Ну раз даже ветка профильная есть, тогда прошу о помощи в выборе. Баян растянутый и порванный, обзоров много, многое прочитано и перелопачено. Поэтому обобщив информацию выношу на обсуждение следующие пункты, которые прошу прояснить. Итак, вводная информация: Бюджет - 6-7 кгрн (может чуть больше). Никон или Кенон не совсем принципиально. Теперь вопросы: 1. Лучше купить Боди+Кит. Или тушку отдельно и сразу нормальный объектив. 2. Лучше брать любительскую камеру или чуть продвинутую. 3. Остановить внимание на новых моделях или хорошо себя зарекомендовавших. 4. Сильно ли принципиально наличие в зеркалке "отвертки". 5. Что еще необходимо приобрести сразу к фотоаппарату (фильтры, бленды, крышки, сумки и т.д.).
Особая благодарность тем, кто сможет рекомендовать набор: Камера+Объектив+Остальные нужные вещи.
если не принципиально кенон или никон то иди в магаз, что понравится то и берите в бюджете рекомендации по стеклам глупы без понимания что будут снимать, берите кит, через время будет понятно надо ли его менять
Мой вариант, Кенон 650д, объектив 24-105л, еще есть 50мм 1/8+светофильтр, сумка. Китовый объектив не использую, так что можно выбирать боди+объективы, для разных целей. Зеркалка первая у меня
Фуд_эксперт 01.10.2013 21:34 пишет: Никон или Кенон не совсем принципиально.
Да и не только они. В одну цену аппараты более-менее сопоставимы, так что бери тот, который будет удобнее в руках (это не шутка).
Фуд_эксперт 01.10.2013 21:34 пишет: 1. Лучше купить Боди+Кит. Или тушку отдельно и сразу нормальный объектив.
Нормальный - это объектив, с фокусным расстоянием, несильно отличающимся от диагонали кадра. Или имеющий угол зрения где-то порядка сорока пяти градусов. Кит - всегда (ну, допустим, почти всегда) нормальный зум, т.е. охватывающий область от условного начала широкого угла и, в зависимости от конкретной модели, более или менее заходящий в область работы телевиков. Для старта kit очень хорош тем, что позволяет получать технически весьма приличные снимки за совсем небольшую доплату. Потом, наигравшись kit'ом, можно будет осознанно выбирать объектив более высокого качества и не обязательно это будет нормальный - кому-то нужны телевики, кому-то ультраширики, кому-то тилт-шифт и так далее. А может оказаться, что уровня kit'а достаточно и менять его не нужно - у меня нет статистики, но создается впечатление, что больше половины владельцев DSLR начального уровня так и делают, удовлетворенные неплохим качеством снимков.
Фуд_эксперт 01.10.2013 21:34 пишет: 2. Лучше брать любительскую камеру или чуть продвинутую.
Любительскую. Продвинутая имеет больше возможностей, которые тебе вероятно не нужны, раз ты о них не спросил отдельно и не выделил как критерий выбора. При этом техническое качество снимков, собственно матрица, там будет на почти таком же уровне - удорожание камеры идет больше по части дополнительного сервиса, а не по части какого-то кардинального улучшения матрицы.
Фуд_эксперт 01.10.2013 21:34 пишет: 3. Остановить внимание на новых моделях или хорошо себя зарекомендовавших.
На новые, т.к. развитие технологий и моральное старение очень быстро и новое поколение камер обычно чуть лучше предыдущего, а не просто новее и с большим количеством плюшек.
Фуд_эксперт 01.10.2013 21:34 пишет: 4. Сильно ли принципиально наличие в зеркалке "отвертки".
Нет, не сильно. Новые объективы почти все моторизованы, исключения едва ли попадают в спектр интересов любителя, разве что некоторые старые объективы вполне актуальны и сейчас.
Фуд_эксперт 01.10.2013 21:34 пишет: 5. Что еще необходимо приобрести сразу к фотоаппарату (фильтры, бленды, крышки, сумки и т.д.).
ИМХО только сумку. С остальным лучше подумать и сделать второй подход. В список может попать, а может и не попасть: - штатив (можно и самый дешевый, если пока не ясно, нужен ли он вообще) - полярик (экономить не нужно) - еще куча вещей, надобность которых довольно субъективна.
Сравнил три тушки Вот Разница в +1000 гривен. А по характеристикам не столь заметна, я так понимаю вся фишка в размере матрицы? И поворотном экране? Есть ли тогда смысл покупать из этих трех вариантов самый дорогой. Или дешевый+хорошее стекло?
В сравнении самая часто упоминаемая характеристика "зависит от объектива", так может в этом и вся соль?
Фуд_эксперт 02.10.2013 09:01 пишет: Из Никонов пока остановился на D5100
Оно и не удивительно, абсолютно все начинающие выбирают либо D5100 либо 650D. Потому и в ветке особо обсуждать нечего. У Никона в этом плане большой плюс - хороший китовый объектив. У Кэнона кит фигневый и надо брать боди + чета другое, а это дороже и требует "подумать".
Если планируешь использовать внешние вспышки вне камеры - Никон не бери, он в этом кошмарен.
UT7UX 02.10.2013 10:44 пишет: Не согласен, абаснуй пожалуйста.
Если коротко - то нету в камерах Никон меню управления внешними удаленными вспышками. Это которое позволяет задать разную мощность по группам вспышек и все такое. Есть только меню управления встроенной вспышкой и все.
Если развернуто - то велкам просмотреть Практикум в трех частях Мой затылок в нем занимает главное место Ответ - обоснование находится в первых 5 минутах первого видео. Остальные 2 часа - это рассказ, как можно обойти все эти ограничения с помощью танцев с бубном и использую недокументированные функции.
PS: В Кэноне, начиная с 600D - все в меню везде есть и отлично работает без танцев с бубнами.
они такие маленькие, неудобно в руках держать, я бы сказал женские эти никоны. кенон 650й уже интереснее, а 60д - уже точно "мужской" с удобнейшим хватом:)
самое интересное что я понял - на таком ценовом уровне качество фоток будет примерно одинаковое, поэтому выбирать нужно то что больше понравится по ощущениям, субъективно и т.п.
А мне нужен "пятак" как первая камера? Начитавшись отзывов и обзоров, я уже начал понимать, что Кенон 1100Д и Никон Д3100 неплохие аппараты, только стекло хорошее купить и хватит за глаза. А снижение стоимости тушки повышает бюджет покупки стекла, что даст лучшую комбинацию, чем наоборот.
Теперь такие вопросы.
1. Одно из преимуществ Кенона - дешевле оптика и больше количество допов. Это так?
2. Если я куплю, например Кенон 1100Д и хорошие стекла к нему, то потом перейдя на камеру более высокого класса мне пригодятся стекла? Или они устареют? Или они не очень универсальные? Тот же вопрос и по Никону.
3. Если камера со стабом то оптика к нему стоит дешевле. Правильно я понял?
Фуд_эксперт 02.10.2013 14:03 пишет: А мне нужен "пятак" как первая камера? Начитавшись отзывов и обзоров, я уже начал понимать, что Кенон 1100Д и Никон Д3100 неплохие аппараты, только стекло хорошее купить и хватит за глаза. А снижение стоимости тушки повышает бюджет покупки стекла, что даст лучшую комбинацию, чем наоборот.
Теперь такие вопросы.
1. Одно из преимуществ Кенона - дешевле оптика и больше количество допов. Это так?
2. Если я куплю, например Кенон 1100Д и хорошие стекла к нему, то потом перейдя на камеру более высокого класса мне пригодятся стекла? Или они устареют? Или они не очень универсальные? Тот же вопрос и по Никону.
3. Если камера со стабом то оптика к нему стоит дешевле. Правильно я понял?
Если так, то я б себе взял 100Д - маленький, легкий, то что нужно.
Фуд_эксперт 02.10.2013 14:03 пишет: А мне нужен "пятак" как первая камера?
Не думаю.
Фуд_эксперт 02.10.2013 14:03 пишет:
Начитавшись отзывов и обзоров, я уже начал понимать, что Кенон 1100Д и Никон Д3100 неплохие аппараты, только стекло хорошее купить и хватит за глаза. А снижение стоимости тушки повышает бюджет покупки стекла, что даст лучшую комбинацию, чем наоборот.
Все ж таки 1100D это слишком урезанный функционал, Минимум надо брать 550D. Pа Никон не скажу - не знаю.
Фуд_эксперт 02.10.2013 14:03 пишет:
1. Одно из преимуществ Кенона - дешевле оптика и больше количество допов. Это так?
Я не вижу большой разницы.
Фуд_эксперт 02.10.2013 14:03 пишет:
2. Если я куплю, например Кенон 1100Д и хорошие стекла к нему, то потом перейдя на камеру более высокого класса мне пригодятся стекла? Или они устареют? Или они не очень универсальные? Т
За Кэнан скажу: Ты же не будешь покупать на дешовую кропнутую камеру дорогие EF стекла, которые могут работать на полной матрице. Потому что жаба тебя 1000500% задавит и ты купишь дешовое EF-S стекло с теми же характеристиками - ибо цена в 4 раза дешевле, а разницы со "взрослым" ты все равно на кропе не увидишь. Когда захочешь переходить на фуллфрейм все EF-S надо будет продавать.
Фуд_эксперт 02.10.2013 14:03 пишет:
3. Если камера со стабом то оптика к нему стоит дешевле. Правильно я понял?
Я не вижу особой разницы, тем более до фокусного 50мм стаб ваще не нужен, а после 50мм он уже не спасает. Простейший штатив за три копейки работает лучше любого стаба.
Конклюжн: Если хочешь Кэнан, то бери для начала 550D боди + к нему Canon EF 24mm f/2.8 Для большинства сюжетов сгодится и если всдумаешь переходиить на фулфрейм - то оно там тоже работает.
ти зваж на те, що у початкових камерах система фокусування простіша за дорожчі тушки і на бюджетних тушках світлосильна оптика може засмутити промахами саме на відкритих діафрагмах.
вопрос может немного упроститься, если сходить в магазин и пощупать модели. удалось: Сони А37К, Никоны Д3100, Д5100 и Кеноны 1000Д, Д650 остальные совсем не привлекали Сони запустить не удалось, но по эргонимики понравился больше всего. Экран имеет наклон на 15 градусов (приблизительно). Кеноны вообще жуть, лежит в руке плохо, органы управления расположены неудобно, экран меньше (2.7), спуск затвора непривычно, палец выкручивать нужно. Никон 3100, не понравился автофокус (хотя на объективе было AF-S), фокусировся на автомате оч плохо. Остальное, только позитив. Никон 5100. Оч понравилось все. Фокус в помещении в норме. Экран поворотный, оч удобно. Эргономика для меня идеально. Органы управления, нужно привыкать, но изначально дискомфорта не доставляет. Начинаю собирать на 5100
В ответ на: спуск затвора непривычно, палец выкручивать нужно.
а що у тебе з пальцем?
коли буває беру в руки у кума 3100, то як що переналаштувати - ну блін "мізки викручувати треба" прошу його - в постав так-то і так-то. то він, буває, пару хвилин крутить, поки знайде де ті установки.
на кеноні все виставляється інтуїтивно і можна навіть на тушку не дивитись. ну це так, офф/2.
да, ничего с пальцем... дело привычки, у меня она заточена на спуск затвора, который смотри прям вверх, а тут оно и не вверх и не вперед. Неудобно и все
junior 02.10.2013 18:06 пишет: вопрос может немного упроститься, если сходить в магазин и пощупать модели. удалось: Сони А37К, Никоны Д3100, Д5100 и Кеноны 1000Д, Д650 остальные совсем не привлекали Сони запустить не удалось, но по эргонимики понравился больше всего. Экран имеет наклон на 15 градусов (приблизительно). Кеноны вообще жуть, лежит в руке плохо, органы управления расположены неудобно, экран меньше (2.7), спуск затвора непривычно, палец выкручивать нужно. Никон 3100, не понравился автофокус (хотя на объективе было AF-S), фокусировся на автомате оч плохо. Остальное, только позитив. Никон 5100. Оч понравилось все. Фокус в помещении в норме. Экран поворотный, оч удобно. Эргономика для меня идеально. Органы управления, нужно привыкать, но изначально дискомфорта не доставляет. Начинаю собирать на 5100
В 3100 и 5100 тупо одинаковый автофокус, 11и-точечный мультикам 1000
Сам мучился с подобным выбором несколько месяцев подряд... В итоге неделю назад забрал вот эту зверушку. Это не совсем зеркалка (в класическом понимании), есть свои плюсы и минусы: ЭВИ и зеркало, немного крадущее свет, наверное стоит отнести к минусам. В плюсах функционал посолиднее чем в младщих моделях кеноно-никонов, высокая скорострельность, безшумность, компактность, есть отвёртка. объективы (если смотреть именно новые), будуть несколько подороже чем у кеноно-никонов. Вцелом аппарат для начинающего любителя, который хочет расти. Я так считаю.
Советовать пока никому ничего не буду, так как много ещё сам не понял, загружен работой, снимал мало, в функционале только разбираюсь, с равом не работал ещё... всё впереди. Желание учится есть, апарат теперь тоже есть, надо время, и упорство.
посмеялся с фишки про пальцы и кенон))в котором для указательного пальца под кнопку спуск даже ложбинка своя эргономичная сделана, чтобы чётко подушечка ложилась на саму кнопку не глядя. ну речь о стандартных руках конечно. в никонах что 3100 что 5100 кнопка просто на корпусе - щупай там ищи, да плюс переключатель под ней нафик надо, а главная беда - мизинец тупо не умещается и свисает от этого рука быстрее устаёт, если много фоткать. плюс в 3100/3200 и 5100 показался темным видоискатель, но это моё субъективное мнение.
в сони мне не нравится этот электронный видоискатель с экранчиком дешевой мыльницы. ну просто жуть. и обязательно надо чтобы фот был включен - ни визироваться ничего с ним нельзя сделать когда он выключен. в отличие от классических зеркалок, а то как поворачивается экран вообще приводит в недоумение нафига такая система нужна в принципе. но скорострельность у сони суперская, этого не отнять. и объективы к примеру тот же полтинник:
idaves 03.10.2013 09:25 пишет: посмеялся с фишки про пальцы и кенон))в котором для указательного пальца под кнопку спуск даже ложбинка своя эргономичная сделана, чтобы чётко подушечка ложилась на саму кнопку не глядя. ну речь о стандартных руках конечно. в никонах что 3100 что 5100 кнопка просто на корпусе - щупай там ищи, да плюс переключатель под ней нафик надо
Ну у меня те-же ощущения от Кенона что и у автора остались. По мне так у Никона ложбинки под палец нету потому что она не нужна палец сам ложится на кнопку. А переключатель под ней крайне удобен, как предохранитель на оружии, на вскидке щелкаешь и когда камера у глаза она уже готова снимать.
Фуд_эксперт 03.10.2013 14:26 пишет: Разница в цене в два раза?
За Соне не скажу, но у Кэнана мне этим объективом снимать не захотелось. Хроматит так, что на голову не налазит + темный + вносит свой оттенок в цета. Единственный плюс - стаб хороший.
Выкристаллизовывается мысль, что все камеры плохие, а объективы ужасные. Что ни посоветуют все рубят. Но хотя бы становится понятно, что для видео лучше Кенон, а для фото - Никон.
Фуд_эксперт 03.10.2013 21:21 пишет: Выкристаллизовывается мысль, что все камеры плохие, а объективы ужасные. Что ни посоветуют все рубят. Но хотя бы становится понятно, что для видео лучше Кенон, а для фото - Никон.
Мысль тебе неоднократно озвучивали: все кропнутые тушки по качеству фотографий ОДИНАКОВЫЕ, различия только в функционале. Возможно(только возможно), что более новые туши поддерживают чуть более высокие ИСО, но все равно выше 1600 на кропе пользоваться не возможно. Две камеры дают возможность пользоваться(не выставлять, а именно пользоваться) 3200 - d7100 и 7D. ВАЖНЕЙШУЮ руль играет именно объектив. Есть смысл брать не слишком дорогую тушу и китовый объектив, а остаток денег отложить на полгодика, чтобы понять, что в какую сторону двигаться с комплектом. В любом случае, китовый объектив разочарует.
Фуд_эксперт 03.10.2013 21:21 пишет: Выкристаллизовывается мысль, что все камеры плохие, а объективы ужасные. Что ни посоветуют все рубят. Но хотя бы становится понятно, что для видео лучше Кенон, а для фото - Никон.
поговорил с соседом... китовые объективы действительно не оч. и лучше купить тушку + 18-200/18-250 объектив никоны снимаю не хуже видео, чем кенон. все бюджетные модели в Украине ужасного качества сборки
junior 03.10.2013 22:12 пишет: поговорил с соседом... китовые объективы действительно не оч. и лучше купить тушку + 18-200/18-250 объектив никоны снимаю не хуже видео, чем кенон. все бюджетные модели в Украине ужасного качества сборки
Бюджетные модели что в Украине, что не в Украине - одинаковые. Гиперзум брать...мягко говоря на любителя...лучше 18-135, реально
junior 03.10.2013 22:12 пишет: поговорил с соседом... китовые объективы действительно не оч. и лучше купить тушку + 18-200/18-250 объектив никоны снимаю не хуже видео, чем кенон. все бюджетные модели в Украине ужасного качества сборки
сосед знаток. что 18-55 не очень, что 18-200 такое же не очень, только дороже.
18-200=4*18-55 - смена объективов= аналогичное а то и худшее качество. Темные, не особо хорошие снимки. Хотя тестил недавно 15-85, топ на кроп так сказать... при одинаковых условиях дешевенький полтинник снимал интереснее в разы. Руки кривые само собой но фотки в корзину
junior 03.10.2013 23:49 пишет: к тому же 18-250 не китовый объектив
Китовый и некитовый объективы ничем не отличаются. Просто в составе кита на объектив обычно дается скидка 20 - 25% Да и есть разные киты и даже дабл-киты (с двумя объективами в комплекте).
junior 04.10.2013 00:02 пишет: я имел ввиду, что объектив сосвем другом фирмы, ценой в 320 долларов. и на 18-250 нужна пышка, но на 18-55 жаловался, что темнит них кадра
idaves 03.10.2013 23:36 пишет: 18-200=4*18-55 - смена объективов= аналогичное а то и худшее качество. Темные, не особо хорошие снимки. Хотя тестил недавно 15-85, топ на кроп так сказать... при одинаковых условиях дешевенький полтинник снимал интереснее в разы. Руки кривые само собой но фотки в корзину
Вот на 15-85 я бы не гнал. Ибо очень толковый объектив. Но мне лично больше нравится даже 17-85, т.к. дешевле, а картинка красивая получается. Лучше, пожалуй, только эльки. А дешевенький полтинник никак не станет 15мм Я на 17-85 подавляющее число снимков из Непала делал.
В ответ на: закажите посылку с Таиланда
Ну у меня вайтбокс из Америки, разницу с сертифицированными для Украины я не заметил.
В ответ на: таки да, знаток, но качество снимков можно оценить, на 18-55 нужна вспышка, к тому же 18-250 не китовый объектив
Ох уж эти соседи. Вместо 18-250, если уж так хочется тревел-зум, лучше брать Тамрон 18-270. Вот уж один объектив на все случаи жизни. И картинка сносная.
кстати, вот сейчас когда часто снимаешь то пейзаж то улица то в помещении (например событие у друзей ит.п.) часто понимаешь что было бы неплохо иметь универсальный покрывающий как можно больше фокусных объектив. и этот тамрон с ультразвуковым мотором и стабом таки крут, но цены!
В своё время выбирал между зеркалками - Никоном и Кеноном.И таки купил Кенон, потому как Канон за ту же цену будет в лучшей комплектации с большим колличеством дэвайсов, нужных начинающему, тогда как в Никоне конёк - это цветопередача, тут они, имхо, впереди...
И уже 6 лет служит верой и правдой. правда, на любительском уровне....
Я пользовался долгое время Кенонами и Пентаксами, сейчас перешел на беззеркалки. У меня Фуджи, у супруги Сони NEX. Ну а из китовых объективов 18-55 в зеркалках, лучше всех рисует Пентакс.
nickka 05.10.2013 09:17 пишет: А посоветуйте, пожалуйста, магазин(ы) где можно вживую подержать в руках Никон Д3100 и Кенон 1100Д, чтобы их сравнить. На правом берегу желательно.
Вроде как бы определился с камерой - Кенон 650Д. Еще вопрос-сомнение, а не повлияет ли наличие всяких фичей (поворотный сенсорный экран) на надежность аппарата? Как бы есть мысль, что чем меньше электроники - тем надежнее. Ошибаюсь?
Фуд_эксперт 06.10.2013 20:57 пишет: Как бы есть мысль, что чем меньше электроники - тем надежнее. Ошибаюсь?
Ошибаешся. Любой современный фотоаппарат построен фактически на одной микросхеме. Механика обычно оказывается самой слабой частью. Первым делом от пыли клинит механизм открывания вспышки, вторым делом от износа выходит из строя затвор, третим делом выходит из строя кнопка спуска. Экранчики как правило переживают и то и другое и третье.
Не угадать это, с экранчиками может быть по разному. К примеру у меня есть мыльница Canon A630, которой уже более 6 лет. Экранчик, по механике такой же, поворотный на левом шарнире. Крутился за свою жизнь много и агресивно. Проблем никаких, до сих пор работает как часы. У девушки моей, Canon серии G (точную модель не помню), которому 3 года. И в механизме экранчика повреждён шлейф (или контакты). При полностью откинутом экране, пропадает картинка на нём, хотя сам фотик работает, можна снимать через видоискатель, или снимать в других положениях экрана. Вот сейчас собираемся сдавать это чудо в ремонт.
В любом случае, я б не параноил, ибо этот экранчик, будет далеко не самой ценной деталью в зеркалке. И уж темболее не самой дорогой в ремонте, если откажет.
Фуд_эксперт 06.10.2013 20:57 пишет: Вроде как бы определился с камерой - Кенон 650Д.
Огласил бы все мотивы, который привели тебя к такому выбору. Мне, как человеку недавно самому прошедшему такой выбор, интересно чем ты руководствовался?!
Фуд_эксперт 03.10.2013 21:21 пишет: Выкристаллизовывается мысль, что все камеры плохие, а объективы ужасные. Что ни посоветуют все рубят. Но хотя бы становится понятно, что для видео лучше Кенон, а для фото - Никон.
UT2UU 07.10.2013 08:41 пишет: Разве видео со скользящим фокусом, управляемым через тач-скрин недостаточно для выбора ?
Ну у каждого ж свои предпочтения. Для меня к примеру при выборе, видеорежим был на 101-ом месте среди критериев. А все эти понты с тачскрином - вообще фигня. ИМХО. Речь то о выборе зеркалки, а не гуглофона крутого.
Фуд_эксперт 06.10.2013 20:57 пишет: Вроде как бы определился с камерой - Кенон 650Д.
Огласил бы все мотивы, который привели тебя к такому выбору. Мне, как человеку недавно самому прошедшему такой выбор, интересно чем ты руководствовался?!
1. Свежая модель. 2. Матрица 3. Эргономика и удобство в руке. 4. К качественной фотосъемке плюсуются отличные показатели в видеосъемке (это конечно же фотокамера в первую очередь, но почему бы не получить за эти деньги и неплохую видеокамеру). 5. Попробовал сенсорный дисплей - неплохой бонус (хотя в необходимости его поворотности есть сомнения). 6. Процессор обеспечивает нормальную работу без подвисаний. 7. 9-точечный модуль автофокуса с 9-ю крестообразными датчиками.
Обощив все свои выводы скажу примитивно, камера такая же как и Кеноны подешевле но с неплохими показателями видеосъемки, быстродействием и удобным сенсорным дисплеем. Конечно не хочется переплачивать за ненужные бонусы, но думаю в этом случае затраты оправданы. Тем более в связи с выходом 700D цена чуть опустилась. Хотя ее сравнивают с предшественником 600D, которая в среднем на 1000 дешевле. Но думаю в этом случае есть смысл взять подороже.
это, какой-то вселенский заговор. чем больше я узнаю про аппараты, тем больше сомнения в выборе. на сегодня список выглядит так: Sony A37, Nikon D5100, Canon D600. У Сони лучше картинка, лучше функционал (шустрый шо заяц), но хуже эргономика, таинственная полузеркальная система и прайс на обьективы. У Никон картинка хуже сони, лучше кенон, эргономика так себе. Траблы с навигацией кнопок У Кенон лучше эргономика, картинка лучше Никона, но хуже Сони. Что поставить в приоритет
а навіщо він стільки часу приділив режиму лайв в'ю, який використовується доволі рідко? та й там, де використовується, швидкість фокусування грає чи не останню роль.
а як він скромненько напівзбрехав "по скорости фокусировки Сони впереди". "Забув" тільки додати, що це він про той непритаманний для дзеркала режим. Ну як і підстави для висновків про якість зображення
Викинь це відео, користі від нього ніякої, чиста реклама однієї марки, ще й "трохи" нечистоплотна.
junior 09.10.2013 21:03 пишет: чем больше я узнаю про аппараты, тем больше сомнения в выборе. на сегодня список выглядит так: Sony A37, Nikon D5100, Canon D600. У Сони лучше картинка, лучше функционал (шустрый шо заяц), но хуже эргономика, таинственная полузеркальная система и прайс на обьективы. У Никон картинка хуже сони, лучше кенон, эргономика так себе. Траблы с навигацией кнопок У Кенон лучше эргономика, картинка лучше Никона, но хуже Сони.
По сони, в твоём видео a35 - их уже не найти, вместо них пошли а37, говорят их тоже уже сняли с производства и просто допродуют склады. Вместо 37-ой пошла a58 - которая сейчас в производстве. Так вот если брать сони, то я бы поспешил, пока есть в продаже 37-ые. Потому как в 58-ую напихали уже 20 мпк - что имхо на кропнутой матрице будет лишнее. Оно уже и 16 перебор, а 20 вобще нафик надо. + у 58-ой пластиковый байонет , чего лично я бы не взял. Может оно и будет надёжно (всё таки сони вроде не бракоделы), но я отдал бы предпочтение металу.
По ергономике, проблемы которые мне не нравяться - только две: - Камера махонькая и мизинец висит в воздухе (а у меня руки не крупные). Но та же беда будет тебя преследовать во всех зеркалках начального уровня, они все мелкие. Потому этот факт нельзя записывать в минус соням, это общекласовый минус. - Плохонький экранчик, со странным (кмк бесполезным) механизмом передвижения. Это реально минус, но так как я стараюсь больше пользоватся видоискателем, то оно мне не критично.
По картинке, насколько я понимаю у Сони и Никонов матрица одна и та же, стало быть и картинку после работы с РАВом можна будет получить одну и ту же (при равноценной оптике). Разница может быть только во внутрикамерном jpegе, и зависит она не от железа, а от настроек софта в камере. ИМХО.
По кенону никаких преимуществ в ергономике не вижу. Опять же ИМХО. Фоткать не фоткал, но перед покупкой щупал 100D и 600D в шоуруме розетки. Те же яйца только в профиль + понты в виде поворотных экранов и тачскринов. Как они снимают говорить не буду ибо не знаю.
Вцелом если хочешь нормальной эргономики, без постоянного лазанья в меню, то как я понимаю самый дешовый вариант будет - Nikon D90 - но это уже как бы на клас выше, хоть и старая модель. Я выбирал именно между ним и соней. Выбрал Соню так как задавила жаба переплачивать 2 штуки сверху.
idaves 10.10.2013 10:12 пишет: на какой класс выше? на класс шумов? хотя...
Каких шумов?! Матрицы схожи по размеру, у 90-го всего 12 Мп. Шумов априори будет меньше, даже со скидкой на более старые технологии (а они и не такие уж старые). У новых камер шумодав может быть продвинутей, только это картинку не сделает лучше. Только иллюзия качества.
А клас выше, потому как уже имеем правильную зеркалочную ергономику с двумя управляющими колёсами, по идее можна управлять апаратом и снимать, практически не лазая в меню вобще. Нормальный размер, чтоб пальцы в воздухе не висели. Пентапризменый светлый видоискатель, наличие отвёртки. Всё то что желательно иметь в камере, и чего нету ни в одной из младших моделей!
На 650 денег нет. В моем варианте это 600. Есть плюсы у кены и у ники, но они свои... У друзей есть зеркалки, никоны 80 и 5000. 80 довольны, но старая. 5000 не хватает отвертки. Кенон ни у кого нет. Не помню, что у брата (последняя надежда). Но не факт, что друзья знают все нюансы и не ошиблись в выборе. Да, в обзоре 35 сонька. Другого не нашел. Но там она явно уделывает всех. Сегодня еще поюзал 5100 с китом 18-105 и возник вариант с тушкой 3100 и китом к ней 18-105.
Бери Нікон 5100 і менше плати за перший об'єктив, немає різниці який 18-55 чи 18-105. Попробуєш лінзи, які у друзів і менше втратиш часу і грошей при подальшному придбанні скла, якщо воно тобі треба буде. а якщо ти плануєш і далі один темний кіт-зум використовувати, то сорі, тобі не дзеркалка потрібна, а щось поменше та подешевше.
В ответ на: Но там она явно уделывает всех
от з чого це ти там побачив "удєливаніє"? з того, що клачає швидше? не дивись ти той рекламний ролік, там немає корисного для вибору нічого, окрім подивитись на зовнішній вигляд
все ІМХО
ПС. Ау, у кого 3100 - так є режим автоІСО, чи немає? не змогли знайти з приятелем, тільки фіксовані
Бери Нікон 5100 і менше плати за перший об'єктив, немає різниці який 18-55 чи 18-105. Попробуєш лінзи, які у друзів і менше втратиш часу і грошей при подальшному придбанні скла, якщо воно тобі треба буде. а якщо ти плануєш і далі один темний кіт-зум використовувати, то сорі, тобі не дзеркалка потрібна, а щось поменше та подешевше.
типа по ходу определюсь со стеклом? один из друзей выдвинул вариант, что изначально нужно понимать, какое нужно, ибо китовский 18-55 он продал за 150 грн, те. потеря в деньгах будет мега. подешевле и поменьше было. Суперзум на автомате. Самый лучший кадр с него совсем не устроил
В ответ на: один из друзей выдвинул вариант, что изначально нужно понимать, какое нужно, ибо китовский 18-55 он продал за 150 грн
полтос (50 мм фікс) навряд тебе омине, але одним полтосом не обійдешся, поширше захочется, спочатку. потім подовше. тим шо подовше пограєшся і буде в основному не задіяний. ну це ІМХОвий розклад відсотків на 70. Якщо для "сімейного альбому", то цілком можливо обійдешся двома: полтос для "творчості" чи "для душі", зум-універсал типу 18-105 для всього іншого.
кіт за 150 - це комусь подарував. у стані нового зі стабом за 400-450 може піти.
один из друзей выдвинул вариант, что изначально нужно понимать, какое нужно, ибо китовский 18-55 он продал за 150 грн, те. потеря в деньгах будет мега. подешевле и поменьше было. Суперзум на автомате. Самый лучший кадр с него совсем не устроил
Во-1 кит продавать не надо. Это дешевый и довольно качественный "ширик" на первое время (или навсегда), а так же стеклышко для таскания в места, куда что-то более тяжелое или дорогое брать не хочется.
Во-2 киты изпокон веку продаются-покупаются примерно по 50 у.е. За 150 я бы сам забрал хоть завтра.
В-3 таки желательно сразу понимать, будут ли покупаться какие-то другие объективы и уже на их цену смотреть. Если брать просто кит навсегда или кит+полтос, то никон имхо будет поинтересней, хоть и подороже (в основном за счет более дорогого и качественного полтинника).
хорошо, а может стоит взять изначально 18-105, что бы подольше поиграться и отсрочить покупку нового объектива? чем хуже или лучше 18-55/18-105? объективы на никон дешевле или на кенон? а как понять, какой объектив подойдет к той или иной тушке?
junior 10.10.2013 21:42 пишет: хорошо, а может стоит взять изначально 18-105, что бы подольше поиграться и отсрочить покупку нового объектива? чем хуже или лучше 18-55/18-105?
Я пользовался и тем и другим. 18-55 удобен своим мелким размером и весом, фотоаппарат с ним весьма компактен. Но лично мне всегда с ним не хватало фокусных для портретов и умеренного "репортажа". У 18-105 с этим существенно лучше, значительно больше свободы и все такое. Но объектив уже ощутимо весит и имеет немалые габариты, а еще резьбу на 67 мм, т.е. фильтры существенно дороже. Но я все равно за 18-105, ибо свобода. Многие советуют брать 18-55 + 55-200, но в реальной жизни второй объектив почти всегда останется дома, а если и будет взят с собой - то в сумке. Ловко менять объективы на прогулке, а не специально спланированной фотосессии - это еще то трюкачество
junior 10.10.2013 21:42 пишет:
объективы на никон дешевле или на кенон?
Тут сложно, надо смотреть конкретные. Но никкоры, как правило, подороже.
junior 10.10.2013 21:42 пишет:
а как понять, какой объектив подойдет к той или иной тушке?
Тут просто, к любительским никонам подойдут только объективы AF-S. У объективов AF-D автофокус не будет работать. С объективами от тамрона-токины-сигмы сложнее, надо смотреть спецификации.
junior 10.10.2013 21:42 пишет: хорошо, а может стоит взять изначально 18-105,
В свое время сделал выбор в пользу 18-105 и не пожалел ни разу. Раньше был небольшой опыт с 18-55 на чужом. У него только два преимущества, размеры и вес. Цена то такое - дороже купишь, дороже и продашь. Но второй имеет немалый шанс остаться как вполне сносный универсал. А преимущество у него в фокусных и он немного светлее на длинном конце.
правильно ли я понимаю, что лучше взять 3100 и нормальнй кит, чем 5100 и кит по-хуже? особо разницы в тушках не будет или будет незначительной, но объектив 18-105 намного лучше да, оч люблю снимать с большим зумом. потому с 18-55 буду себя ущимлять до покупки какого-то телевика. да и 18-105 не намного больше 18-55, у него болье дуло вылазит, вес это да
оч часто встречаю инфу о том, что китовое стекло будет совсем печальное. требования к фото у меня завышено, потому боюсь разочароваться. что взять бюджетно на первый год-два, что бы получить качественную картинку или таки кита будет достаточно?
junior 21.10.2013 02:20 пишет: оч часто встречаю инфу о том, что китовое стекло будет совсем печальное. требования к фото у меня завышено, потому боюсь разочароваться. что взять бюджетно на первый год-два, что бы получить качественную картинку или таки кита будет достаточно?
Как бы ты не выкручивался - кит все равно нужен. Да, он неидеален. Да - картинка часто не будет устраивать. Но тем не менее очень часто хочется снимать именно потому, что нужно запечатлеть именно этот момент. Это съемки типа "мой малой на утреннике в детском саду", "день рождения", "шашлыки", "здесь был я". И снимаешь, не смотря на неоптимальный ракурс, плохое освещение, неоптимальное фокусное, кучу ненужных людей и предметов в кадре. Картинка выходит конечно "не очень", но лично для тебя эти фотографии все равно будут очень ценными.
Покупать для таких репортажных целей специальный хороший и очень дорогой объектив - смысла особого нет, поскольку именно художественной ценности этот объектив фотографии не добавит. Ну будет фото чуть четче, чуть красивее боке и рисунок - но с художественной точки зрения фото как было "гэ" - так и с хорошим объективом останется "гэ". Просто в данном случае это не важно.
Для примера приведу фотку которую недавно выкладывал в соседней теме. Снято на кит, все вышеперечисленные недостатки на фото присутствуют, местными гуру фото "зафукано" Но мне все равно нравится, - потому что это мой сын, потому что к этому ручью в горах мы сним добирались больше двух часов по красивейшим местам, по горным тропам. Для меня это приятное воспоминание. Именно для таких фотографий и нужен кит.
что взять бюджетно на первый год-два, что бы получить качественную картинку или таки кита будет достаточно?
Если совсем бюджетно, то вариантов 2: 1) кит + советский 50 мм (гелиос на никоне, любой через переходник на кеноне) 2) боди + 35.18 на никон, 30 1.8 на кенон
Первый вариант будет универсальней и давать "нормальные" фото в обычном режиме и хорошие, когда захочется заморочится "красотой". Второй вариант будет всегда качественно и красиво, но не всегда удобно и без "шедевров".
Апну немножко. Долго думал над покупкой камеры, никогда до этого не снимал на зеркало. Внезапно. Сотрудник предложил его домашнюю камеру Никон д5000 с китовым 18-55, пробег у камеры не большой, так как есть д5100 купленная на фирму, он таскает именно рабочую с собой. Цена за боди+кит = 2100 грн, завтра наверное куплю. Можете поругать полошить
Kellys 05.11.2013 21:04 пишет: Обязательно докупи поляризационный фильтр и почитай шоце. В остальном, как владелец Д90 с такой же точно матрицей говорю - хороший аппарат.
Kellys 05.11.2013 21:04 пишет: Обязательно докупи поляризационный фильтр и почитай шоце. В остальном, как владелец Д90 с такой же точно матрицей говорю - хороший аппарат.
...и бленду!
ииииии пару объективов понеслась. Я пока поиграюсь с ним в стоке, начнет что то получатся - будет и бленда и фильтр, правда думаю что не на этот объектив, он такой себе 18-55 Да и знаю я что такое фильтр полярик
Kellys 05.11.2013 21:04 пишет: Обязательно докупи поляризационный фильтр и почитай шоце. В остальном, как владелец Д90 с такой же точно матрицей говорю - хороший аппарат.
На китовом 18-55 вертится передняя линза, что вызывает определенный гемор при сьемке с поляриком. Другой момент - лучше никакого полярика, чем дешевый. Норм полярик, хотя бы такой Marumi DHG Super CPL 52мм, стоит от 50уе, я уже не говорю про Б+В со всякими хелиопанами.
Kellys 05.11.2013 21:04 пишет: Обязательно докупи поляризационный фильтр и почитай шоце. В остальном, как владелец Д90 с такой же точно матрицей говорю - хороший аппарат.
На китовом 18-55 вертится передняя линза, что вызывает определенный гемор при сьемке с поляриком. Другой момент - лучше никакого полярика, чем дешевый. Норм полярик, хотя бы такой Marumi DHG Super CPL 52мм, стоит от 50уе, я уже не говорю про Б+В со всякими хелиопанами.
Не согласен. Полярик помогает. Естественно стоит купить неплохой полярик, он потом на полтосик останется. А стекло крутится - ну прийдется сначала на резкость ставить фот, а потом полярик крутить. а не наоборот. Терпимо.
С мотором надобно тебе. http://hotline.ua/foto/obektivy/cmp/?s=132618-203382 35 мм - кроповая камера - то есть реальные 35. 50 мм - классический полноформатный штатник, для тебя - 75 мм. Что-то типа поясного портретника. Увы, но из-за дешевизны тушки прийдется тратится на оптику.
Kellys 05.11.2013 21:04 пишет: Обязательно докупи поляризационный фильтр и почитай шоце. В остальном, как владелец Д90 с такой же точно матрицей говорю - хороший аппарат.
На китовом 18-55 вертится передняя линза, что вызывает определенный гемор при сьемке с поляриком. Другой момент - лучше никакого полярика, чем дешевый. Норм полярик, хотя бы такой Marumi DHG Super CPL 52мм, стоит от 50уе, я уже не говорю про Б+В со всякими хелиопанами.
Вот такой Marumi UV HAZE 52 mm мне достался с объективом. Это нормальный или не очень, в помещении его лучше снять? и повесить просто фильтр? Зы, это УФ фильтр, пусть живет постоянно, полярик придетсо докупить
Эргономика, если ты не держал в руках Д70-80-90-200 итд - тоже на высоте. Зато не такая тяжелая. А УВ фильтр я вообще не снимаю. Только разве что меняю на полярик когда.
Больше вопросов нежели ответов Авто исо ведет себя прикольно, пыха родная тоже Зы, разбираюсь с меню. Зызы, в помещении этого объектива маловасто Корочи, я вас тут всех достану дуракцими вопросами Сделал с десяток кадров в раве, завтра буду играться
Kellys 06.11.2013 17:54 пишет: С мотором надобно тебе. http://hotline.ua/foto/obektivy/cmp/?s=132618-203382 35 мм - кроповая камера - то есть реальные 35. 50 мм - классический полноформатный штатник, для тебя - 75 мм. Что-то типа поясного портретника. Увы, но из-за дешевизны тушки прийдется тратится на оптику.
35 на кропе = 52,5 50 на кропе = 75
ФР - это свойство объектива, оно не зависит от того, на какую камеру ставиться стекло, а ЭФР, или угол обзора - зависит.
Kellys 06.11.2013 17:54 пишет: С мотором надобно тебе. http://hotline.ua/foto/obektivy/cmp/?s=132618-203382 35 мм - кроповая камера - то есть реальные 35. 50 мм - классический полноформатный штатник, для тебя - 75 мм. Что-то типа поясного портретника. Увы, но из-за дешевизны тушки прийдется тратится на оптику.
35 на кропе = 52,5 50 на кропе = 75
ФР - это свойство объектива, оно не зависит от того, на какую камеру ставиться стекло, а ЭФР, или угол обзора - зависит.
Если на обьективе написано 35DX, то это как раз на ДХ уже и есть 35. Поправьте меня ссылкой, ежеля я не прав. А там именно так и написано. Потому хочу себе полноформатный 35мм, чтоб на моем кропе давал мне классический штатник.
У самого сейчас 18-70ДХ и 70-300ФФ (105-450ДХ) + 50ник.
Танкист 08.11.2013 07:11 пишет: Очередной баян об ЭФР автоуа может не выдержать.
Проверил. Итого: на 18-70ДХ и на 70-300ФФ обьективах 70 - одно и то же показывает. Отсюда вывод: на кроп факторе широкого угла мы тупо не получаем. Не смотря на маркировку обьектива. Ну и понятно теперь:).
Вот поигрался, заметил что бук конкретно косячит в цветах, нужно калибровать. Кстати как это на буках сделать
кусочек бардака на полке шкафа Зы, снято с штатной пыхой, но пыха под колпачком от пленки. ЗыЗы, экспозицию чуть в лайтруме подтянул и усилил тени немного, больше ничего не менял.
Я вот тут прикинул, а может и не готов я к зеркалке (как по деньгам так и функционалу). Что скажете про беззеркалку для любителя (например никон 1) вместо 'первой зеркалки'? Матрица поменьше раза в 2, но есть и сравнимые.. Не судите строго, но с фотографией я пока 'на Вы' и выбор сделать сложно. Сейчас собственного фотика в семье вообще нет поэтому хочеться выбрать что то и простое в использовании и слегка на вырост.
Yur4ik 24.11.2013 22:39 пишет: Я вот тут прикинул, а может и не готов я к зеркалке (как по деньгам так и функционалу). Что скажете про беззеркалку для любителя (например никон 1) вместо 'первой зеркалки'? Матрица поменьше раза в 2, но есть и сравнимые.. Не судите строго, но с фотографией я пока 'на Вы' и выбор сделать сложно. Сейчас собственного фотика в семье вообще нет поэтому хочеться выбрать что то и простое в использовании и слегка на вырост.
Та да , к зеркалке нужно как-следует подготовиться - сорок дней поста и обязательно исповедоваться у батюшки!
ИМХО в зеркалке важно научиться пользоваться ручными или полуавтоматическии настройками и компонировать кадр. Это все есть в беззеркалке. Только не факт, что там лучшие - Никоны. Ну и деньги ты ж не печатаешь, то хоть распоряжайся ими ты.
Я начинал, как и многие кто старше 30 лет, с беззеркалки - ФЕД, Виллия, Вилли-Авто и прочие Смены. И ниче - живы.
Так беззеркалки (как класс) появились совсем недавно (2008), речь наверное о других аппаратах? Или я что то не то нагуглил.. Еще у самсунга варинт неплохой вроде nx1000.
Yur4ik 24.11.2013 22:59 пишет: Так беззеркалки (как класс) появились совсем недавно (2008), речь наверное о других аппаратах? Или я что то не то нагуглил.. Еще у самсунга варинт неплохой вроде nx1000.
мой.
тот что был первым у папы, и первым моим фотоаппаратом.
Говорят, что первый никон, то есть Никон 1 - тупил в сравнении с самсунгом даже.
Обратил внимание на кенон 600д. На фоне никона 5100, лично мне удобнее хват и немаленький плюс это более дешевые объективы (подходят и от старших моделей). Но слегка смущает, что модель 11 года, не старовата ли? Поэтому смотрю на 700д, на розетке акция плюс подарки за вменяемые деньги. Что скажете?
Долго думал что купить начинающему фотографу между Nikon D3100 и D5100, вдумчиво куря эту тему. Склоняюсь все-таки ко 2, хоть и дороже. Хорошие цены предлагает АЛЛО (судя по хотлайну),гарантия есть, но ихняя. Не стремно ли брать? Если стремно, то где лучше купить? Посоветуйте надежный магазин, но с шоурумом, чтобы помацать перед покупкой.
nickka 26.12.2013 08:59 пишет: Долго думал что купить начинающему фотографу между Nikon D3100 и D5100, вдумчиво куря эту тему. Склоняюсь все-таки ко 2, хоть и дороже. Хорошие цены предлагает АЛЛО (судя по хотлайну),гарантия есть, но ихняя. Не стремно ли брать? Если стремно, то где лучше купить? Посоветуйте надежный магазин, но с шоурумом, чтобы помацать перед покупкой.
Помацать можно для начала в супермакете электроники, а потом заказать в любом инет магазине. Знаю в розетке есть шоурум. Сам изначально нацелился на 5100-ый, а потом прикинул и 'опустился' до кенона 1100. Конечно же из-за денег в первую очередь (если зеркалка 'не пойдет, то не так обидно). А если пойдет, то на младший кенон можно цеплять более серьезные объективы или за меньшие деньги.
Сам фотик я видел. Мацать хочу конкретный экземпляр. В розетке намного дороже, чем в алло. И в алло можно заказать доставку в любой магазин, соответственно видеть именно то, что покупаешь. Поэтому интересуюсь конкретным продавцом.
Юзаю древний кенон 20Д, так давно, что уже не упомню сколько лет конкретно) Брал тогда уже б/у, ибо на то время цены на новые кусались. Так вот, она юзалась предыдущим хозяином, который дизайнер (хорошо что не свадебный фотограф)), и потом уже много лет юзается мной. И работает как часы, несмотря на покоцанный уже мною в лесах и на пляжах корпус. И к замене, и в сервис - не просится, т.к. для домашнего использования - его просто за глаза!
Основные тезисы, что вынес из долгих лет эксплуатации: Главные игроки рынка зеркалок, кенон и никон, по ТТХ равных моделей идут ноздря-в-ноздрю. Но при этом, те же самые ТТХ от кенона обойдутся пользователю заметно дешевле. Как и дальнейшее использование системы- все аксессуары, оптика и т.д. Вывод - никон меньше любит своего покупателя, просто больше дерет за бренд.
В маркировке тушек главных игроков наблюдается следующая тенденция -чем меньше цифр в обозначении модели, тем она более продвинута, более приближена к профи-сегменту и тем дальше от просьюмерства и любительщины. Пример -кеноны серий 300.. ит.д. -более любительские, чем серии 10D-20-30-50-70D и т.д. А эти, в свою очередь, более любительские, чем 5D. А "пятак" - более любительский, чем 1D. Ну, а соответственно, серии 1000D и дальше, всякие там 7000D - по своим конструктивным характеристикам более слабые чем те же 300-600D. "Слабость" эта проявляется главным образом в "крепости" и ресурсе работы. Пример- та же 10-20-30-40-50-60-и-так-далее-D имеет металлический корпус (!) и ресурс затвора не менее 100 000 (!). Следующая серия 300-400-700-и-так-далее-Д имеет корпус уже пластиковый, и ресурс работы - на порядок скромнее. Что же мы получаем в таком случае в тушках еще более бюджетных, четырехзначных серий - ?? Хороший вопрос, и инфа к размышлению, как и на чем мы хотим съекономить, и что получится в результате. Все то же самое относится и к никону, и к другим конкурентам.
Второй момент, важный для пользователя -существующий на рынке парк оптики. Так вот, не знаю как для современных любительских тушек (просто не интересовался), а для серий никона более-менее близких к профи, двузначных D40-D80 и т.д. был актуален вопрос использования с тушкой неродной оптики через переходники. А именно -отработка экспозиции, и подтверждение автофокуса, с этим проблемы у никона. Напротив, кенон очень дружелюбен в этом отношении, и через чипованный переходник позволит заюзать хоть старую советсткую, хоть любую другую хорошую оптику прежних лет выпуска. Наприер, прекрасные и не дорогие светлые стекла Пентакса, типа 50х1,4, или старые но отличные Цейссы. И при этом будет работать и экспозамер, и подсветка маркеров автофокуса. Конечно, старая оптика мануальная, без автофокуса, но с подсветкой маркеров автофокусировки с этим нет проблем. И, конечно, все это актуально в основном для творческого использования аппарата. Но, разве зеркалку берут для другого? Так вот, с учетом вышескащанного, парк возможно применимой оптики для кенона просто несоизмеримо шире, чем для никона.
Еще - получаемые из кенонов изображения, в общем и целом- "мягче", чем с никона. На это влияет много факторов, и фильтры на матрице, и прошивка процессора, переводящая RAW в jpeg, и оптика, конечно же. Стоковая картинка с никона, в среднем, может показаться более яркой, и немного более резкой.
Конечно, всего того же можно добиться и с кенона, заюзав RAW и его обработку. Но тем не менее, многие пользуют просто стоковые джипежки, и поэтому возникает такое мнение в массах, будто бы никоновские картинки резче и ярче) Хотя, зачем пользоваться стоковым джипегом, имея в распоряжении RAW, я искренне не понимаю. Возможности его обработки не идут ни в какое сравнение, и лучше всегда делать джипеги из равов самому.
nickka 27.12.2013 10:02 пишет: Сам фотик я видел. Мацать хочу конкретный экземпляр. В розетке намного дороже, чем в алло. И в алло можно заказать доставку в любой магазин, соответственно видеть именно то, что покупаешь. Поэтому интересуюсь конкретным продавцом.
ты знаешь, как ни странно, это не всегда так - я три недели назад купил 650D и именно в розетке - с официальной гарантией кэнон там фотик был на триста гривен дешевле чем в Алло.
Основные тезисы, что вынес из долгих лет эксплуатации: Главные игроки рынка зеркалок, кенон и никон, по ТТХ равных моделей идут ноздря-в-ноздрю. Но при этом, те же самые ТТХ от кенона обойдутся пользователю заметно дешевле. Как и дальнейшее использование системы- все аксессуары, оптика и т.д. Вывод - никон меньше любит своего покупателя, просто больше дерет за бренд.
Вывод — нифига Вы не юзали кроме Кенона, но берёте на себя смелость делать заявления космической силы и космической же глупости.
PeterQ 27.12.2013 19:07 пишет: ...Вывод — нифига Вы не юзали кроме Кенона, но берёте на себя смелость делать заявления космической силы и космической же глупости.
Почему же, я юзал D40 и D80, хоть и чужие, и имел возможность сравнивать с 20, 30, 40D. А Вы, вместо голословных пафосных заявлений космической "мудрости", приведите реальные аргументы против сказанною мною (и не только) о ценовой политике этих двух производителей