечно, на 6мп камеры можно снимать, сам так делаю, но люди будут громко смеяться, так как им только циферки мегапикселей понятны. А деньги должны быть потрачены так, чтобы еще и не стесняться сказать, что куплено. А если уж сильно хочется б/у, то до полутора можно купить Никон д70 или д50 с НЕБОЛЬШИМ пробегом и играться с ним.



Ну Вы уж определитесь — либо шестимегапиксельными D70/D50 снимать нельзя потому что люди будут смеятся, либо таки их надо покупать.

andrey_spec 09.08.2013 17:33 пишет:

4/3 - отказать, это не серьезно, плавали, знаем.



Как раз всякий антиквариат типа D40-D70 и 300D-400D и нет смысла брать — уж слишком они устарели. M4/3 за эти деньги будут сильно приятнее в работе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Будівельник ****
44 года (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1628
С нами с 05.12.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      11 августа 2013 в 13:25 Гілками

Я взяв два роки тому б/у 20D, пробіг казали 20тис.+-, поки що працює без збоїв, мегапікселів вистачає.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1646
С нами с 15.06.2009

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Ravl]
      12 августа 2013 в 00:57 Гілками

Ravl 11.08.2013 13:25 пишет:

Я взяв два роки тому б/у 20D, пробіг казали 20тис.+-, поки що працює без збоїв, мегапікселів вистачає.




На старых Кэнонах пробег нельзя посмотреть, поэтому они все продаются с 3000...20000 срабатываний
Никоны, их ровесники, с таким пробегом очень редко попадаются


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: PeterQ]
      12 августа 2013 в 18:57 Гілками

PeterQ 11.08.2013 11:35 пишет:


Как раз всякий антиквариат типа D40-D70 и 300D-400D и нет смысла брать — уж слишком они устарели. M4/3 за эти деньги будут сильно приятнее в работе.




Что в них устарело, кроме рабочего исо и размера экранчика?

Если уж совсем припекло зеркалку, то никон не пойдет, ибо не сможет нормально работать со стеклами от зенита. Так что либо кенон, либо, в идеале, старенький пентакс. Они были с пентапризмами, т.е. вручную фокусироваться более-менее реально.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: ЛенивыйПенсионер]
      12 августа 2013 в 21:51 Гілками

ЛенивыйПенсионер 12.08.2013 18:57 пишет:


Что в них устарело, кроме рабочего исо и размера экранчика?



Дык всё в них устарело. И автофокус, и авто ББ, и серия, и удобство… И ресурс подрастрачен — раньше камеры были «вечными» ибо были простыми как угол дома, да и плёнка денег стоила, сейчас же точно такой же любитель снимает в десятки раз больше кадров.

ЛенивыйПенсионер 12.08.2013 18:57 пишет:

Если уж совсем припекло зеркалку, то никон не пойдет, ибо не сможет нормально работать со стеклами от зенита.



К никону полно недорогой б/у оптики. В крайнем случае — оптика от «Киев»-ов и советская оптика с советским аналогом adaptall`а.

ЛенивыйПенсионер 12.08.2013 18:57 пишет:

Так что либо кенон, либо, в идеале, старенький пентакс. Они были с пентапризмами, т.е. вручную фокусироваться более-менее реально.



Не надо покупать старенький Пентакс , лучше взять новый K-01 на распродаже за копейки.

Змінено PeterQ (21:53 12/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: PeterQ]
      12 августа 2013 в 22:34 Гілками

PeterQ 12.08.2013 21:51 пишет:



ЛенивыйПенсионер 12.08.2013 18:57 пишет:

Если уж совсем припекло зеркалку, то никон не пойдет, ибо не сможет нормально работать со стеклами от зенита.



К никону полно недорогой б/у оптики. В крайнем случае — оптика от «Киев»-ов и советская оптика с советским аналогом adaptall`а.




Внимательней читаем - у ТС есть колекция стекол на зенит. На никоне от них пользы нет, а вот на кеноне-пентаксе это возможность сразу снимать фиксами за 0 денег.

По поводу устаревшего автофокус и аББ - для 99% хватит центральной точки. ББ потом выставляется, в конвертере. А вот цветопередача старых CCD матриц действительно "устарела", новые кропнутые кмосы от сони горрраздо хуже. Это я как пользователь "старого" и "нового" никонов говорю. Почему-то практически все фото с древнего Д50 вообще не требуют цветокоррекции


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: ЛенивыйПенсионер]
      13 августа 2013 в 00:16 Гілками

ЛенивыйПенсионер 12.08.2013 22:34 пишет:


Внимательней читаем - у ТС есть колекция стекол на зенит.



Внимательней читаем - у ТС нет коллекции, у него есть Юпитер-9 и набор копеечного барахла.

ЛенивыйПенсионер 12.08.2013 22:34 пишет:

По поводу устаревшего автофокус и аББ - для 99% хватит центральной точки. ББ потом выставляется, в конвертере.



Можно даже пинхолом снимать. Но зачем?
ЛенивыйПенсионер 12.08.2013 22:34 пишет:

А вот цветопередача старых CCD матриц действительно "устарела", новые кропнутые кмосы от сони горрраздо хуже. Это я как пользователь "старого" и "нового" никонов говорю. Почему-то практически все фото с древнего Д50 вообще не требуют цветокоррекции



Да я сам пользователь такого древнего Пентакса на CCD, и со всей ответственностью могу скачать что совершенно нет смысла брать Пентакс старее K-01, равно как и нет смысла в покупке Кенона 300-400D. По Никону же нет смысла брать модель старее D90. Можно, конечно, понадеятся на продажу за копейки неушатанного D50, но я в Деда Мороза уже не верю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1646
С нами с 15.06.2009

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: ЛенивыйПенсионер]
      13 августа 2013 в 00:49 Гілками

ЛенивыйПенсионер 12.08.2013 18:57 пишет:

PeterQ 11.08.2013 11:35 пишет:


Как раз всякий антиквариат типа D40-D70 и 300D-400D и нет смысла брать — уж слишком они устарели. M4/3 за эти деньги будут сильно приятнее в работе.




Что в них устарело, кроме рабочего исо и размера экранчика?

Если уж совсем припекло зеркалку, то никон не пойдет, ибо не сможет нормально работать со стеклами от зенита. Так что либо кенон, либо, в идеале, старенький пентакс. Они были с пентапризмами, т.е. вручную фокусироваться более-менее реально.




Та ладно, устарело практически всё: паршивый темный маленький видоискатель, тормознутый и нецепкий автофокус, постоянно лажающий баланс белого, не говоря уже о банальном физическом износе. Если что, у меня D70 и 350D -- пора их уже на свалку, 350D уже давно без дела лежит. Кстати, мануальными стёклами на них пользоваться -- это капец. Особенно на 350D, у которого в видоискатель навестись на резкость очень тяжело. Для меня мануальные стёкла актуальны только на камерах с лайв-вью и увеличением зоны фокусировки, иначе слишком много промахов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1646
С нами с 15.06.2009

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: galahad]
      13 августа 2013 в 00:51 Гілками

Во блин, PeterQ уже всё это рассказал

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: PeterQ]
      13 августа 2013 в 11:42 Гілками

PeterQ 12.08.2013 21:51 пишет:

лучше взять новый K-01 на распродаже за копейки.


без обид, но для меня 5000 грн!!! это не копейки для меня (((

там 32 или максимум 64 Гига, то есть тоже видео особо не поснимаеш


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: andrey_spec]
      13 августа 2013 в 11:59 Гілками

andrey_spec 08.08.2013 14:23 пишет:

Не подходящий бюджет. За две будет слишком жесткое б/у. А начинать нужно как все, с Никона д3100 с 18-55, а он - от трех.



Кстати, вчера взял листочек на кассе в "МЕТРО" - у них какая-то распродажа старинной техники со склада, вроде там был Никон Д3000 с объективом за общую сумму что-то 1700-1800 гривен. При себе бумажки нет - точнее не могу знать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Fogol]
      13 августа 2013 в 12:29 Гілками

Fogol 13.08.2013 11:59 пишет:

andrey_spec 08.08.2013 14:23 пишет:

Не подходящий бюджет. За две будет слишком жесткое б/у. А начинать нужно как все, с Никона д3100 с 18-55, а он - от трех.



Кстати, вчера взял листочек на кассе в "МЕТРО" - у них какая-то распродажа старинной техники со склада, вроде там был Никон Д3000 с объективом за общую сумму что-то 1700-1800 гривен. При себе бумажки нет - точнее не могу знать.


попробую сегодня подскочить в МЕТРО и глянуть))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3045
С нами с 31.10.2008

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: PeterQ]
      13 августа 2013 в 13:12 Гілками

PeterQ 11.08.2013 11:35 пишет:


Ну Вы уж определитесь — либо шестимегапиксельными D70/D50 снимать нельзя потому что люди будут смеятся, либо таки их надо покупать.




А я и определился в самом начале ветки, почитайте внимательней. Но если уж хочется камеру до двух, я написал, что можно купить, всякие Д50 и Д70. Но такая покупка - не правильный расход средств.
Из 4/3 в последний раз снимал еще Олимпусом пятисоткой, по шумам при недостаточном свете сильно уступала старым Никонам, какой там дальше прогресс у системы в плане микро 4/3 и тд - не знаю, но все равно не рекомендую связываться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: andrey_spec]
      13 августа 2013 в 13:59 Гілками

тогда скажите на какую матрицу смотреть? Может имеет смысл взять по дороже новую тушку, а объективами своими поиграться для начала, а потом уже и нормальный докупить? где есть подробный сравнительный тест? для меня все эти D50 или D3100 или 1100D всего лиш цифры и буквы. Чем новые фотики настолько лучше старых, ведь тогда тоже снимали замечательные снимки?!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1987
С нами с 26.03.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      13 августа 2013 в 14:08 Гілками

Sysanin 08.08.2013 13:53 пишет:

alexswn 08.08.2013 13:50 пишет:

Освоить Canon s3, и не париться.


Освоил, хочу попробовать разные объективы, фильтра и прочее.



тогда тебе дорога к пентаксу, у которого тот же рабочий отрезок, что и у перечисленных объективов. + самый дешевый переходник-колечко с байонета на резьбу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Сообщения: 17274
С нами с 10.11.2009

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      13 августа 2013 в 14:16 Гілками

Sysanin 13.08.2013 11:42 пишет:

PeterQ 12.08.2013 21:51 пишет:

лучше взять новый K-01 на распродаже за копейки.


без обид, но для меня 5000 грн!!! это не копейки для меня (((

там 32 или максимум 64 Гига, то есть тоже видео особо не поснимаеш


в DVD качестве (mpeg-2) очень даже поснимаешь. Час видео примерно 5 гиг занимает.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Сообщения: 17274
С нами с 10.11.2009

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: galahad]
      13 августа 2013 в 14:23 Гілками

galahad 13.08.2013 00:49 пишет:



Та ладно, устарело практически всё: паршивый темный маленький видоискатель, тормознутый и нецепкий автофокус, постоянно лажающий баланс белого, не говоря уже о банальном физическом износе. Если что, у меня D70 и 350D -- пора их уже на свалку, 350D уже давно без дела лежит. Кстати, мануальными стёклами на них пользоваться -- это капец. Особенно на 350D, у которого в видоискатель навестись на резкость очень тяжело. Для меня мануальные стёкла актуальны только на камерах с лайв-вью и увеличением зоны фокусировки, иначе слишком много промахов.


Так может выставишьна продажу, если без дела валяется? :-)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
12 лет за рулем, Харьков
Сообщения: 8
С нами с 07.05.2013

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      13 августа 2013 в 15:20 Гілками

к сожалению именно из-за темного видоискателя на старых камерах проблемно будет такие стекла юзать
у меня еще д50, не видно нифигашеньги вообще)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1987
С нами с 26.03.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: MinniMouse]
      13 августа 2013 в 15:23 Гілками

MinniMouse 13.08.2013 15:20 пишет:

к сожалению именно из-за темного видоискателя на старых камерах проблемно будет такие стекла юзать
у меня еще д50, не видно нифигашеньги вообще)



вы просто сравниваете палец с окурцом...
Д-50 это ж мыльница, в которую зеркало за каким-то боком втулили..
Давайте посмотрим на примере других старых камер. Например, Пентакс к-20 - ну очень старая тушка при этом с ну очень светлым и большим ВИ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1646
С нами с 15.06.2009

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: ale_xey]
      13 августа 2013 в 15:24 Гілками

ale_xey 13.08.2013 14:23 пишет:

galahad 13.08.2013 00:49 пишет:



Та ладно, устарело практически всё: паршивый темный маленький видоискатель, тормознутый и нецепкий автофокус, постоянно лажающий баланс белого, не говоря уже о банальном физическом износе. Если что, у меня D70 и 350D -- пора их уже на свалку, 350D уже давно без дела лежит. Кстати, мануальными стёклами на них пользоваться -- это капец. Особенно на 350D, у которого в видоискатель навестись на резкость очень тяжело. Для меня мануальные стёкла актуальны только на камерах с лайв-вью и увеличением зоны фокусировки, иначе слишком много промахов.


Так может выставишьна продажу, если без дела валяется? :-)




Мой 350D потёртый, отломан замочек отсека CF карточки, а он чувствует, когда отсек открыт, не даёт фотографировать... аккумулятор уже давно неоригинальный, зарядка где-то посеялась... в общем, барахло еще то. А за копейки, которые он стоит, не отдам -- иногда нужен для проверки линз.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      13 августа 2013 в 15:32 Гілками

Sysanin 13.08.2013 11:42 пишет:

без обид, но для меня 5000 грн!!! это не копейки для меня (((



$349 плюс доставка. Впрочем это оно уже подорожало, было вроде ещё дешевле. А за 5000 грн. оно приедет с 2 объективами (18-55 и 50-200)…
Куда ж дешевле?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: PeterQ]
      13 августа 2013 в 15:36 Гілками

копейки - это в сравнении с моим бюджетом в разы дешевле

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Rave]
      13 августа 2013 в 15:42 Гілками

Rave 13.08.2013 15:23 пишет:


Д-50 это ж мыльница, в которую зеркало за каким-то боком втулили..



D50 это последняя камера entry-level от Никона с «отвёрткой».

Rave 13.08.2013 15:23 пишет:

Давайте посмотрим на примере других старых камер. Например, Пентакс к-20 - ну очень старая тушка при этом с ну очень светлым и большим ВИ



К-20 это топовая тушка на своё время и даже сейчас, будучи сильно б/у, она будет дороговата. Плюс очень шумная матрица и автофокус от недорогой плёночной тушки 2003 года…


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      13 августа 2013 в 15:52 Гілками

Копейки — это относительно других новых камер с APS-C матрицей. А с бюджетом 2000 грн, как я уже писал выше, одна дорога — на легкое б/у micro43.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: PeterQ]
      13 августа 2013 в 15:57 Гілками

ну я в цена не силен, давайте до 3000 грн бюджет поднимем, так как готов взять только body и уже начать фотографировать со своими объективами. Тут нашел Canon 600D за 2700 грн б/у легкое порядко 4000 фоток.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1987
С нами с 26.03.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: PeterQ]
      13 августа 2013 в 16:26 Гілками

PeterQ 13.08.2013 15:42 пишет:

D50 это последняя камера entry-level от Никона с «отвёрткой».



Это вовсе не значит, что она хорошая

PeterQ 13.08.2013 15:42 пишет:


К-20 это топовая тушка на своё время и даже сейчас, будучи сильно б/у, она будет дороговата. Плюс очень шумная матрица и автофокус от недорогой плёночной тушки 2003 года…



жто вовсе не значит, что она плохая. А вот дороговатой она не будет, но я ее и не рекомендую..
Куда приятнее тот же к-r c прикрученным УВ и ФЭ.
Что же касается автофокуса - то нафига он вообще нужен с перечнем стекол ТС-а в первом топике? а? вооот - нафиг он не нужен вообще.. Зато стаб в тушке, работающий с ЛЮБЫМ стеклом - это явный плюс


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Rave]
      13 августа 2013 в 17:33 Гілками

Rave 13.08.2013 16:26 пишет:


Это вовсе не значит, что она хорошая



Для небогатого фаната 6Мп CCD и Никона — идеальная камера.

Rave 13.08.2013 16:26 пишет:


жто вовсе не значит, что она плохая.



Она не оптимальна.

Rave 13.08.2013 16:26 пишет:


Куда приятнее тот же к-r c прикрученным УВ и ФЭ.



Экранчик можно и в K20 поменять, а вот пентапризму и 100% покрытие кадра в K-r не засунуть никак.

Rave 13.08.2013 16:26 пишет:

Что же касается автофокуса - то нафига он вообще нужен с перечнем стекол ТС-а в первом топике? а? вооот - нафиг он не нужен вообще.. Зато стаб в тушке, работающий с ЛЮБЫМ стеклом - это явный плюс



Простите, мы вибираем человеку тушку на будущее, либо подбираем тушку за 3000 грн к объективу за 400 грн? Автофокус ему ещё 100% пригодится, и он точно нужнее чем стаб.

Змінено PeterQ (17:34 13/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
48 лет, Киев
Сообщения: 6596
С нами с 05.04.2009

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: alexswn]
      13 августа 2013 в 17:37 Гілками

Если нет специальных задач - спорт, рекламная фотография можно брать любой аппарат, результат вначале будет одинаков на фотике и за 1500 и 7500 гр. Для ознакомления с основами тоже посоветую БЗК Олимпус можно и б/у, в ваш бюджет влазит. Плюсы - компактно, недорого, стаб в тушке (т.е. все ваши мануальные объективы будут "стабнутыми") возможность увеличения изображения для комфортного наведения на резкость в семь и десять раз. Плюс доступная автофокусная оптика (потому что все ваши мануалы очень быстро вам понадоедают)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: superpuper]
      13 августа 2013 в 17:39 Гілками

а что это за модель Олимпуса?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
48 лет, Киев
Сообщения: 6596
С нами с 05.04.2009

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      13 августа 2013 в 17:41 Гілками

Sysanin 13.08.2013 17:39 пишет:

а что это за модель Олимпуса?




Olympus PEN ЕР-1, E-PL1 и т.д.

http://m.hotline.ua/foto/fotoapparaty/10066-262/?sort=0, б/у можно смело брать, стоят копейки. У меня все Олимпусы б/у.

Змінено superpuper (17:43 13/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      13 августа 2013 в 19:51 Гілками

Sysanin 13.08.2013 17:39 пишет:

а что это за модель Олимпуса?



БЗК = БезЗеркальная Камера. Применительно к Олимпусу — аппараты micro43. Ссылку я давал 4 дня назад.

Змінено PeterQ (19:54 13/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1987
С нами с 26.03.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: PeterQ]
      13 августа 2013 в 20:28 Гілками

PeterQ 13.08.2013 17:33 пишет:


Экранчик можно и в K20 поменять, а вот пентапризму и 100% покрытие кадра в K-r не засунуть никак.



спасибо, поржал, особенно со 100% покрытия. Покажите пальцем человека, которому 98% недостаточно... та даже 96%..
это ж не зенит Е с покрытием 60%
тожн мне -великое преимущество

Пентапризма - да, немного светлее... но, блин, если на то пошло, то все это призмо-зеркальное- сплошной рудимент!.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      13 августа 2013 в 22:04 Гілками

Sysanin 13.08.2013 15:57 пишет:

ну я в цена не силен, давайте до 3000 грн бюджет поднимем, так как готов взять только body и уже начать фотографировать со своими объективами. Тут нашел Canon 600D за 2700 грн б/у легкое порядко 4000 фоток.


Снова теоретики набежали. Да для начала ЛЮБАЯ зеркалка подойдет. У меня вообще 1000D. Можешь глянуть примеры фотографий: http://yuriyi.livejournal.com/312284.html. Бери что угодно после 450D и не прогадаешь. Между кропнутыми камерами практически никакой разницы нет! Реальный шаг вперед - это фф. Остальное - это ж смешно - все одинаковое!

Змінено YuriY (23:28 13/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Rave]
      13 августа 2013 в 22:51 Гілками

Rave 13.08.2013 20:28 пишет:


Пентапризма - да, немного светлее... но, блин, если на то пошло, то все это призмо-зеркальное- сплошной рудимент!.



«Кац всегда предлагал сдаться…» Я сразу предложил беззеркалку автору.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
112 лет (22 года за рулем), Васильков
Сообщения: 272
С нами с 06.07.2010

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      13 августа 2013 в 23:09 Гілками

Как по мне, брать кенон боди, самое дешевое что вписывается в бюджет и не парится.
Все эти гонки за самым новым и т.п. не пропорциональные потраченной сумме.
Снимал на кеноны кучу свадеб начиная еще с 350д. От модели к модели никакого значительного улучшения замечено не было. Все равно съемка в RAW и его обработка. Больше всего объектив играет роль чем сама камера.
Игрался также с зенитовскими линзами. Очень интересно для творческой съемки.
Но рекомендовал бы брать что то полнокадровое для них... Можно поискать старый 5D. Но сложно найти живой.
Так что брать кенон самый дешевый из новых и не парится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
52 года, Полтава
Сообщения: 714
С нами с 11.06.2009

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: YuriY]
      14 августа 2013 в 07:42 Гілками

В ответ на:

Снова теоретики набежали



Ы-ы-ы)) А тут кагбе всегда так Теоретеги,вместо словесного он...зма снимать не пробовали,сезон ведь...Говорят от этого интересные кадры получаются...да-да,ходят такие слухи


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
42 года, Warszawa
Сообщения: 4244
С нами с 06.10.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      14 августа 2013 в 11:34 Гілками

Sysanin 13.08.2013 15:57 пишет:

ну я в цена не силен, давайте до 3000 грн бюджет поднимем, так как готов взять только body и уже начать фотографировать со своими объективами. Тут нашел Canon 600D за 2700 грн б/у легкое порядко 4000 фоток.



забирай мой Д80 + 55-200 за 3.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      14 августа 2013 в 12:57 Гілками

Sysanin 13.08.2013 12:29 пишет:

Fogol 13.08.2013 11:59 пишет:

Никон Д3000 с объективом за общую сумму что-то 1700-1800 гривен. При себе бумажки нет - точнее не могу знать.


попробую сегодня подскочить в МЕТРО и глянуть))



Это скидка - 1800 гривен. А сам "кит" отдают за 1500!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: PeterQ]
      14 августа 2013 в 13:07 Гілками

PeterQ 13.08.2013 00:16 пишет:



Внимательней читаем - у ТС нет коллекции, у него есть Юпитер-9 и набор копеечного барахла.
....
Можно даже пинхолом снимать. Но зачем?





Мое такое имхо, что если человек выделил бюджет 1.5-2к грн, то и Гелиос сгодится. Близжайшая ему альтернатива это уже миниум 50 у.е. за неавтофокусный 50/2 от кенона/никона/пентакса или панколар.

Юпитер-9 вообще нормальная стекляшка. Тут альтернативы очень нормальных денег стоят.

Сравнение гелиоса с пинхолом я не понял. Нормальный полтинник, до японцев-немцев конечно как до луны пешком, но их же надо иметь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: galahad]
      14 августа 2013 в 13:12 Гілками

galahad 13.08.2013 00:49 пишет:


Та ладно, устарело практически всё: паршивый темный маленький видоискатель, тормознутый и нецепкий автофокус, постоянно лажающий баланс белого, не говоря уже о банальном физическом износе. Если что, у меня D70 и 350D -- пора их уже на свалку




Ты наверное удивишься, но у самых распоследних 700D и D3200 видоискатели не светлее и не больше
А улучшившиеся автоматы ББ перекрываются непонятной цветопередачей последних матриц от сони. У кенона получше. Чем тебе не нравится автофокус у Д70 (у 350д таки был хлам - плавал, знаю)?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: YuriY]
      14 августа 2013 в 13:21 Гілками

YuriY 13.08.2013 22:04 пишет:

Реальный шаг вперед - это фф. Остальное - это ж смешно - все одинаковое!




Я с обоими утверждениями не согласен. В чем реальное преимущество ЛЮБОГО ФФ над ЛЮБЫМ кропом, кроме абстрактного "динамического диапазона"? Как по мне, кроме большого видоискателя, так и нет ничего.

Современный кроп уделывает старый ФФ первого пятачка практически по всем позициям, включая "динамический диапазон" и "рабочее исо".

Кроп - это современные 35 мм, фф - это современный СФ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный **
42 года, Portugal
Сообщения: 3988
С нами с 25.12.2007

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: ЛенивыйПенсионер]
      14 августа 2013 в 13:38 Гілками

занятный топик, читаю с большим интересом, много нового для себя узнал

Змінено гонщег (13:38 14/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1987
С нами с 26.03.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: ЛенивыйПенсионер]
      14 августа 2013 в 13:46 Гілками

ЛенивыйПенсионер 14.08.2013 13:12 пишет:


А улучшившиеся автоматы ББ перекрываются непонятной цветопередачей последних матриц от сони.



За хорошей цветопередачей - к CСD Pentax или Fuji. За нормальной - к новым Pentax.

Кста, как отличный недорогой но очень даже шикарный вариант с байонетом от никона - найти Fuji S3 pro.

Перекроет все нужды за глаза.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: ЛенивыйПенсионер]
      14 августа 2013 в 13:50 Гілками

ЛенивыйПенсионер 14.08.2013 13:07 пишет:


Мое такое имхо, что если человек выделил бюджет 1.5-2к грн, то и Гелиос сгодится. Близжайшая ему альтернатива это уже миниум 50 у.е. за неавтофокусный 50/2 от кенона/никона/пентакса или панколар.



Речь о том, что не Гелиосом единым — со временем у человека появятся деньги на автофокусную оптику. И ориентир у него должен быть впереди, а не сзади. Это ведь маразм — искать за 3000 грн. камеру исключительно под набор объективов общей стоимостью 400 грн.

ЛенивыйПенсионер 14.08.2013 13:07 пишет:

Юпитер-9 вообще нормальная стекляшка. Тут альтернативы очень нормальных денег стоят.



$170. Т.е. в ~3 раза дороже Юпитера.

ЛенивыйПенсионер 14.08.2013 13:07 пишет:

Сравнение гелиоса с пинхолом я не понял. Нормальный полтинник, до японцев-немцев конечно как до луны пешком, но их же надо иметь.



Я писал о гелиосах как о наборе «копеечного барахла» — можно за те же копейки (гривен 100) найти Гелиосы-полтинники и под тот же Никон и под Пентакс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: гонщег]
      14 августа 2013 в 14:15 Гілками

гонщег 14.08.2013 13:38 пишет:

занятный топик, читаю с большим интересом, много нового для себя узнал




Дядя, ты не в этом сегменте Что ты знаешь про бюджетные стекла и тушки?

Или про ФФ похоливарить захотелось? Так мне лишний горчичник не надо

Признаю, что для портретки может быть важна глубина фокуса, но лично мне на кропе для этого фиксов хватает.

Змінено ЛенивыйПенсионер (14:40 14/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1987
С нами с 26.03.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Fogol]
      14 августа 2013 в 14:43 Гілками

Fogol 14.08.2013 12:57 пишет:

Sysanin 13.08.2013 12:29 пишет:

Fogol 13.08.2013 11:59 пишет:

Никон Д3000 с объективом за общую сумму что-то 1700-1800 гривен. При себе бумажки нет - точнее не могу знать.


попробую сегодня подскочить в МЕТРО и глянуть))



Это скидка - 1800 гривен. А сам "кит" отдают за 1500!




Во всех метро? отличное предложение. Жаль, что без отвертки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1987
С нами с 26.03.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: ЛенивыйПенсионер]
      14 августа 2013 в 14:45 Гілками

ЛенивыйПенсионер 14.08.2013 14:15 пишет:

но лично мне на кропе для этого фиксов хватает.



плюсстопятсот к пенсионеру... на 1,2 глаз в фокусе, а нос и уши уже нет.. ворос, нафига тот ФФ? )) (конечно же, вопрос не без доли трололо, но раз уж на то пошло, то может среднеформатник уже брать?)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
14 лет за рулем,
Сообщения: 3718
С нами с 15.10.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      14 августа 2013 в 14:54 Гілками

если не воспарять к облакам, то надо тогда советовать кенон 1100 д который НОВЫЙ с китом можно найти за 3200-3600 грн. при этом может снимать видео, и есть лив вьюв для фокусировки с мануальными стеклами
и никаких проблем


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1987
С нами с 26.03.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: idaves]
      14 августа 2013 в 15:01 Гілками

idaves 14.08.2013 14:54 пишет:

если не воспарять к облакам, то надо тогда советовать кенон 1100 д который НОВЫЙ с китом можно найти за 3200-3600 грн. при этом может снимать видео, и есть лив вьюв для фокусировки с мануальными стеклами
и никаких проблем



Тут нового никона за 1500 предлагают... 3500 теперь курит в сторонке


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
14 лет за рулем,
Сообщения: 3718
С нами с 15.10.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: idaves]
      14 августа 2013 в 15:21 Гілками

у 3000 го нету съёмки видео и лив вью, т.е. возможность нормально фокусироваться с мануальными стеклами.

а еще не знаю как кто, но вот я к примеру ваще не могу ни один никон в руках держать - неудобно и ппц) эргономика не подходит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Yurik71]
      14 августа 2013 в 15:29 Гілками

Yurik71 14.08.2013 07:42 пишет:

сезон ведь



Только открылся. И вообще это оффтоп. Обсуждение здесь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
48 лет, Киев
Сообщения: 6596
С нами с 05.04.2009

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: гонщег]
      14 августа 2013 в 17:13 Гілками

гонщег 14.08.2013 13:38 пишет:

занятный топик, читаю с большим интересом, много нового для себя узнал


И что себе решил взять? Д3000 или 1100Д?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1987
С нами с 26.03.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: idaves]
      14 августа 2013 в 17:46 Гілками

idaves 14.08.2013 15:21 пишет:

у 3000 го нету съёмки видео и лив вью, т.е. возможность нормально фокусироваться с мануальными стеклами.

а еще не знаю как кто, но вот я к примеру ваще не могу ни один никон в руках держать - неудобно и ппц) эргономика не подходит.




Для нормальной фокусировки мануальными существует опция замены ФЭ.

с дыркой до 2-х, конечно тяжело попадать, но куда удобнее, чем через ЛВ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Rave]
      15 августа 2013 в 13:13 Гілками

а стабилизация в тушке - это каки модели? видео тоже надо, по-этому 3000 отпадает хоть и за 1500 грн

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
48 лет, Киев
Сообщения: 6596
С нами с 05.04.2009

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      15 августа 2013 в 13:20 Гілками

Sysanin 15.08.2013 13:13 пишет:

а стабилизация в тушке - это каки модели? видео тоже надо, по-этому 3000 отпадает хоть и за 1500 грн


Стабилицация в тушке - это все олимпусы, пентаксы и сони (кроме сони БЗК) Видевом будешь пользоваться примерно один раз - попробуешь стразу после покупки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Rave]
      15 августа 2013 в 13:21 Гілками

Rave 14.08.2013 17:46 пишет:


Для нормальной фокусировки мануальными существует опция замены ФЭ.
с дыркой до 2-х, конечно тяжело попадать, но куда удобнее, чем через ЛВ



Вы, видимо, не знакомы с focus peaking, иначе бы такое не говорили.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
14 лет за рулем,
Сообщения: 3718
С нами с 15.10.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: superpuper]
      15 августа 2013 в 13:30 Гілками

superpuper 15.08.2013 13:20 пишет:

Sysanin 15.08.2013 13:13 пишет:

а стабилизация в тушке - это каки модели? видео тоже надо, по-этому 3000 отпадает хоть и за 1500 грн


Стабилицация в тушке - это все олимпусы, пентаксы и сони (кроме сони БЗК) Видевом будешь пользоваться примерно один раз - попробуешь стразу после покупки.




если будет светосильный объектив то нафига ему та стабилизация? и потом покажите полтинники / фиксы например со стабилизацией?

и какова цена такого комплекта будет со стабилизацией в тушке?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: idaves]
      15 августа 2013 в 13:42 Гілками

idaves 15.08.2013 13:30 пишет:

superpuper 15.08.2013 13:20 пишет:

Sysanin 15.08.2013 13:13 пишет:

а стабилизация в тушке - это каки модели? видео тоже надо, по-этому 3000 отпадает хоть и за 1500 грн


Стабилицация в тушке - это все олимпусы, пентаксы и сони (кроме сони БЗК) Видевом будешь пользоваться примерно один раз - попробуешь стразу после покупки.




если будет светосильный объектив то нафига ему та стабилизация? и потом покажите полтинники / фиксы например со стабилизацией?

и какова цена такого комплекта будет со стабилизацией в тушке?




Комрады говорят про стабилизацию в тушке. Которая таки очень приятная вещь в бюджетном сегменте (там где 70-200 VR/IS только сниться), но до стабнутых объективов конечно не дотягивает.

Светосильный против стаба - для разных игр разные игрушки. Стабы для пейзажей, светосила для репортажей (да и то, на открытой 1.4 особо не порепортажишь).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: superpuper]
      15 августа 2013 в 13:43 Гілками

superpuper 15.08.2013 13:20 пишет:

Видевом будешь пользоваться примерно один раз - попробуешь стразу после покупки.




Ну зачем же за всех говорить? Уже довольно много людей упарываются по видео на DSLR. Да и я люблю отснять пейзажик-репортажик при случае.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
48 лет, Киев
Сообщения: 6596
С нами с 05.04.2009

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: idaves]
      15 августа 2013 в 13:46 Гілками

idaves 15.08.2013 13:30 пишет:



если будет светосильный объектив то нафига ему та стабилизация? и потом покажите полтинники / фиксы например со стабилизацией?

и какова цена такого комплекта будет со стабилизацией в тушке?


Не знаю нафиг та стабилизация... Думаю такая же ненужная фигня как гидроусилитель и кондиционер... А цена будет такая же как и была))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Fogol]
      15 августа 2013 в 13:47 Гілками

Fogol 14.08.2013 12:57 пишет:

Sysanin 13.08.2013 12:29 пишет:

Fogol 13.08.2013 11:59 пишет:

Никон Д3000 с объективом за общую сумму что-то 1700-1800 гривен. При себе бумажки нет - точнее не могу знать.


попробую сегодня подскочить в МЕТРО и глянуть))



Это скидка - 1800 гривен. А сам "кит" отдают за 1500!


так и не успел заехать, а есть брошурка? хотя в нем видео нету(((

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: ЛенивыйПенсионер]
      15 августа 2013 в 13:48 Гілками

ЛенивыйПенсионер 15.08.2013 13:43 пишет:


Да и я люблю отснять пейзажик-репортажик при случае.



И сколько раз Вы их потом смотрите?
У меня есть видеокамера — наверное самая бесполезная покупка в моей жизни.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
48 лет, Киев
Сообщения: 6596
С нами с 05.04.2009

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: ЛенивыйПенсионер]
      15 августа 2013 в 13:49 Гілками

ЛенивыйПенсионер 15.08.2013 13:43 пишет:

superpuper 15.08.2013 13:20 пишет:

Видевом будешь пользоваться примерно один раз - попробуешь стразу после покупки.




Ну зачем же за всех говорить? Уже довольно много людей упарываются по видео на DSLR. Да и я люблю отснять пейзажик-репортажик при случае.


Особенно в начальных тушках до 2000 гр думаю видео ваще зашибись

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
48 лет, Киев
Сообщения: 6596
С нами с 05.04.2009

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      15 августа 2013 в 13:50 Гілками

Sysanin 15.08.2013 13:47 пишет:

Fogol 14.08.2013 12:57 пишет:

Sysanin 13.08.2013 12:29 пишет:


В ответ на:

...



попробую сегодня подскочить в МЕТРО и глянуть))



Это скидка - 1800 гривен. А сам "кит" отдают за 1500!


так и не успел заехать, а есть брошурка? хотя в нем видео нету(((


Не переживай так - уже нигде ничего нет)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: vovka 03]
      15 августа 2013 в 13:52 Гілками

vovka 03 14.08.2013 11:34 пишет:


забирай мой Д80 + 55-200 за 3.


видео и стаба в тушке нету

Змінено Sysanin (13:53 15/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
14 лет за рулем,
Сообщения: 3718
С нами с 15.10.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      15 августа 2013 в 13:56 Гілками

видео это бонус, но никак не главный критерий.

суть в том, что для мануальных стекол гораздо легче фокусироваться по Ливвью зумом. вот почему я советовал начальный 1100д если охота зеркалку и те стекла крутить.

зато в этом никоне очень хвалят цвета ЦЦД матрицы, хоть она и морально уже устаревшей считается. а ваще фотик очень хороший

Змінено idaves (14:00 15/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3045
С нами с 31.10.2008

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      15 августа 2013 в 13:59 Гілками

Еже раз, ТСу. Из Никонов - новый D3100 с 18-55Vr, и нефиг мучаться, почти в бюджете. Это как Хюндай Акцент или Фолькс Поло - хоть и как у всех, но без гемора. Что из Кэновов в этом классе - не знаю, пусть Кэнонисты советуют. Остальное все - пентаксы, старые фуджи, беззеркалки, оли и тп - это как покупка старых мерседесов, китайских авто и тд., то есть на любителя, или чтоб было не так как у всех. Без объектива не покупать, так как старые стекла - это раз в год для души, а на каждый день - нужен нормальный объектив с мотором.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: andrey_spec]
      15 августа 2013 в 14:10 Гілками

andrey_spec 15.08.2013 13:59 пишет:

Что из Кэновов в этом классе - не знаю, пусть Кэнонисты советуют.



EOS 1100D.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Fogol]
      15 августа 2013 в 14:18 Гілками

Fogol 15.08.2013 14:10 пишет:

andrey_spec 15.08.2013 13:59 пишет:

Что из Кэновов в этом классе - не знаю, пусть Кэнонисты советуют.



EOS 1100D.


этого в МЕТРО со скидкой нету?

в 1100D и D3100 - в обоих есть видео, а как с внутренним стабом? Уже если покупать, то видео хотелось бы очень взять сразу тем более очень красивое будет с разными объективами попробовать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
26 лет за рулем, Київ
Сообщения: 6188
С нами с 31.10.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      15 августа 2013 в 14:22 Гілками

Я смотрю в сторону 3100 но с китом 18-105 VR Kit
А вообще думаю взять 3100 б.у., ибо еще не понял для себя буду ли я фотографировать, поэтому лучше взять дешевле б.у., попробовать, поиграться, начнет получается - б.у. пять же продать и увеличить бюджет до более менее нормального уровня, как такой вариант?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: PeterQ]
      15 августа 2013 в 14:23 Гілками

PeterQ 15.08.2013 13:48 пишет:

ЛенивыйПенсионер 15.08.2013 13:43 пишет:


Да и я люблю отснять пейзажик-репортажик при случае.



И сколько раз Вы их потом смотрите?
У меня есть видеокамера — наверное самая бесполезная покупка в моей жизни.




А Вы часто пересматриваете фотографии из отпусков, со свадеб и т.п.? С видео то же самое, только в большей степени - его интересно смотреть сразу же (бабушки-дедушки с удовольствием смотрят видео с внуками, друзья-знакомые - видео из отпуска). А самому интересно пересматривать лет эдак через 5-10-15, т.е. отснял - смонтировал (по желанию)- показал родным/друзьям - положил на полку и забыл на несколько лет.

Недавно как раз смотрели 640х480 ролики, которые снимал от нечего делать своим первым Кеноном А70 лет 10 назад - доставляло неимоверно. И детям потом интересно посмотреть, это ж живая семейная история.

Понятно дело, что нередактированные "хомяки" длиной 2 часа "от начала утренника и до самого конца" с дергающейся камерой и постоянной трансфокацией смотреть тошно - ну так я такого и не снимал никогда.

А снять 0.5-1-3 минутный ролик - это дело полезное и всячески передающее атмосферу события. Некоторые пейзажи еще очень неплохо смотрятся, особливо морские/степные.

В идеале конечно нужно бы еще инвестировать хоть сколько нибудь времени в базовый монтаж: хотя бы обрезка мусора, переходы и титры.

Змінено ЛенивыйПенсионер (14:28 15/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      15 августа 2013 в 14:27 Гілками

Sysanin 15.08.2013 14:18 пишет:

в 1100D и D3100 - в обоих есть видео, а как с внутренним стабом? Уже если покупать, то видео хотелось бы очень взять сразу тем более очень красивое будет с разными объективами попробовать



Я ушел. Пешите письма.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
14 лет за рулем,
Сообщения: 3718
С нами с 15.10.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: idaves]
      15 августа 2013 в 14:31 Гілками

внутренний стаб отсутствует. он есть в очень дорогих камерах.

вы смотрите модели начального уровня. сходите в магазин - пощупайте 1100, 3100, 600д, 5100д, пощупайти олимпус пен, который вам советовали и подумайте. нужна ли вам зеркалка или просто фотик в формате мыльницы но с ощутимо лучшим качеством изображения чем мыльница. если да то смело покупайте БЗК и не парьтесь зеркалкой. с зеркалки поначалу можно снимать в разы страшнее и ужаснее чем с мыльницы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
48 лет, Киев
Сообщения: 6596
С нами с 05.04.2009

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      15 августа 2013 в 14:53 Гілками

Sysanin 15.08.2013 14:18 пишет:

Fogol 15.08.2013 14:10 пишет:

andrey_spec 15.08.2013 13:59 пишет:

Что из Кэновов в этом классе - не знаю, пусть Кэнонисты советуют.



EOS 1100D.


этого в МЕТРО со скидкой нету?






3200 гр


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
26 лет за рулем, Київ
Сообщения: 6188
С нами с 31.10.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      15 августа 2013 в 15:18 Гілками

Эм ладно, Сусанин пусть думает, мне лично видео в фотоаппарате до , как показала практика на БЗК Кэнон - мой Нексус 4-й лучше видео пишет в фулл ХД.
Теперь по теме, стоит ли гнаться за 18-105, или лучше найти боди, даже б.у. и отдельно стекла?
или купить стандартный кит 18-55, с чего начать то , я понимаю что с книжек начать надо, но надо ж еще и практиковаться
БЗК не хочу, я на БЗК те что держал в руках сразу выключал монитор и снимал через ВИ, ну удобно мне так.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: vitaliy_y]
      15 августа 2013 в 15:23 Гілками

18-105 и более это твой зум, вот думай нужен он тебе и какое расстояние ты собрался снимать и что?))

Видео кроме будущей зеркалки особо снимать не на что - разве что на видеорегистратор


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
26 лет за рулем, Київ
Сообщения: 6188
С нами с 31.10.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: vitaliy_y]
      15 августа 2013 в 15:29 Гілками

Та я понимаю, но это еще более длинная "сосиска", да простят меня гуру, ее и таскать еще придется, или для обычной сьемки оставить 18-55 китовый - пьянки всякие фоткать и потратить деньги на портретник какой нить.
А вообще нет ли желания у Гуру, которые владеют зеркалом и БЗК устроить что то типа демо показа, а то у меня лично уже крыша ползет от выбора, дабы принципиально определится что же моя душа хочет, ну понятное дело за
А видео, хм, я в последнее время снимаю только на телефоны, благо они научились снимать сносно его днем, а ночью или сумерках - пофик, что ты на фотык будешь снимать, что на камеру, что на телефон - без нормального света будет а не видео.

Змінено Vitaliy Y (15:31 15/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
48 лет, Киев
Сообщения: 6596
С нами с 05.04.2009

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: vitaliy_y]
      15 августа 2013 в 15:31 Гілками

Vitaliy Y 15.08.2013 15:29 пишет:

Та я понимаю, но это еще более длинная "сосиска", да простят меня гуру, ее и таскать еще придется, или для обычной сьемки оставить 18-55 китовый - пьянки всякие фоткать и потратить деньги на портретник какой нить.
А вообще нет ли желания у Гуру, которые владеют зеркалом и БЗК устроить что то типа демо показа, а то у меня лично уже крыша ползет от выбора, дабы принципиально определится что же моя душа хочет, ну понятное дело за


я не гуру, но есть и БЗК и ЗК что интересует?)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: andrey_spec]
      15 августа 2013 в 15:32 Гілками

andrey_spec 15.08.2013 13:59 пишет:

Остальное все - пентаксы, старые фуджи, беззеркалки, оли и тп - это как покупка старых мерседесов, китайских авто и тд.



Справделивости ради — самый младшая зеркалка Пентакс сделает этот D3100 как бык овцу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
26 лет за рулем, Київ
Сообщения: 6188
С нами с 31.10.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: superpuper]
      15 августа 2013 в 15:32 Гілками

superpuper 15.08.2013 15:31 пишет:




я не гуру, но есть и БЗК и ЗК что интересует?)



Банально, взять обе и поснимать и понять, хочу я зеркало или таки хватит БЗК


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: vitaliy_y]
      15 августа 2013 в 15:34 Гілками

Vitaliy Y 15.08.2013 15:29 пишет:

для обычной сьемки оставить 18-55 китовый - пьянки всякие фоткать



А что, пьянки уже перестали фоткать смартфонами?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
48 лет, Киев
Сообщения: 6596
С нами с 05.04.2009

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: vitaliy_y]
      15 августа 2013 в 15:34 Гілками

Vitaliy Y 15.08.2013 15:32 пишет:

superpuper 15.08.2013 15:31 пишет:




я не гуру, но есть и БЗК и ЗК что интересует?)



Банально, взять обе и поснимать и понять, хочу я зеркало или таки хватит БЗК


так тебе две камеры дать на пару дней на "поснимать"? )

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
14 лет за рулем,
Сообщения: 3718
С нами с 15.10.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      15 августа 2013 в 15:37 Гілками

18-55 - надо иметь это фокусное по любому.
стоит 18-55 обычно дешево, от 400 грн по моему на б/у.

надо первым делом определиться С СИСТЕМОЙ. а там уже плясать от цены

а не выбирать по стабу в тушке и прочим прибамбасам о которых не имеешь понятия

Змінено idaves (15:38 15/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: vitaliy_y]
      15 августа 2013 в 15:38 Гілками

Vitaliy Y 15.08.2013 15:18 пишет:


Теперь по теме, стоит ли гнаться за 18-105, или лучше найти боди, даже б.у. и отдельно стекла?





http://afanas.ru/ROF/rof0.htm

Можно читать последнее.

З.Ы. Если брать новым, то конечно китом, можно 18-55, можно 18-105.
18-105 в долгосрочной перспективе интереснее, такая себе "линза для отпуска", удобней только 24-120 да 18-200, но у них цена немного другая.
18-55 после замены на нормальный штатник может играть роль только "объектива для стремных ситуаций", ну типа в дождь там снимать или на Борщаговке


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: PeterQ]
      15 августа 2013 в 15:38 Гілками

PeterQ 15.08.2013 15:34 пишет:

А что, пьянки уже перестали фоткать смартфонами?


+ мульен )) мне только возить в машине)) таскать я его не буду с собой точно под мышкой)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: vitaliy_y]
      15 августа 2013 в 15:41 Гілками

Vitaliy Y 15.08.2013 15:29 пишет:

Та я понимаю, но это еще более длинная "сосиска", да простят меня гуру, ее и таскать еще придется,



У меня такая сосиска есть. Отличный тревел объектив. Если выбор 18-55 или его и разница в цене не принципиальный вопрос, то однозначно этот.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: idaves]
      15 августа 2013 в 15:42 Гілками

idaves 15.08.2013 15:37 пишет:


надо первым делом определиться С СИСТЕМОЙ. а там уже плясать от цены

а не выбирать по стабу в тушке и прочим прибамбасам о которых не имеешь понятия


если у меня будет стабилизатор уже в тушке, то мне любой объектив и даже мои десятигривневые можно будет использовать для съемки с руки. Или я чего-то не понимаю в этой жизни?

Еще раз повторюсь, что видео точно обязательно будет в камере, а вот почему без стабилизатора в тушке можно брать я не пойму


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: ЛенивыйПенсионер]
      15 августа 2013 в 15:46 Гілками

ЛенивыйПенсионер 15.08.2013 14:23 пишет:

А Вы часто пересматриваете фотографии из отпусков, со свадеб и т.п.?



Крайне редко. Для меня фото — то, что можно повесить на стену, поставить на полку. Да и по глубине передачи ощущений и воспоминаний подборка фото много интересней чем видеоролик.

ЛенивыйПенсионер 15.08.2013 14:23 пишет:

С видео то же самое, только в большей степени - его интересно смотреть сразу же (бабушки-дедушки с удовольствием смотрят видео с внуками, друзья-знакомые - видео из отпуска).



Смотрят первые 5 минут, не более. Ибо автор видео не Спилберг, да и сюжет банален.

ЛенивыйПенсионер 15.08.2013 14:23 пишет:

А самому интересно пересматривать лет эдак через 5-10-15, т.е. отснял - смонтировал (по желанию)- показал родным/друзьям - положил на полку и забыл на несколько лет.



И не вспомнил потом. А альбом — вот он, под рукой. Или фото на стене, на столу.

ЛенивыйПенсионер 15.08.2013 14:23 пишет:

Недавно как раз смотрели 640х480 ролики, которые снимал от нечего делать своим первым Кеноном А70 лет 10 назад - доставляло неимоверно. И детям потом интересно посмотреть, это ж живая семейная история.



Вот единственное ради чего я готов снимать видео — это мой ребёнок. Но и снятое нормальным телефоном оно будет вполне.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
14 лет за рулем,
Сообщения: 3718
С нами с 15.10.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      15 августа 2013 в 15:48 Гілками

Sysanin 15.08.2013 15:42 пишет:

idaves 15.08.2013 15:37 пишет:


надо первым делом определиться С СИСТЕМОЙ. а там уже плясать от цены

а не выбирать по стабу в тушке и прочим прибамбасам о которых не имеешь понятия


если у меня будет стабилизатор уже в тушке, то мне любой объектив и даже мои десятигривневые можно будет использовать для съемки с руки. Или я чего-то не понимаю в этой жизни?

Еще раз повторюсь, что видео точно обязательно будет в камере, а вот почему без стабилизатора в тушке можно брать я не пойму




смотря что снимать. портреты гелиосом и юпитером? так им стаб и не нужен, всё можно выдержкой/исо компенсировать при хватающей светосиле/освещении/

стаб в тушке имеют ДОРОГИЕ аппараты. сони например. но кроме этого в них еще масса всякого и это не главное.

без стаба в тушке свободно юзаю объективы юпитер 135/4 и гелиос 50/3,5, индустар50/3,5.

правда с приобретением автофокусного стабнутого 55-250 кена забыл когда этими фиксами пользовался

Змінено idaves (15:50 15/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
26 лет за рулем, Київ
Сообщения: 6188
С нами с 31.10.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: PeterQ]
      15 августа 2013 в 15:50 Гілками

PeterQ 15.08.2013 15:32 пишет:

andrey_spec 15.08.2013 13:59 пишет:

Остальное все - пентаксы, старые фуджи, беззеркалки, оли и тп - это как покупка старых мерседесов, китайских авто и тд.



Справделивости ради — самый младшая зеркалка Пентакс сделает этот D3100 как бык овцу.



ну да, две младшие модели дороже почти на 1 тыс но и побогаче


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
42 года, Warszawa
Сообщения: 4244
С нами с 06.10.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      15 августа 2013 в 15:52 Гілками

Sysanin 15.08.2013 13:52 пишет:

vovka 03 14.08.2013 11:34 пишет:


забирай мой Д80 + 55-200 за 3.


видео и стаба в тушке нету


для видео есть видеокамера, стаб в стекле)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
26 лет за рулем, Київ
Сообщения: 6188
С нами с 31.10.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      15 августа 2013 в 15:56 Гілками

В общем картинка нарисовывается значит буду искать с китовым 18-105.
По видео, привез с морей аж пять минут на телефоне да и то чисто куму показать и поржать с того как его жена в шаре каталась после дозы вина
Но привез более 2500 фото на старый Canon s3


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3045
С нами с 31.10.2008

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: vitaliy_y]
      15 августа 2013 в 16:07 Гілками

Если стоит выбор между 18-55 и 18-105 (никкоры, как я понял), то я за 18-105 двоими руками. Снимал им чуть-чуть - очень приятное впечатление за такие небольшие деньги (б/у).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: PeterQ]
      15 августа 2013 в 16:07 Гілками

PeterQ 15.08.2013 15:46 пишет:

ЛенивыйПенсионер 15.08.2013 14:23 пишет:

А Вы часто пересматриваете фотографии из отпусков, со свадеб и т.п.?



Крайне редко. Для меня фото — то, что можно повесить на стену, поставить на полку. Да и по глубине передачи ощущений и воспоминаний подборка фото много интересней чем видеоролик.




Мсье, тогда мы с вами из разных миров. Я простой человек, на "шедевры" не претендую, "модели" мои позировать не умеют и не хотят, а фото пейзажей и архитектуры у профи получаются всегда лучше - потому всегда проще купить открыток или постеров.

Из отпуска привожу пару тыщ фото, из которых остается в альбоме 100. Из еженедельного похода в парк : 100 фото, остается 2-3. Из постобработки только кадрирование, да и то редко.
И нас таких думаю 99% фотолюбителей.

Или лучше из всего отпуска, в котором было N событий в M мест - выбрать 1 фотографию для "на стену"? А остальное просто забыть?
Понятно что с таким подходом к созданию "шедевров" бытовое видео не нужно - сил не хватит из исходника "красоту сделать".

В ответ на:

Да и по глубине передачи ощущений и воспоминаний подборка фото много интересней чем видеоролик.




Тут на вкус и цвет. Но человечество зачем-то придумало кинематограф, живописи и фото наверное не хватало. Фото - это замершее движение, видео - это жизнь.

В ответ на:

Смотрят первые 5 минут, не более. Ибо автор видео не Спилберг, да и сюжет банален.




Кто мешает снимать небанальные сюжеты длиной 1-2 минуты каждый?

В ответ на:


И не вспомнил потом. А альбом — вот он, под рукой. Или фото на стене, на столу.




См выше. Почему не вспомнил, если у меня нормально организована медиатека, в которо все сгруппировано по событиям. И на каждое событие есть как фото, так и видео?
Все печатать - мне не хватит ни стен, ни полок.

В ответ на:


Вот единственное ради чего я готов снимать видео — это мой ребёнок. Но и снятое нормальным телефоном оно будет вполне.




Для огромного числа людей фото "снятое нормальным телефоном" - тоже "вполне".
Но мы то знаем, что картинка снятая хорошим объективом с "рисунком" и камерой с хорошими цветами таки отличается от снимка айфона, не так ли?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: ЛенивыйПенсионер]
      15 августа 2013 в 16:19 Гілками

вот еще такой мне подсказали Sony Alpha SLT-A37K . 50 кадров/сек на видео, стаб в тушке и прочие вкусности... цена с объективом будет 4000 грн.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
48 лет, Киев
Сообщения: 6596
С нами с 05.04.2009

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      15 августа 2013 в 16:21 Гілками

Sysanin 15.08.2013 16:19 пишет:

вот еще такой мне подсказали Sony Alpha SLT-A37K . 50 кадров/сек на видео, стаб в тушке и прочие вкусности... цена с объективом будет 4000 грн.


может быть... + размер компактный,+ экран поворотный.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
26 лет за рулем, Київ
Сообщения: 6188
С нами с 31.10.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: vovka 03]
      15 августа 2013 в 16:21 Гілками

vovka 03 15.08.2013 15:52 пишет:

Sysanin 15.08.2013 13:52 пишет:

vovka 03 14.08.2013 11:34 пишет:


забирай мой Д80 + 55-200 за 3.


видео и стаба в тушке нету


для видео есть видеокамера, стаб в стекле)



Такое заманчивое предложение, а пробег камеры какой?
а то основным параметрам что Д80 что 3100 почти равны, а много мегапикселей, кому они надо
Но д80 чуток другого уровня камера, хоть и старая.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
26 лет за рулем, Київ
Сообщения: 6188
С нами с 31.10.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      15 августа 2013 в 16:25 Гілками

Sysanin 15.08.2013 16:19 пишет:

вот еще такой мне подсказали Sony Alpha SLT-A37K . 50 кадров/сек на видео, стаб в тушке и прочие вкусности... цена с объективом будет 4000 грн.



За пять тыс в розетке с двумя объективами


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
14 лет за рулем,
Сообщения: 3718
С нами с 15.10.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      15 августа 2013 в 16:25 Гілками

Sysanin 15.08.2013 16:19 пишет:

вот еще такой мне подсказали Sony Alpha SLT-A37K . 50 кадров/сек на видео, стаб в тушке и прочие вкусности... цена с объективом будет 4000 грн.




в руки его возьмите и загляните туда где должен быть оптический видоискатель. если ничё не насторожит - берите

тока не забудьте потом вспомнить о том что надо было брать кенон, когда увидите цены на объективы помимо китового


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
48 лет, Киев
Сообщения: 6596
С нами с 05.04.2009

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: vitaliy_y]
      15 августа 2013 в 16:25 Гілками

Vitaliy Y 15.08.2013 16:25 пишет:

[
За пять тыс в розетке с двумя объективами


А всё начиналось с гелиосов и бюджета 1500-2000гр

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: vitaliy_y]
      15 августа 2013 в 16:26 Гілками

а 600D за 2700 не хоч?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: idaves]
      15 августа 2013 в 16:31 Гілками

idaves 15.08.2013 16:25 пишет:



тока не забудьте потом вспомнить о том что надо было брать кенон, когда увидите цены на объективы помимо китового




Минольта туда налазит как родная. Ну и для тамроно-сигмо-токин все равно какая система (кроме безмоторных никонов).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: idaves]
      15 августа 2013 в 16:39 Гілками

idaves 15.08.2013 16:25 пишет:

Sysanin 15.08.2013 16:19 пишет:

вот еще такой мне подсказали Sony Alpha SLT-A37K . 50 кадров/сек на видео, стаб в тушке и прочие вкусности... цена с объективом будет 4000 грн.




в руки его возьмите и загляните туда где должен быть оптический видоискатель. если ничё не насторожит - берите

тока не забудьте потом вспомнить о том что надо было брать кенон, когда увидите цены на объективы помимо китового


мне на пару лет родного+моих 5-ти хватит с головой поиграться ...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1646
С нами с 15.06.2009

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      15 августа 2013 в 16:52 Гілками

Вот с никон D70
http://fotki.yandex.ru/users/psyfey/view/814585/

Змінено galahad (16:53 15/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
42 года, Warszawa
Сообщения: 4244
С нами с 06.10.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: vitaliy_y]
      15 августа 2013 в 17:04 Гілками

Vitaliy Y 15.08.2013 16:21 пишет:

vovka 03 15.08.2013 15:52 пишет:

Sysanin 15.08.2013 13:52 пишет:


В ответ на:

...



видео и стаба в тушке нету


для видео есть видеокамера, стаб в стекле)



Такое заманчивое предложение, а пробег камеры какой?
а то основным параметрам что Д80 что 3100 почти равны, а много мегапикселей, кому они надо
Но д80 чуток другого уровня камера, хоть и старая.


сегодня проверил точно 30994

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
26 лет за рулем, Київ
Сообщения: 6188
С нами с 31.10.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: vovka 03]
      15 августа 2013 в 17:09 Гілками

Ну кеш у меня появится к концу месяца подумаю, лучше тогда уж Д80 с небольшим пробегом.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: vitaliy_y]
      15 августа 2013 в 17:12 Гілками

Vitaliy Y 15.08.2013 17:09 пишет:

Ну кеш у меня появится к концу месяца подумаю, лучше тогда уж Д80 с небольшим пробегом.


у 600D пробег воде порядка 4000 фото

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
56 лет, Киев
Сообщения: 439
С нами с 22.03.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      15 августа 2013 в 17:21 Гілками

может оффтоп, сегодня в Метро на петровке краем глаза видел никон1 с объективом за 1999.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: vitaliy_y]
      15 августа 2013 в 17:24 Гілками

Vitaliy Y 15.08.2013 15:50 пишет:


ну да, две младшие модели дороже почти на 1 тыс но и побогаче



Я, собственно, говорил о корректности сравнения с «старых мерседесов, китайских авто и тд.».


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
14 лет за рулем,
Сообщения: 3718
С нами с 15.10.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: PeterQ]
      15 августа 2013 в 17:27 Гілками

PeterQ 15.08.2013 17:24 пишет:

Vitaliy Y 15.08.2013 15:50 пишет:


ну да, две младшие модели дороже почти на 1 тыс но и побогаче



Я, собственно, говорил о корректности сравнения с «старых мерседесов, китайских авто и тд.».




я понимаю если б говоря про старые мерседесы и сравнили бы с пятаком первым или другим каким ФФ...

вот это было бы да.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: vitaliy_y]
      15 августа 2013 в 17:46 Гілками

Vitaliy Y 15.08.2013 16:21 пишет:


а то основным параметрам что Д80 что 3100 почти равны, а много мегапикселей, кому они надо
Но д80 чуток другого уровня камера, хоть и старая.





У Д80 есть 3 радикальных плюса - большой видоискатель, мотор в тушке и цветопередача CCD матрицы. Главная проблема - нестерпимо шумит начиная с ИСО 800.

Для "семейного использования" лучше Д3100, для "небогатого но продвинутого любителя" - Д80.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: galahad]
      15 августа 2013 в 17:47 Гілками

galahad 15.08.2013 16:52 пишет:

Вот с никон D70
http://fotki.yandex.ru/users/psyfey/view/814585/




Такое лучше на телефон снимать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: ЛенивыйПенсионер]
      15 августа 2013 в 17:54 Гілками

ЛенивыйПенсионер 15.08.2013 16:07 пишет:


Мсье, тогда мы с вами из разных миров. Я простой человек, на "шедевры" не претендую, "модели" мои позировать не умеют и не хотят, а фото пейзажей и архитектуры у профи получаются всегда лучше - потому всегда проще купить открыток или постеров.




Я про другое — про восприятие фото и видео.

ЛенивыйПенсионер 15.08.2013 16:07 пишет:

Из отпуска привожу пару тыщ фото, из которых остается в альбоме 100. Из еженедельного похода в парк : 100 фото, остается 2-3. Из постобработки только кадрирование, да и то редко.
И нас таких думаю 99% фотолюбителей.



Вы хоть какие-то фото печатаете? А насчёт 99% — аналогичное отношение к покупке видеокамеры у всех 100% моих знакомых, которые их себе купили.

ЛенивыйПенсионер 15.08.2013 16:07 пишет:

Или лучше из всего отпуска, в котором было N событий в M мест - выбрать 1 фотографию для "на стену"? А остальное просто забыть?



Зачем забыть? Отпечатать не 1, а 20 — и в альбом. Его всё равно приятнее смотреть в руках. Напечатанное фото примерно настолько же лучше выглядит по сравнению с монитором/телевизором, как кинофильм, просмотренный в кинотеатре, по сравнению с им же на телевизоре.


ЛенивыйПенсионер 15.08.2013 16:07 пишет:

Понятно что с таким подходом к созданию "шедевров" бытовое видео не нужно - сил не хватит из исходника "красоту сделать".



Я о другом — зрителям оно будет малоинтересно как бы ты его не нарезал, если, конечно, материал изначально не снимался с целью снять фильм — но это работа, а не отдых.

ЛенивыйПенсионер 15.08.2013 16:07 пишет:

Кто мешает снимать небанальные сюжеты длиной 1-2 минуты каждый?



Отсутствие в банальной жизни этих небанальных сюжетов по заказу — когда камера готова и ждёт. Жизнь — это не кино.

В ответ на:


И не вспомнил потом. А альбом — вот он, под рукой. Или фото на стене, на столу.




В ответ на:

См выше. Почему не вспомнил, если у меня нормально организована медиатека, в которо все сгруппировано по событиям. И на каждое событие есть как фото, так и видео?



Не вспомнил не потому что забыл, а потому что нет нужды пересматривать то, что и так в памяти. И в памяти события как раз запоминаются в динамике и много ярче, чем на видео. А вот фото наоборот — оно статично и даёт детали, которых память не упомнит. Посему фото гораздо чаще пересматриваются чем видео.

В ответ на:


Для огромного числа людей фото "снятое нормальным телефоном" - тоже "вполне".
Но мы то знаем, что картинка снятая хорошим объективом с "рисунком" и камерой с хорошими цветами таки отличается от снимка айфона, не так ли?



На 2Мп HD видео рисунок (кроме экстремальных) роли не играет. Цвет — дык вроде в Яфоне, начиная с 4S, с этим всё более менее.
IMHO всякая непостановочная бытовуха при достаточном освещении будет снята одинаково качественно что современной зеркалкой, что топовым смартфоном.

Змінено PeterQ (17:56 15/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
26 лет за рулем, Київ
Сообщения: 6188
С нами с 31.10.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: ЛенивыйПенсионер]
      15 августа 2013 в 18:01 Гілками

ЛенивыйПенсионер 15.08.2013 17:46 пишет:

Vitaliy Y 15.08.2013 16:21 пишет:


а то основным параметрам что Д80 что 3100 почти равны, а много мегапикселей, кому они надо
Но д80 чуток другого уровня камера, хоть и старая.





У Д80 есть 3 радикальных плюса - большой видоискатель, мотор в тушке и цветопередача CCD матрицы. Главная проблема - нестерпимо шумит начиная с ИСО 800.

Для "семейного использования" лучше Д3100, для "небогатого но продвинутого любителя" - Д80.



Так отож, только недостаток у д80, он больше и тяжелее.
А шумы на высоких исо, я как любитель не умею нормально снимать на высоких исо, лучше штативчик да выдержку подлинее
А по видео, в чем прелесть смартфона, он всегда в кармане, три клика и начал запись, буквально пару секунд нужно, а камеру пока расчехлишь

Змінено Vitaliy Y (18:06 15/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: vitaliy_y]
      15 августа 2013 в 18:08 Гілками

Vitaliy Y 15.08.2013 18:01 пишет:


Так отож, только недостаток у д80, он больше и тяжелее.



Насколько удобней — настолько же больше и тяжелее.

Vitaliy Y 15.08.2013 18:01 пишет:

А шумы на высоких исо, я как любитель не умею нормально снимать на высоких исо, лучше штативчик да выдержку подлинее



Для съёмки на высоких ISO особого умения не надо — это как с девушками. Фотоаппарат, который может бОльшее ISO дать без критических шумов, подобен более красивой девушке. Вам ведь не нужно каких-то особых умений, если Вы смените менее красивую девушку на более красивую?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: PeterQ]
      16 августа 2013 в 00:05 Гілками

PeterQ 15.08.2013 17:54 пишет:


Вы хоть какие-то фото печатаете? А насчёт 99% — аналогичное отношение к покупке видеокамеры у всех 100% моих знакомых, которые их себе купили.
...
На 2Мп HD видео рисунок (кроме экстремальных) роли не играет. Цвет — дык вроде в Яфоне, начиная с 4S, с этим всё более менее.




Фото печатаю только те, что в рамки идет. "Волшебство отпечатков" работает с крупным форматом, А3 хотя бы, причем правильно размещенным. Куда я их дену в квартире?

Вот в том и шутка, что я говорю о DSLR, а вы - о бытовой видеокамере, у которой матрица и оптика недалеко ушли от смартфона. 2Мп - это отпечаток 10х15, все там уже отлично видно. Рисунок (не говоря уже о ГРИП) отлично виден даже на ноутбуках с 1368х768, на которых люди смотрят фото в интернете.
Попробуйте все таки поснимать видео хотя бы через 50/1.8 с ручным контролем грип и фокуса - думаю поймете, о чем речь.

В ответ на:

Отсутствие в банальной жизни этих небанальных сюжетов по заказу — когда камера готова и ждёт. Жизнь — это не кино.




Стоп. А для фото откуда у вас небанальные сюжеты берутся? Если делаете постановку - то она же и для видео сгодится, если репортаж - то тем более без проблем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: ЛенивыйПенсионер]
      16 августа 2013 в 09:52 Гілками

ЛенивыйПенсионер 16.08.2013 00:05 пишет:


Фото печатаю только те, что в рамки идет. "Волшебство отпечатков" работает с крупным форматом, А3 хотя бы, причем правильно размещенным. Куда я их дену в квартире?



А3 это всего 35-45 погонных см. стены. Вы ведь не в коммуналке живёте? Да и даже 15х21 смотрятся уже приятно. WOW эффекта, как от А3, конечно, не будет, но тоже приятно.

ЛенивыйПенсионер 16.08.2013 00:05 пишет:

Вот в том и шутка, что я говорю о DSLR, а вы - о бытовой видеокамере, у которой матрица и оптика недалеко ушли от смартфона. 2Мп - это отпечаток 10х15, все там уже отлично видно.



Без лупы там видно только «вроде нравится / вроде не нравится». В динамике же видео это будет вообще малосущественно.

ЛенивыйПенсионер 16.08.2013 00:05 пишет:

Рисунок (не говоря уже о ГРИП) отлично виден даже на ноутбуках с 1368х768, на которых люди смотрят фото в интернете.



«Эта роль ругательная, попрошу её ко мне не применять». Говноматрицы в топку.

ЛенивыйПенсионер 16.08.2013 00:05 пишет:

Попробуйте все таки поснимать видео хотя бы через 50/1.8 с ручным контролем грип и фокуса - думаю поймете, о чем речь.



Пробовал видео на 24-70/2.8 на Марке 4-м — особо не вдохновился. Впрочем и не особо заморачивался постановкой и ручным контролем.

ЛенивыйПенсионер 16.08.2013 00:05 пишет:

Стоп. А для фото откуда у вас небанальные сюжеты берутся? Если делаете постановку - то она же и для видео сгодится, если репортаж - то тем более без проблем.



Фото фиксирует момент, видео фиксирует процесс. Первое много проще снять более интересным для зрителя, чем второе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: PeterQ]
      16 августа 2013 в 11:47 Гілками

PeterQ 16.08.2013 09:52 пишет:


Пробовал видео на 24-70/2.8 на Марке 4-м — особо не вдохновился.





С каких это пор этот репортажный зум, исправленный со всех сторон, заимел стоящий рисунок? Не знаю как новый, а старый был унылей некуда. Как кит, только резкий, без дисторсий и с более-менее правильным цветом. Сомневаюсь что новый стал лучше.

В ответ на:


Впрочем и не особо заморачивался постановкой и ручным контролем.





Ну с этого стоило и начинать. Если точно с таким же подходом поснимать фото (пусть даже и и ФФ + цайс), то впечатлений, думаю, тоже не будет. Все как в фото - наличие фичи ничего не дает, если не уметь ей пользоваться.

Змінено ЛенивыйПенсионер (11:48 16/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
14 лет за рулем,
Сообщения: 3718
С нами с 15.10.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: idaves]
      16 августа 2013 в 14:29 Гілками

ну и развели вы здесь демагогию, вместо того чтобы посоветовать человеку фотик

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
26 лет за рулем, Київ
Сообщения: 6188
С нами с 31.10.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: idaves]
      16 августа 2013 в 15:31 Гілками

Ну да я вон уже почти созрел на покупку Д80 но камрад что то молчит, хотел у него взять на тест-драйв на выходные.
Прайда объектив меня все смущает - 55-200 это хороший зум такой, но все же склоняюсь к 18-105, думаю что его хватит

Змінено Vitaliy Y (15:32 16/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: vitaliy_y]
      16 августа 2013 в 16:51 Гілками

Vitaliy Y 16.08.2013 15:31 пишет:

Прайда объектив меня все смущает - 55-200 это хороший зум такой, но все же склоняюсь к 18-105, думаю что его хватит



55-200 - отличный бюджетный объектив, но это телевик, на каждый день скорее всего не годится. Уже имея его, нет смысла брать 18-105 - как штатник, на каждый день, достаточно более дешевого 18-55 (он где-то такого же качества, что и 18-105, но заметно дешевле) или какого-то другого в широком-нормальном диапазоне. Традиционно советую "полтинник для кропа" - Nikkor 35/1.8 DX, один из лучших бюджетных объективов с результатами съемки на уровне куда как более дорогой оптики. Некоторые предпочитают зумы вроде Sigma 18-50/2,8 или Tamron 17-50/2,8 - у каждого свои, почти что противоположные плюсы и минусы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
26 лет за рулем, Київ
Сообщения: 6188
С нами с 31.10.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: El Erizo]
      16 августа 2013 в 16:59 Гілками

Ну значит жду от камрада ответа в личку, если получится взять на тест перед покупкой его д80 было бы неплохо, и смотрю на фото.юа много д80 появилось в продаже за вменямые деньги.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: vitaliy_y]
      16 августа 2013 в 19:50 Гілками

а чем плох тот же nikon d40? пока мне еще толком никто не объяснил в чем же отличие

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      16 августа 2013 в 23:30 Гілками

d40 плох тем, что это самая первая тушка начального уровня от Никона. Они уже все утрушенные небось.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      16 августа 2013 в 23:36 Гілками

Sysanin 16.08.2013 19:50 пишет:

а чем плох тот же nikon d40? пока мне еще толком никто не объяснил в чем же отличие




Ничем, просто старый (шумная матрица, маленький экранчик, плохонький автофокус и т.п.) и безмоторный. Снимать можно. Но Юпитер9 на него не накрутить, как и гелиос.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: ЛенивыйПенсионер]
      17 августа 2013 в 00:04 Гілками

ЛенивыйПенсионер 16.08.2013 23:36 пишет:


Ничем, просто старый (шумная матрица, маленький экранчик, плохонький автофокус и т.п.) и безмоторный. Снимать можно. Но Юпитер9 на него не накрутить, как и гелиос.


мне товарищ сказал, что вроде щас на любой уже накрутить можно(переходник найти )или он ошибся?

смотреть все таки тогда в сторону Соньки 37? мне куча объективов однозначно не надо да и денег на них не будет, максимум это какой-то зум не сильно дорогой+макро+вспышку ну и может светофильтрами побалуюсь. Это весь боевой комплект и то не сразу, а только через пару лет ))) а там гляди уже чет новое выйдет и не надо будет покупать объективы, вспышки и тд...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9305
С нами с 31.05.2005

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      17 августа 2013 в 11:11 Гілками

Sysanin 17.08.2013 00:04 пишет:

мне товарищ сказал, что вроде щас на любой уже накрутить можно(переходник найти )или он ошибся?



У Никона самый длинный рабочий отрезок (расстояние от байонета до матрицы), поэтому объективы с других систем на нём не будут фокусироваться далее 2-5 метров. Можно применить переходник с линзой, устраняющий эту проблему, но он ухудшает картинку, стоит дороже и не на всякую линзу его можно накрутить.

Sysanin 17.08.2013 00:04 пишет:

смотреть все таки тогда в сторону Соньки 37?



Я бы сказал иначе: если Вам важен автофокус в видео — берите только Сони.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: El Erizo]
      17 августа 2013 в 13:18 Гілками

UT7UX 16.08.2013 16:51 пишет:

Уже имея его, нет смысла брать 18-105 - как штатник, на каждый день, достаточно более дешевого 18-55 (он где-то такого же качества, что и 18-105, но заметно дешевле)



18-55 темнее и мутнее. Насчет второго, может мне так везло, 3-4 штуки что сталкивался проигрывали в резкости моему.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: PeterQ]
      18 августа 2013 в 03:23 Гілками

PeterQ 17.08.2013 11:11 пишет:


Я бы сказал иначе: если Вам важен автофокус в видео — берите только Сони.


а чего так категорически? сонька - только для видео?!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      18 августа 2013 в 08:55 Гілками

Sysanin 18.08.2013 03:23 пишет:

PeterQ 17.08.2013 11:11 пишет:


Я бы сказал иначе: если Вам важен автофокус в видео — берите только Сони.


а чего так категорически? сонька - только для видео?!




Потому что это одна из главных фишек "полузеркальных" камер сони - быстрый (фазовый) автофокус работает при съемке видео. У остальных камер - только "медленный" автофокус, который тупит и тормозит.

Зависит от того, зачем хочется использовать видео в зеркалке. Если как бытовую видеокамеру, то автофокус нужен (правда лучше купить уже видеокамеру. а еще лучше - подумать и не покупать никакой, мы выше обсуждали "домашнее видео" )

Для творческой видеосъемки автофокус не нужен вообще. Только ручной контроль.

Сони не только для видео, нормальные камеры. Просто у них немного "свой путь".

Змінено ЛенивыйПенсионер (08:56 18/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: ЛенивыйПенсионер]
      18 августа 2013 в 09:55 Гілками

ЛенивыйПенсионер 18.08.2013 08:55 пишет:

Зависит от того, зачем хочется использовать видео в зеркалке.



Многие профессиональные, но малобюджетные киношники перешли на зеркалки для видео. Пока нравиццо.

ЛенивыйПенсионер 18.08.2013 08:55 пишет:

Сони не только для видео, нормальные камеры. Просто у них немного "свой путь".



Конечно же свой! Ведь Сони - это телевизор.

Змінено Fogol (11:43 18/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Fogol]
      18 августа 2013 в 15:04 Гілками

Fogol 18.08.2013 09:55 пишет:


Конечно же свой! Ведь Сони - это телевизор.


а деу - это стиральная машина

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 7546
С нами с 01.01.2011

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      18 августа 2013 в 20:23 Гілками

Sysanin 18.08.2013 15:04 пишет:

Fogol 18.08.2013 09:55 пишет:


Конечно же свой! Ведь Сони - это телевизор.


а деу - это стиральная машина



Разве? А я думал - Ланос.

ЗЫ: а если ты сам все знаешь - зачем постоянно спрашиваешь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Fogol]
      19 августа 2013 в 10:55 Гілками

Fogol 18.08.2013 09:55 пишет:

ЛенивыйПенсионер 18.08.2013 08:55 пишет:

Зависит от того, зачем хочется использовать видео в зеркалке.



Многие профессиональные, но малобюджетные киношники перешли на зеркалки для видео. Пока нравиццо.




И даже пару серий Хауса сняли на Сапог 5D Марк 2 полностью.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Fogol]
      19 августа 2013 в 12:20 Гілками

Fogol 18.08.2013 20:23 пишет:


Разве? А я думал - Ланос.

ЗЫ: а если ты сам все знаешь - зачем постоянно спрашиваешь?


В споре рождается истина (с) Вот и думаю)))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1646
С нами с 15.06.2009

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: ЛенивыйПенсионер]
      20 августа 2013 в 16:58 Гілками

ЛенивыйПенсионер 15.08.2013 17:47 пишет:

galahad 15.08.2013 16:52 пишет:

Вот с никон D70
http://fotki.yandex.ru/users/psyfey/view/814585/




Такое лучше на телефон снимать




Не, на телефон не в кайф


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1987
С нами с 26.03.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: PeterQ]
      27 августа 2013 в 13:55 Гілками

PeterQ 15.08.2013 13:21 пишет:

Rave 14.08.2013 17:46 пишет:


Для нормальной фокусировки мануальными существует опция замены ФЭ.
с дыркой до 2-х, конечно тяжело попадать, но куда удобнее, чем через ЛВ



Вы, видимо, не знакомы с focus peaking, иначе бы такое не говорили.



Я, Видимо, знаком с такой функцией, но вам, видимо, удобно держать тушку со стеклом на вытянутых руках, чтобы пользоваться LV. Мне же приятнее на согнутых упереть в глаз


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
14 лет за рулем,
Сообщения: 3718
С нами с 15.10.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Sysanin]
      27 августа 2013 в 14:06 Гілками

ну если фот на гарантии то куда она денется после замены ФЭ? и каким будет тот, который взамен старого???

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
42 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1987
С нами с 26.03.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: idaves]
      27 августа 2013 в 18:30 Гілками

Для многих моделей гарантия после замены ФЭ никуда не денется, если его снятие предусмотрено конструкцией...
Тоже мне ржака.. еще б спросили, что будет с гарантией на КИТ при замене объектива

про то, что должно случиться с чем-то вопрос не понял, если не сложно - перефразируйте, плз.

Сразу скажу, что новый ФЭ мне приехал в коробочке, в которой была пластиковая шкатулочка, в которой по центру ячеечка для ФЭ. Хранится в нем все прекрасно себе, не пылится.
Приехал просто великолепный, с отличным "матом" (а не то почти прозрачное, "Г", что ставят нынче) с призмами и клиньями. Шикарного качества.

Змінено Rave (18:32 27/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
14 лет за рулем,
Сообщения: 3718
С нами с 15.10.2012

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Rave]
      28 августа 2013 в 10:38 Гілками

Rave 27.08.2013 18:30 пишет:

Для многих моделей гарантия после замены ФЭ никуда не денется, если его снятие предусмотрено конструкцией...
Тоже мне ржака.. еще б спросили, что будет с гарантией на КИТ при замене объектива

про то, что должно случиться с чем-то вопрос не понял, если не сложно - перефразируйте, плз.

Сразу скажу, что новый ФЭ мне приехал в коробочке, в которой была пластиковая шкатулочка, в которой по центру ячеечка для ФЭ. Хранится в нем все прекрасно себе, не пылится.
Приехал просто великолепный, с отличным "матом" (а не то почти прозрачное, "Г", что ставят нынче) с призмами и клиньями. Шикарного качества.




это так не понять, лучше один раз увидеть о чём речь и какая же там всё-таки РАЗНИЦА.

кит китом, его то снял и ставь что хочешь, ФЭ ж так не снимешь, так что не понял аналогии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
54 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31323
С нами с 28.10.2002

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: idaves]
      28 августа 2013 в 15:03 Гілками

idaves 28.08.2013 10:38 пишет:


кит китом, его то снял и ставь что хочешь, ФЭ ж так не снимешь, так что не понял аналогии.



та елементарно ))))) так само повертається кітовий ФЕ, якщо треба для гарантії

http://youtu.be/OWoOepTJ_so


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10265
С нами с 04.09.2006

Re: Посоветуйте зеркалку для начала [Re: Ford-Noks]
      31 июля 2014 в 23:54 Гілками

всем пасибо был куплен sony a-37, подскажите по оптике с каких фотоаппаратов подешевле на него будет? Надо фишай и телеобъектив 70-200 как-то так.

Заодно вкратце подскажите для чего моя домашняя колекция:

Гелиос 44-2
Юпитер-9
Индустар 50-2
Индустар-61л-3 -МС


Может у кого завалялась коробочка для объектива Гелиос 44, а то он у меня без тубуса


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 16 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 18993

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія