autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

чи потрібен VR? (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
СуперСтар **
7 лет (10 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5123
С нами с 25.06.2012

чи потрібен VR?
      8 апреля 2014 в 00:11 Гілками

Вітаю!
Прошу вибачення, якщо повторюю тему - але схожої не знайшов. Власне прошу допомоги - стою перед вибором першої дзеркалки -на попробувати створити "шедевру". Вибір впав на Nikon 3100. Зараз є можливість взяти по непоганій ціні але з об"єктивом без VR. Тому запитання - наскільки оправдана його наявність? Я так розумію, що він більше потрібен при довгій витримці і в ультразумі, а у 18-55?

Змінено UT7UX (14:59 08/04/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
52 года, Полтава
Сообщения: 714
С нами с 11.06.2009

Re: чи потрібен VR? [Re: базилио]
      8 апреля 2014 в 05:17 Гілками

и даром не надь и за деньги не надь...и вообще если есть возможность не берите с этими китовыми затычками - возьмите лучше раздельно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1180
С нами с 23.03.2013

Re: чи потрібен VR? [Re: базилио]
      8 апреля 2014 в 08:27 Гілками

VR - это стабилизатор ?
В принципе обхожусь без него. Те две ступени выдержки, что он дает все равно бестолку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
44 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1092
С нами с 11.10.2004

Re: чи потрібен VR? [Re: базилио]
      8 апреля 2014 в 08:27 Гілками

базилио 08.04.2014 00:11 пишет:

Вітаю!
Прошу вибачення, якщо повторюю тему - але схожої не знайшов. Власне прошу допомоги - стою перед вибором першої дзеркалки -на попробувати створити "шедевру". Вибір впав на Nikon 3100. Зараз є можливість взяти по непоганій ціні але з об"єктивом без VR. Тому запитання - наскільки оправдана його наявність? Я так розумію, що він більше потрібен при довгій витримці і в ультразумі, а у 18-55?




Длинная выдержка может быть и в диапазоне 18-55 мм, так что ВР, в определенных условиях, может очень даже пригодится...

Если бюджет ограничен -можно брать без ВР.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
45 лет (28 лет за рулем), райцентр-миллионник
Сообщения: 864
С нами с 04.08.2008

Re: чи потрібен VR? [Re: Yurik71]
      8 апреля 2014 в 08:38 Гілками

Yurik71 08.04.2014 05:17 пишет:

и даром не надь и за деньги не надь...и вообще если есть возможность не берите с этими китовыми затычками - возьмите лучше раздельно



мсье теоретик? озвучте пжалуйста сколько у вас некитовых объективов?
топикстартер сказал что ничинающий.... тем более 3100 модель сама за себя говорит. [*****] там не надо некитовых... может разве что Ф35/1.8, да и то - замахается менять.

у мну китом фоткается 99% фоток.

автору - решайте сами. я бы лично брал с VR (может потому что хочеться попробовать так как сейчас кит без ВР).
но вы смотрите какая разница в цене. если ощутимая - забейте.... снимали же люди как-то пару лет назад когда 18-55 с ВР не существовало....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
opt
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3534
С нами с 26.11.2012

Re: чи потрібен VR? [Re: Lerdan]
      8 апреля 2014 в 08:55 Гілками

берите VR 18-105

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
45 лет (28 лет за рулем), райцентр-миллионник
Сообщения: 864
С нами с 04.08.2008

Re: чи потрібен VR? [Re: opt]
      8 апреля 2014 в 09:12 Гілками

opt 08.04.2014 08:55 пишет:

берите VR 18-105




А мне зачем? Я себе лучше 18-140 вр возьму.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
29 лет за рулем, RedCity
Сообщения: 3958
С нами с 05.04.2008

Re: чи потрібен VR? [Re: базилио]
      8 апреля 2014 в 09:35 Гілками

базилио 08.04.2014 00:11 пишет:

Вітаю!
Прошу вибачення, якщо повторюю тему - але схожої не знайшов. Власне прошу допомоги - стою перед вибором першої дзеркалки -на попробувати створити "шедевру". Вибір впав на Nikon 3100. Зараз є можливість взяти по непоганій ціні але з об"єктивом без VR. Тому запитання - наскільки оправдана його наявність? Я так розумію, що він більше потрібен при довгій витримці і в ультразумі, а у 18-55?



то є так!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: чи потрібен VR? [Re: базилио]
      8 апреля 2014 в 15:00 Гілками

Взагалі я за VR, але що до 18-55/3,5-5,6, то вважаю це непринциповим і взагалі порадив би подивитись на 35/1,8DX в якості першого і на деякий час єдиного об'єктиву.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
55 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31323
С нами с 28.10.2002

Re: чи потрібен VR? [Re: базилио]
      8 апреля 2014 в 18:57 Гілками

В ответ на:

довгій витримці і в ультразумі


так саме довга витримка і буде часто при використанні темного об'єктиву.

на дешевих лінзах краще вже з ВР, різниця в ціні не варта, щоб відмовлятис від ВР на темних кітах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: чи потрібен VR? [Re: Ford-Noks]
      8 апреля 2014 в 19:47 Гілками

Просто темными китами вообще не стоит снимать в темноте.
Пейзажики на улице щелкать, да со вспышкой + в студии = самое оно.
А в темноте берем светосильный фикс и забываем о проблеме.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
7 лет (10 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5123
С нами с 25.06.2012

Re: чи потрібен VR? [Re: базилио]
      8 апреля 2014 в 20:22 Гілками

Дякую всім, хто відгукнувся! Поки я штудіював питання, різниця в ціні з майже 1000 скоротилась до менше, ніж 300 , тому проблема відпала сама по-собі.
пішов згадувати теорію


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
55 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31323
С нами с 28.10.2002

Re: чи потрібен VR? [Re: KVJ]
      8 апреля 2014 в 21:19 Гілками

KVJ 08.04.2014 19:47 пишет:

Просто темными китами вообще не стоит снимать в темноте.
Пейзажики на улице щелкать, да со вспышкой + в студии = самое оно.
А в темноте берем светосильный фикс и забываем о проблеме.



здается мне, что большинство владельцев бюджетных зеркалок всю жизнь снимают свои шедевры на единственный темный кит. потому его лучше уж с ВР. ИМХО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
55 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31323
С нами с 28.10.2002

Re: чи потрібен VR? [Re: базилио]
      8 апреля 2014 в 21:21 Гілками

В ответ на:

різниця в ціні з майже 1000 скоротилась до менше, ніж 300




а можна якісь посилання на девайси для порівняння, цікаво ціни глянути?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
7 лет (10 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5123
С нами с 25.06.2012

Re: чи потрібен VR? [Re: базилио]
      8 апреля 2014 в 21:38 Гілками

ельдорадо на Гетьмана. Розкладка Нікона, кіт без стабілізатора вчора був 3300 грн. з чимось там...сьогодні - 3800 із чимось там. хоча вчора продавець запевняв, що акція у них до середи.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
7 лет (10 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5123
С нами с 25.06.2012

Re: чи потрібен VR? [Re: базилио]
      8 апреля 2014 в 21:42 Гілками

а соррі! ціни на інші теж підняли! не подивився сьогодні ще!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
52 года, Полтава
Сообщения: 714
С нами с 11.06.2009

Re: чи потрібен VR? [Re: Lerdan]
      8 апреля 2014 в 21:45 Гілками

В ответ на:

мсье теоретик? озвучте пжалуйста сколько у вас некитовых объективов?



штук 6,а что? и фотоаппаратов 4...

В ответ на:

у мну китом фоткается 99% фоток.



в зелененьком авто режиме?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
45 лет (28 лет за рулем), райцентр-миллионник
Сообщения: 864
С нами с 04.08.2008

Re: чи потрібен VR? [Re: Yurik71]
      9 апреля 2014 в 08:55 Гілками

Yurik71 08.04.2014 21:45 пишет:

В ответ на:

мсье теоретик? озвучте пжалуйста сколько у вас некитовых объективов?



штук 6,а что? и фотоаппаратов 4...

В ответ на:

у мну китом фоткается 99% фоток.



в зелененьком авто режиме?



гг.... нафига 4 тушки на 6 объективов? или вы про мыльницы рассказываете.

а теперь по-теме - посчитайте цену набора некитовых объективов (надеюсь они у вас не китайские) чтобы более-менее перекрыть фокусный диапазон 18-55 и сравните с бюджетом/хотелками топикстартера.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
52 года, Полтава
Сообщения: 714
С нами с 11.06.2009

Re: чи потрібен VR? [Re: Lerdan]
      9 апреля 2014 в 09:28 Гілками

я вам ответил к вопросу о теоретиках - я точно знаю зачем и к какому сюжету использовать каждое стекло и тушку...ТС спросил у знающих людей - я ответил,смысла переплачивать за стабилизатор на фокусных до 55мм нет ни какого,тем более на китовых затычках байонета...

В ответ на:

нафига 4 тушки на 6 объективов? или вы про мыльницы рассказываете.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
45 лет (28 лет за рулем), райцентр-миллионник
Сообщения: 864
С нами с 04.08.2008

Re: чи потрібен VR? [Re: Yurik71]
      9 апреля 2014 в 23:10 Гілками

Yurik71 09.04.2014 09:28 пишет:

я вам ответил к вопросу о теоретиках - я точно знаю зачем и к какому сюжету использовать каждое стекло и тушку...ТС спросил у знающих людей - я ответил,смысла переплачивать за стабилизатор на фокусных до 55мм нет ни какого,тем более на китовых затычках байонета...

В ответ на:

нафига 4 тушки на 6 объективов? или вы про мыльницы рассказываете.







надеюсь что вы фотограф-любитель и фоторемеслом проФФесионально не занимаетесь, покуда вы не совсем правильно понимаете базовую теорию.

для чего вообще VR? чтобы можно было использовать более длинную выдержку (когда трясутся руки после перепоя ).
это критично в двух случаях - на длинном конце (зуме по-вашему, что не сильно важно для фокуса 55) или когда мало света - и это именно то, для чего и встроили ВР в этот объектив.

Почитайте обзоры, а еще лучше попробуйте сравнить сами - ВР в данном случае дает преимущество в ДВА стопа по сравнению с не ВР объективом.... а это довольно таки неплохо.
http://www.kenrockwell.com/nikon/18-55mm-vr.htm


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1180
С нами с 23.03.2013

Re: чи потрібен VR? [Re: Lerdan]
      10 апреля 2014 в 07:47 Гілками

Lerdan 09.04.2014 23:10 пишет:


Почитайте обзоры, а еще лучше попробуйте сравнить сами - ВР в данном случае дает преимущество в ДВА стопа по сравнению с не ВР объективом....




Это все правильно ... в теории. На практике же эти два стопа нафиг никому не сдались.
На фокусном 55 более -менее тренированный фотограф может снимать с выдержкой 1/60с без дрожания рук с объективом без стабилизатора.
Допустим VR нам дает две ступени и мы можем снимать на 1/15 с компенсацией дрожания рук.
Но толку с этого мало - на 1/15 уже успевают сдвинутся сами люди (про детей так вообще молчу - они и на 1/80 успевают сдвинутся) и смаз все равно неизбежен....
Поэтому я все равно никогда не использую выдержки длиннее 1/80 (за исключением того, когда смаз мне нужен для художественного эффекта на фотографии).
Так зачем платить больше ?

Змінено UT2UU (07:49 10/04/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
52 года, Полтава
Сообщения: 714
С нами с 11.06.2009

Re: чи потрібен VR? [Re: Lerdan]
      10 апреля 2014 в 08:42 Гілками

вы знаете - я не читаю такие обзоры..пустое это все и ничего в практическом плане не дает...и как правило большие знатоки тех.характеристик и параметров - такууую муйню снимают разкажите об VR Мирославу Тихому к примеру

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
45 лет (28 лет за рулем), райцентр-миллионник
Сообщения: 864
С нами с 04.08.2008

Re: чи потрібен VR? [Re: UT2UU]
      10 апреля 2014 в 08:51 Гілками

UT2UU 10.04.2014 07:47 пишет:



Это все правильно ... в теории. На практике же эти два стопа нафиг никому не сдались.
На фокусном 55 более -менее тренированный фотограф может снимать с выдержкой 1/60с без дрожания рук с объективом без стабилизатора.
Допустим VR нам дает две ступени и мы можем снимать на 1/15 с компенсацией дрожания рук.
Но толку с этого мало - на 1/15 уже успевают сдвинутся сами люди (про детей так вообще молчу - они и на 1/80 успевают сдвинутся) и смаз все равно неизбежен....
Поэтому я все равно никогда не использую выдержки длиннее 1/80 (за исключением того, когда смаз мне нужен для художественного эффекта на фотографии).
Так зачем платить больше ?




Не пойму вашу логику... Если опытный фотограф снимает без дрожания на выдержке 1/60 то что при такой выдержке получится у новичка? Тут то и ВР поможет - можно снимать на той же 1/60 но с сильным шатуном. Или можно снимать на 1/30 в более тёмных условиях.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1180
С нами с 23.03.2013

Re: чи потрібен VR? [Re: Lerdan]
      10 апреля 2014 в 09:31 Гілками

Lerdan 10.04.2014 08:51 пишет:

Если опытный фотограф снимает без дрожания на выдержке 1/60 то что при такой выдержке получится у новичка? Тут то и ВР поможет - можно снимать на той же 1/60 но с сильным шатуном. Или можно снимать на 1/30 в более тёмных условиях.



Новичку научится правильно держать фотоаппарат - это ровно 10 минут тренировки.
На 1/30 можно снять очень ограниченное число сюжетов, даже если фотоаппарат на штативе.
Начиная с некоторого этапа своего становления, как фотографа - хочеться получать только хорошие и качественные снимки, а остальные просто стираешь или вообще просто не снимаешь.
А VR в деле качественных снимков ну никак не помогает. Он лишь помогает получить из "полностью запоротого кадра" кадр который "ну так-сяк третий сорт не брак".

Да и вообще - я сейчас гораздо чаще задумываюсь о том, что мне очень не хватает ND фильтра потемнее, чем парюсь о длинной выдержке. Наоборот - постоянно упираешся в то, что диафрагму хочется шире, а выдержка уже уперлась в короткий предел.

Змінено UT2UU (09:37 10/04/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4995
С нами с 03.09.2007

Re: чи потрібен VR? [Re: базилио]
      30 апреля 2014 в 16:46 Гілками

базилио 08.04.2014 00:11 пишет:

Вітаю!
Прошу вибачення, якщо повторюю тему - але схожої не знайшов. Власне прошу допомоги - стою перед вибором першої дзеркалки -на попробувати створити "шедевру". Вибір впав на Nikon 3100. Зараз є можливість взяти по непоганій ціні але з об"єктивом без VR. Тому запитання - наскільки оправдана його наявність? Я так розумію, що він більше потрібен при довгій витримці і в ультразумі, а у 18-55?




Какая в итоге разница в стоимости тушка-тушка со стеклом без ВР-тушка со стеклом с ВР?
18-55, с ВР и без, полно на вторичке. Если разница получается нормальная, то проще взять тушку и на вторичке 18-55.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
7 лет (10 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5123
С нами с 25.06.2012

Re: чи потрібен VR? [Re: базилио]
      2 мая 2014 в 22:28 Гілками

та вже майже ніякої може 300 грн. Питання виникло, бо різниця була майже 1000, але поки думав
зараз на вторинному і підшуковую


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: чи потрібен VR? [Re: базилио]
      3 мая 2014 в 12:53 Гілками

Могу отдать 18-55 без VR почти даром. К своему D40 купил 18-200 и очень доволен.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
7 лет (10 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5123
С нами с 25.06.2012

Re: чи потрібен VR? [Re: Кинжальный прострел]
      4 мая 2014 в 11:11 Гілками

Дякую, цікава пропозиція! Вислухаю, якщо це не чергова "Франція чи Еквадор". Можна в ЛС.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Харьков
Сообщения: 44244
С нами с 29.10.2003

Re: чи потрібен VR? [Re: базилио]
      4 мая 2014 в 14:04 Гілками

Написал.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
7 лет (10 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5123
С нами с 25.06.2012

Re: чи потрібен VR? [Re: базилио]
      4 мая 2014 в 19:16 Гілками

Відповів. Дякую.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4854

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія