autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
UFO
Орг. комитет **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10198
С нами с 29.03.2008

Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor
      9 декабря 2013 в 21:37 Гілками

Товарищи, объясните, посоветуйте. Нужен ли мне фулл-фортат, для съемок вне студии, или новая кропнутая модель (70D) по качеству фотографий тоже будет на уровне? Насколько хуже кроп, на пальцах?

Конечно, мой любимый универсальный объектив EF-S 18-200 IS на фулл-фрейм уже не подойдет. Помимо этого есть ширик Tokina 11-16, тоже для кропнутых тушек. Тоже придется продавать. А взамен купить пару "элек" EF 24-105 f/4L IS USM + EF 70-200mm f/4 L (670г + 1,5кг), или один Canon EF 28-300mm L весом почти 1,7кг..

Бюджет не важен. Мне важнее габариты комплекта и вес - понимаю, что комплект ФФ тушка и пара-тройка хороших стекол будет занимать в багаже много места и полезного веса.
Вопрос - стОит ли таскать за собой по путешествиям "большого брата", или прирост в качестве не будет настолько очевидным?

Змінено UFO (21:48 09/12/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: UFO]
      9 декабря 2013 в 21:51 Гілками

Если все продавать, то стоит посмотреть на Никон Д600. 16-35/2.8 + 70-200/4 покроет большинство нужд

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UFO
Орг. комитет **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10198
С нами с 29.03.2008

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: YuriY]
      9 декабря 2013 в 22:13 Гілками

YuriY 09.12.2013 21:51 пишет:

Если все продавать, то стоит посмотреть на Никон Д600. 16-35/2.8 + 70-200/4 покроет большинство нужд




Это, наверное, одна из самых холиварных тем, никон vs кенон.
А почему тогда не кенон 6д ?

http://versus.com/ru/canon-eos-6d-vs-nikon-d600


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
;) ***
20 лет за рулем, Київ
Сообщения: 11059
С нами с 20.12.2003

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: UFO]
      9 декабря 2013 в 22:27 Гілками

UFO 09.12.2013 22:13 пишет:

YuriY 09.12.2013 21:51 пишет:

Если все продавать, то стоит посмотреть на Никон Д600. 16-35/2.8 + 70-200/4 покроет большинство нужд




Это, наверное, одна из самых холиварных тем, никон vs кенон.
А почему тогда не кенон 6д ?

http://versus.com/ru/canon-eos-6d-vs-nikon-d600


Я не говорил НУЖНО покупать, я говорил: стоит посмотреть. Поскольку один Д600 у меня есть, а 6Д нет, то смысл мне холиварить. А вот 16-35 и 70-200 есть на оба аппарата и такой комплект кажется мне весьма серьезным. Кстати, на ФФ никон становятся и дешевые зум-линзы(70-300), но часть матрицы при этом не задействуется.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UFO
Орг. комитет **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10198
С нами с 29.03.2008

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: UFO]
      10 декабря 2013 в 10:34 Гілками

Хотелось бы услышать также ответ по кенонам!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
53 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: UFO]
      10 декабря 2013 в 11:32 Гілками

В современных камерах решающую роль играет оптика. Так что 70Д с хорошей оптикой даст кадры не хуже, чем полнокадровая камера.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UFO
Орг. комитет **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10198
С нами с 29.03.2008

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: photographer]
      10 декабря 2013 в 15:02 Гілками

Ростик, спасибо. Это и хотел услышать

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
53 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: UFO]
      10 декабря 2013 в 16:53 Гілками

Я те скажу больше, полнокадровая матрица иногда требует "подзажать дырку", чтобы из ГРИПа не выпадали, например уши. В обще, становится темнее, повышаем ISO или длиннее выдержку делаем.
А в кропнутой, за сечет большей ГРИП можно снимать при более короткой выдержке или более низком ISO
Это конечно мелочи, но иногда, изредка, они имеют значение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6313
С нами с 07.10.2010

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: photographer]
      11 декабря 2013 в 19:57 Гілками

photographer 10.12.2013 16:53 пишет:

Это конечно мелочи...



но вот когда на ФФ можешь четко и красиво отделить портрет от фона и при этом использовать дыру 1,2 не обязательно - начинаешь его любить.
когда снимая на больших исо шумов раза в два меньше чем на кропах - продолжаешь начинать его любить.
когда используешь хорошую оптику и тут стают "бровки домиком" и восклицание "нифига себе оно качественно" или "нифига себе 24мм это так широко", или "нифига себе этот объектив оказывается резкий" - заканчиваешь начинать любить ФФ и, собственно, полностью предаешься самому процессу "любления".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
53 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: Hitmanz]
      12 декабря 2013 в 16:22 Гілками

Это все тонкости, которые любитель и не заметит.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: photographer]
      12 декабря 2013 в 17:04 Гілками

photographer 12.12.2013 16:22 пишет:

Это все тонкости, которые любитель и не заметит.




Скорее наоборот - любители на это (бокэ, ресскость, размытие) как раз и ведутся.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Таллинн
Сообщения: 250
С нами с 16.10.2012

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: UFO]
      12 декабря 2013 в 17:33 Гілками

UFO 09.12.2013 21:37 пишет:

Товарищи, объясните, посоветуйте. Нужен ли мне фулл-фортат, для съемок вне студии, или новая кропнутая модель (70D) по качеству фотографий тоже будет на уровне? Насколько хуже кроп, на пальцах?

Конечно, мой любимый универсальный объектив EF-S 18-200 IS на фулл-фрейм уже не подойдет. Помимо этого есть ширик Tokina 11-16, тоже для кропнутых тушек. Тоже придется продавать. А взамен купить пару "элек" EF 24-105 f/4L IS USM + EF 70-200mm f/4 L (670г + 1,5кг), или один Canon EF 28-300mm L весом почти 1,7кг..

Бюджет не важен. Мне важнее габариты комплекта и вес - понимаю, что комплект ФФ тушка и пара-тройка хороших стекол будет занимать в багаже много места и полезного веса.
Вопрос - стОит ли таскать за собой по путешествиям "большого брата", или прирост в качестве не будет настолько очевидным?



Фулл фрейм всегда лучше. И в темноте сможешь поснимать на ISO 3200 с теми же шумами, что и на 1600 на кропе. И фокусные расстояния будут более "честными". И, я так подозреваю, видоискатель будет лучше.
P.S. EF 70-200mm f/4 L весит около 700 грамм. 1,3 кг - то такой же, но 2.8.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
53 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: KVJ]
      13 декабря 2013 в 14:10 Гілками

KVJ 12.12.2013 17:04 пишет:

photographer 12.12.2013 16:22 пишет:

Это все тонкости, которые любитель и не заметит.




Скорее наоборот - любители на это (бокэ, ресскость, размытие) как раз и ведутся.



Это состоятельные любители. Для практичных эти параметры второстепенны


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
53 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: caspian.ver]
      13 декабря 2013 в 14:11 Гілками

caspian.ver 12.12.2013 17:33 пишет:


И в темноте сможешь поснимать на ISO 3200 с теми же шумами, что и на 1600 на кропе.



Это немного устаревшая информация НТП не стоит на месте


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12298
С нами с 21.04.2008

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: UFO]
      13 декабря 2013 в 14:43 Гілками

бро, если вопрос не в бюджете - не имей всем и себе мозги. бери марка - реально классный гад! в случае с зеркалкой ты уже что-то большое таскаешь. так пусть это будет лучшее!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
52 года, Полтава
Сообщения: 714
С нами с 11.06.2009

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: US7IGN]
      13 декабря 2013 в 15:30 Гілками

US7IGN 13.12.2013 14:43 пишет:

бро, если вопрос не в бюджете - не имей всем и себе мозги. бери марка - реально классный гад! в случае с зеркалкой ты уже что-то большое таскаешь. так пусть это будет лучшее!



все правильно собственно, кто бы что не говорил о том, что кисти не важны, это верно до какого то момента...малярной кистью портреты писать конечно тоже можно, если результат не важен...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
53 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: Yurik71]
      13 декабря 2013 в 18:29 Гілками

Yurik71 13.12.2013 15:30 пишет:

US7IGN 13.12.2013 14:43 пишет:

бро, если вопрос не в бюджете - не имей всем и себе мозги. бери марка - реально классный гад! в случае с зеркалкой ты уже что-то большое таскаешь. так пусть это будет лучшее!



все правильно собственно, кто бы что не говорил о том, что кисти не важны, это верно до какого то момента...малярной кистью портреты писать конечно тоже можно, если результат не важен...




Доказывать что 1-ка хуже глупо, но каков процент шедевров ей снят? По моим ощущениям это в основном спортивный репортаж.
Т.е. если бюджет позволяет и есть желание ее носить, в наборе с фиксами, мы же максималисты, то почему бы и нет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: photographer]
      13 декабря 2013 в 18:34 Гілками

photographer 13.12.2013 18:29 пишет:



Доказывать что 1-ка хуже глупо, но каков процент шедевров ей снят? По моим ощущениям это в основном спортивный репортаж.




А еще всякая дикая природа и майданы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
53 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: ЛенивыйПенсионер]
      13 декабря 2013 в 19:35 Гілками

ЛенивыйПенсионер 13.12.2013 18:34 пишет:

photographer 13.12.2013 18:29 пишет:



Доказывать что 1-ка хуже глупо, но каков процент шедевров ей снят? По моим ощущениям это в основном спортивный репортаж.




А еще всякая дикая природа и майданы.



Большинству любителей достаточно беззеркалки из новых, с матрицами 2, - 1,5 - 1,6... Но не все об этом догадываются.
А подтверждение тому Супеюзера фото здесь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12298
С нами с 21.04.2008

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: photographer]
      13 декабря 2013 в 20:05 Гілками

дело не в шедеврах, а комфорте. это как БЧЖ - вроде и не нужен ни ПП ни клиренс в городе, но ездить все равно по совокупности ТТХ комфортнее. вот к тому же пятаку нужно бустер докупать, видоискатель не такой светлый. а в 1 уже все в стоке так сказать...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
48 лет, Киев
Сообщения: 6596
С нами с 05.04.2009

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: photographer]
      13 декабря 2013 в 20:46 Гілками

photographer 13.12.2013 19:35 пишет:


Большинству любителей достаточно беззеркалки из новых, с матрицами 2, - 1,5 - 1,6... Но не все об этом догадываются.
А подтверждение тому Супеюзера фото здесь.




superpuper я !


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 7926
С нами с 30.03.2003

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: YuriY]
      13 декабря 2013 в 23:47 Гілками

YuriY 09.12.2013 21:51 пишет:

Если все продавать, то стоит посмотреть на Никон Д600. 16-35/2.8 + 70-200/4 покроет большинство нужд




Пользуюсь как раз такой камерой, мне и штатника 24-85 вполне хватает...
Штатник кстати очень даже не плох оптически.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
53 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: superpuper]
      14 декабря 2013 в 07:15 Гілками

superpuper 13.12.2013 20:46 пишет:

photographer 13.12.2013 19:35 пишет:


Большинству любителей достаточно беззеркалки из новых, с матрицами 2, - 1,5 - 1,6... Но не все об этом догадываются.
А подтверждение тому Супеюзера фото здесь.




superpuper я !



В хорошем же смысле


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
48 лет, Киев
Сообщения: 6596
С нами с 05.04.2009

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: photographer]
      14 декабря 2013 в 09:08 Гілками

photographer 13.12.2013 19:35 пишет:


Большинству любителей достаточно беззеркалки из новых, с матрицами 2, - 1,5 - 1,6... Но не все об этом догадываются.
А подтверждение тому Супеюзера фото здесь.



Хм... а я же поддавшись немного всеобщей ФФнизации фотографов-любителей тоже подумываю купить под НГ каой-то 6Д или 600Д... Большая матрица и всё-такое, высокие ИСО, широкий ДД... Но с другой стороны спрашиваю себя - а что я ей снимать буду? студийная съёмка мне не интересна, деньги я камерой зарабатывать не буду наверное...вот сижу и думаю - нужно оно мне или нет)
А так уменя в барсетке - фотоаппарат и три объектива, куда хош с собой бери.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: photographer]
      14 декабря 2013 в 16:05 Гілками

photographer 13.12.2013 19:35 пишет:

ЛенивыйПенсионер 13.12.2013 18:34 пишет:

photographer 13.12.2013 18:29 пишет:



Доказывать что 1-ка хуже глупо, но каков процент шедевров ей снят? По моим ощущениям это в основном спортивный репортаж.




А еще всякая дикая природа и майданы.



Большинству любителей достаточно беззеркалки из новых, с матрицами 2, - 1,5 - 1,6... Но не все об этом догадываются.
А подтверждение тому Супеюзера фото здесь.




А любители "шедевров" ни в дикой природе, ни в спортрепортаже, ни в майданах не снимают. Любителю 1ца не нужна - факт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8372
С нами с 15.03.2002

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: US7IGN]
      15 декабря 2013 в 15:30 Гілками

никогда не понимал зачем бустер нужен? типа качаться, нося его?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
53 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: pasha_uni]
      15 декабря 2013 в 18:41 Гілками

pasha_uni 15.12.2013 15:30 пишет:

никогда не понимал зачем бустер нужен? типа качаться, нося его?



Сказали нужен, значит нужен. Не ломай продажи


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
52 года, Полтава
Сообщения: 714
С нами с 11.06.2009

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: pasha_uni]
      16 декабря 2013 в 06:04 Гілками

pasha_uni 15.12.2013 15:30 пишет:

никогда не понимал зачем бустер нужен? типа качаться, нося его?



ну к примеру-свадьбунам для более емких батарей,мне например удобней в портретной ориентации не выкручивать руку а пользоватся дополнительными кнопками,и к примеру баланс системы камера-стекло уравновешивать(с 85L нехило так носом клюет)...как то так


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
53 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: Yurik71]
      16 декабря 2013 в 08:12 Гілками

Это надуманно. Мне без разницы, сручкой он или без сручки

Личными предпочтениями некоторые могут объяснить даже наличие супер-пупер мега сабвуфера на весь багажник, для прослушивания музыки в стиле гоп ца дрыца ца ца в исполнение электронного клавесина


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
52 года, Полтава
Сообщения: 714
С нами с 11.06.2009

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: photographer]
      16 декабря 2013 в 08:20 Гілками

я просто обьяснил,зачем он мне...никого не уговариваю - каждый волен сам решать...если кто то не слышит разницы с лампового усилителя и приемника от дяди ЛяоДзуня - то это не значит что этой разницы нет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 8372
С нами с 15.03.2002

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: Yurik71]
      17 декабря 2013 в 11:38 Гілками

не, ну если кому не хватает 2к снимков в день конечно да, годная штука сначала ты устаешь их снимать, потом устаешь их отбирать

а мне наоборот неудобно его держать, проще руку повернуть, чем искать кнопки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
52 года, Полтава
Сообщения: 714
С нами с 11.06.2009

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: pasha_uni]
      17 декабря 2013 в 12:58 Гілками

В ответ на:

не, ну если кому не хватает 2к снимков



я четко вроде отписал лично за себя - зачем...о пулеметной стрельбе я не упоминал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Киев
Сообщения: 6313
С нами с 07.10.2010

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: Yurik71]
      17 декабря 2013 в 15:57 Гілками

мне бустер категорически необходим для:

- камеру держать намного удобнее, хват совершенно другой. (недаром топовые кеноны и никоны такую ручку имеют уже как неотъемлемую часть корпуса)
даже если попытается выскользнуть из рук, то бортик бустера удержит на пальцах.

- два аккума вместе, почему-то, работают дольше, чем те же аккумы, но если пихать поочередно, проверено не раз. (особенно заметно, когда снимаешь всю ночь на длинных выдержках со штатива)

- два аккума в бустере позволяют мне совершенно спокойно уходить в горы и не заботиться о питании камеры. не надо ничего рассовывать по карманам.

- вес камеры становится немного больше, что только положительно сказывается на съемке с рук телевиками.

- не надо заламывать руку при портретной ориентации, к этому привыкаешь очень быстро и потом уже не можешь отвыкнуть.

- бустер - удобная подставка для левой руки, когда эта рука работает штативом.
упираешься локтем куда-то, обхватываешь бустер за нижнюю "губу" и аппарат удерживается очень крепко.

- малозаметная, но приятная вещь - аппарат с бустером, болтаясь на шее, из-за этого самого бустера не лежит на пузе низом и объективом, а ложится образуя треугольник.
как бы "ну и что?", а то, что в этом случае длинные объективы не царапаются о ремень, точнее царапается только бленда, а не тело объектива, как раз из-за такого наклона


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12298
С нами с 21.04.2008

Re: Нужен совет: Canon 70D vs Canon Full-Size sensor [Re: Hitmanz]
      17 декабря 2013 в 19:01 Гілками

ну как бы да. как [*****] на унитазе без стульчака и с падающей крышкой. можно, конечно, придерживая крышку рукой и зависая над унитазом в нескольких сантиметрах, но можно и удобнее =)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 25 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5368

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія