autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

Выбор гибрида для семьи))) (2/3)

Достоевский *
51 год, Киев
Сообщения: 7821
С нами с 23.10.2012

Re: Выбор гибрида для семьи))) [Re: Sasha-i]
      24 декабря 2015 в 10:58 Гілками

на что?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
55 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31338
С нами с 28.10.2002

Re: Выбор гибрида для семьи))) [Re: Sasha-i]
      24 декабря 2015 в 11:20 Гілками

Sasha-i 24.12.2015 00:56 пишет:

народ, а подскажите если взять 50 на 1.8. разве плохой вариант?



взять-то можно, но цифры 50 и 1.8 сами по себе не обеспечат вау-результат!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1308
С нами с 21.03.2015

Re: Выбор гибрида для семьи))) [Re: Ford-Noks]
      24 декабря 2015 в 13:15 Гілками

Ford-Noks 24.12.2015 11:20 пишет:


взять-то можно, но цифры 50 и 1.8 сами по себе не обеспечат вау-результат!




По сравнению с китом на кропе как раз и обеспечат при съемке портретов. Но это тоже узкоспециализированный объектив. Хотя как по мне, то более востребован в быту чем ширик, да еще и не слишком светлый. Это только под определенный вид пейзажей стекло.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1308
С нами с 21.03.2015

Re: Выбор гибрида для семьи))) [Re: гонщег]
      24 декабря 2015 в 13:20 Гілками

гонщег 23.12.2015 22:50 пишет:



унитаз без крышки ? Получается совсем не универсально. И унитаз, который и так не универсален, и стульчак не деревянный.
Я в первую очередь оперировал фокусным в 30-35мм, которого для бытовых целей более чем достаточного - стрит, пейзаж, мы за столом. Ваш вариант с сигмой, стоит конских денег, включая адаптер под байонет. Для семейного фотоаппарата, нет смысла тратить кучу денег на стекла.




Я понимаю, что вы больше всего любите снимать пейзажи, причем определенным образом. Да, для именно вас в этом случае это будет удачным выбором. Но это лично для вас. А так светлый ширик типа Сигмы 24/1.8 будет универсальнее. Это уж если из шириков выбирать. А 18-35/1.8 стоит не конских денег, а всего порядка 900 дол. Гляньте что ли цены на аналогичную оптику (вернее просто на приличную т.к. аналогов у него просто нет пока). И этот объектив закроет очень надолго потребности любителя. К нему позже докупить еще портретник и больше по сути ничего и не надо, если не задаваться чем-то узкоспециализированным типа съемки птичек, может еще чем-то другим.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
55 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31338
С нами с 28.10.2002

Re: Выбор гибрида для семьи))) [Re: Kirpichenkov]
      24 декабря 2015 в 14:06 Гілками

Kirpichenkov 24.12.2015 13:15 пишет:

Ford-Noks 24.12.2015 11:20 пишет:


взять-то можно, но цифры 50 и 1.8 сами по себе не обеспечат вау-результат!




По сравнению с китом на кропе как раз и обеспечат при съемке портретов. Но это тоже узкоспециализированный объектив. Хотя как по мне, то более востребован в быту чем ширик, да еще и не слишком светлый. Это только под определенный вид пейзажей стекло.



ерунда, не обеспечат! так поголовно всех несет кинуть какашку в сорону кита!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1308
С нами с 21.03.2015

Re: Выбор гибрида для семьи))) [Re: Ford-Noks]
      24 декабря 2015 в 15:04 Гілками

Ford-Noks 24.12.2015 14:06 пишет:


ерунда, не обеспечат! так поголовно всех несет кинуть какашку в сорону кита!




Вы много наснимали китом хороших портретов? Можете привести примеры?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
55 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31338
С нами с 28.10.2002

Re: Выбор гибрида для семьи))) [Re: Kirpichenkov]
      24 декабря 2015 в 18:09 Гілками

Kirpichenkov 24.12.2015 15:04 пишет:

Ford-Noks 24.12.2015 14:06 пишет:


ерунда, не обеспечат! так поголовно всех несет кинуть какашку в сорону кита!




Вы много наснимали китом хороших портретов? Можете привести примеры?



кит держал не для портретов, а как ширик. я вообще не авторитет. а за примерами ходить на пиксельпипер, там примеры на любой вкус и любой девайс. ну а в теме развевыбирается оборудование для съемки портретов??? если уж про портреты, то я за 85-1.8, или даже 70-200L, если речь о кєноне. 50-1.8 был хорош, когда его можно было купить за 600-800 грн.! но даже тут много раз обсуждали и доказывали, что 50 вообще не есть ФР для портретов!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1308
С нами с 21.03.2015

Re: Выбор гибрида для семьи))) [Re: Ford-Noks]
      24 декабря 2015 в 18:29 Гілками

Ford-Noks 24.12.2015 18:09 пишет:

кит держал не для портретов, а как ширик. я вообще не авторитет.




Так чего тогда спорите?
По сравнению с китом полтинник очень даже портретник. Еще какой портретник. И портреты этим стеклом все равно будет человек снимать даже имея 85/1.2 или 70-200/2.8 (независимо от системы, кстати). Просто фокусное иногда удобно именно такое. И на кропе, причем, и на ФФ.
Как ширик для каких-то пейзажей кит использовать можно. Не фонтан конечно, но если сюжет не требует чего-то особенного от оптики, то пойдет и кит. Но для портретов кит так себе, тут даже не спорьте, особенно если не снимаете портреты.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
55 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31338
С нами с 28.10.2002

Re: Выбор гибрида для семьи))) [Re: Kirpichenkov]
      24 декабря 2015 в 18:39 Гілками

Kirpichenkov 24.12.2015 18:29 пишет:

Ford-Noks 24.12.2015 18:09 пишет:

кит держал не для портретов, а как ширик. я вообще не авторитет.




Так чего тогда спорите?
По сравнению с китом полтинник очень даже портретник. Еще какой портретник. И портреты этим стеклом все равно будет человек снимать даже имея 85/1.2 или 70-200/2.8 (независимо от системы, кстати). Просто фокусное иногда удобно именно такое. И на кропе, причем, и на ФФ.
Как ширик для каких-то пейзажей кит использовать можно. Не фонтан конечно, но если сюжет не требует чего-то особенного от оптики, то пойдет и кит. Но для портретов кит так себе, тут даже не спорьте, особенно если не снимаете портреты.


не хочу ни о чем спорить тыщу раз все переспорено!! кит ессно не портретник, хотя тут надо уточнить о каком ките речь, а то они ведь разные бывают, киты, нет?
между прочим, в точках "фото на документы" очень даже часто снимают 18-55 с расстояния не больше метра!! это конечно не показатель, ни о чем не говорит, просто вспомнилось. да уж, и чего я спрю про фото с челом с такой аватаркой, как у Вас?

Змінено Ford-Noks (19:02 24/12/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1308
С нами с 21.03.2015

Re: Выбор гибрида для семьи))) [Re: Vovkaa]
      24 декабря 2015 в 19:04 Гілками

Вопрос был всего лишь в том, впечатлит ли полтинник после кита (18-55 который - на кропе другие киты встречаются крайне редко) в качестве портретника. Я писал и остаюсь при своем мнении, что после кита для съемки потретов эффект вау будет. Даже несмотря на то, что полтинник, а тем более 50/1.8 не является самым крутым портретником из всех существующих. Но на фоне кита 18-55 - это мега прорыв.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
44 года (18 лет за рулем), Київ-Рівне-Київ
Сообщения: 3367
С нами с 31.01.2009

Re: Выбор гибрида для семьи))) [Re: Kirpichenkov]
      24 декабря 2015 в 19:24 Гілками

Sony E 50mm, f/1.8
вот про такой обьектив я писал , сам его пробовал, и после китового он мне очень понравился .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
44 года (18 лет за рулем), Київ-Рівне-Київ
Сообщения: 3367
С нами с 31.01.2009

Re: Выбор гибрида для семьи))) [Re: Kirpichenkov]
      24 декабря 2015 в 19:27 Гілками

Kirpichenkov 24.12.2015 19:04 пишет:

Вопрос был всего лишь в том, впечатлит ли полтинник после кита (18-55 который - на кропе другие киты встречаются крайне редко) в качестве портретника. Я писал и остаюсь при своем мнении, что после кита для съемки потретов эффект вау будет. Даже несмотря на то, что полтинник, а тем более 50/1.8 не является самым крутым портретником из всех существующих. Но на фоне кита 18-55 - это мега прорыв.



согласен на 100%


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1308
С нами с 21.03.2015

Re: Выбор гибрида для семьи))) [Re: Sasha-i]
      24 декабря 2015 в 19:29 Гілками

Sasha-i 24.12.2015 19:24 пишет:

Sony E 50mm, f/1.8
вот про такой обьектив я писал , сам его пробовал, и после китового он мне очень понравился .



Да любой полтинник после китового 18-55 будет бомбезный для портретов, предметки или какой-то другой съемки, в которой подходит это фокусное.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Выбор гибрида для семьи))) [Re: Kirpichenkov]
      25 декабря 2015 в 01:37 Гілками

Kirpichenkov 24.12.2015 13:20 пишет:

А 18-35/1.8 стоит не конских денег, а всего порядка 900 дол. Гляньте что ли цены на аналогичную оптику (вернее просто на приличную т.к. аналогов у него просто нет пока). И этот объектив закроет очень надолго потребности любителя.




Я вот в упор не понимаю, зачем нужны эти 1.8 на 18 мм. Эта сигма - очень специфичная штука, весит почти кило, диапазон узкий, на 18 мм мылит до 2.8-3.2, версии под НЕКС нету, нужен переходник со всеми его минусами (цена и глюки).

Для зеркалок в ней тоже смысла немного, куда лучше 12-24 + копеечный фикс на 35 мм.

Т.е., возвращаясь к беззеркалкам, нет никакого смысла скрещивать ежа с ужом.
У сони есть отличные 20 мм - компактный унивесрал для прогулок, есть великолепный некомпактный, но суперуниверсальный цайсс 16-70 со стабом, есть фиксы на 50 и так далее.

Для зеркалок имхо вообще глупо покупать кропнутые линзы за 900, которые через 5 лет никому не будут нужны. За эти деньги можно купить бу ФФ и получить ту же глубину резкости на стандарных 2.8 с куда более широким диапазоном.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1308
С нами с 21.03.2015

Re: Выбор гибрида для семьи))) [Re: ЛенивыйПенсионер]
      25 декабря 2015 в 08:44 Гілками

ЛенивыйПенсионер 25.12.2015 01:37 пишет:

Я вот в упор не понимаю, зачем нужны эти 1.8 на 18 мм. Эта сигма - очень специфичная штука, весит почти кило, диапазон узкий, на 18 мм мылит до 2.8-3.2, версии под НЕКС нету, нужен переходник со всеми его минусами (цена и глюки).




Вы значит не снимаете в помещениях. Вообще-то бывает что и шире надо, но те стекла сильно темнее, имеют короче длинный конец и менее универсальны. Да, она тяжелая и таки за счет габаритов (и отсутствия переходника) лучше подошла бы к зеркалкам. В остальном же это все же очень универсальный зум.
Если бы меня спрсили какое я стекло взял бы в тур поездку к кропу, то я бы выбрал это. Причем не так важно куда ехать (исключая разве что сафари, где снимать надо диких животных) - в дикую природу или в каменные джунгли, где будут тесные улицы, храмы, музеи и т.п. На кропе к такому стеклу взять что-то в роли портретника (либо 85 - лучше, конечно, либо 50 мм) и основные потребности большинства любителей закрыты целиком и полностью.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Выбор гибрида для семьи))) [Re: Kirpichenkov]
      25 декабря 2015 в 11:04 Гілками

Kirpichenkov 25.12.2015 08:44 пишет:

ЛенивыйПенсионер 25.12.2015 01:37 пишет:

Я вот в упор не понимаю, зачем нужны эти 1.8 на 18 мм. Эта сигма - очень специфичная штука, весит почти кило, диапазон узкий, на 18 мм мылит до 2.8-3.2, версии под НЕКС нету, нужен переходник со всеми его минусами (цена и глюки).




Вы значит не снимаете в помещениях. Вообще-то бывает что и шире надо, но те стекла сильно темнее, имеют короче длинный конец и менее универсальны.




Я снимаю в помещениях, имею на кропе для этих целей 12-24/4 (18-36 ЭФР) и уверенно заявляю, что в этом диапазоне для современных зеркалок апертура 4 вполне достаточна, а вот широты много не бывает.
Потому и говорю, что 18-35 (27-52 ЭФР) - для ширика это слишком узко и избыточно светло на ШУ, для универсала - слишком широко на "длинном" конце.

Если я беру кроп и ограничен в числе линз, то на тушку одевается 12-24 и в карман кладется более подходящий к ситуации фикс: 35, 50 или 85 мм. Стоит это куда меньше сигмы, работает универсальней и лучше.

Для НЕКСа так вообще комбинации 20 мм + 50 мм хватит для 95% ситуаций. Потому что с моей точки зрения беззеркалки берутся ради компактности и именно эти 2 фикса позволяют спокойно носить камеру как угодно и снимать где угодно.

Змінено ЛенивыйПенсионер (11:14 25/12/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Украина, а жаль
Сообщения: 2989
С нами с 12.08.2010

Re: Выбор гибрида для семьи))) [Re: Kirpichenkov]
      25 декабря 2015 в 11:20 Гілками

И да, 18-35 берут в первую очередь для видео, на 70Д.
Есть сейчас такой тренд, они там пытаются "мыть фон" при съемке всякого экшн-видео, для этого и нужны 1.8 на 18 мм.
После привычной картинки с гопро (резко везде) очень художественно выглядит, считается.

Змінено ЛенивыйПенсионер (11:21 25/12/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
Киев
Сообщения: 1308
С нами с 21.03.2015

Re: Выбор гибрида для семьи))) [Re: ЛенивыйПенсионер]
      25 декабря 2015 в 12:23 Гілками

ЛенивыйПенсионер 25.12.2015 11:20 пишет:

И да, 18-35 берут в первую очередь для видео, на 70Д.
Есть сейчас такой тренд, они там пытаются "мыть фон" при съемке всякого экшн-видео, для этого и нужны 1.8 на 18 мм.
После привычной картинки с гопро (резко везде) очень художественно выглядит, считается.




Пишите лучше о том, что сами делаете. Вы пробовали снимать видео вообще? Для экшен видео малая ГРИП вредна, а вообще видео красят больше крупные планы, а не общие. А для общих на кропе как раз пойдет Ваш 12-24 или 10-20/3.5 - будет лучше, т.к. светлее. Но и главное, такой ширик все равно толком не моет, так слегка и то не супер красиво.
А на счет ф4 в помещениях - не всегда вспышка приемлема - иногда по картинке, а иногда просто низззя. Плюс есть ситуации, когда нужно одновременно иметь широкий угол, хоть как-то оторвать объект от фона за счет ГРИП, иметь перспективу ширика и снимать на незаоблачных ИСО.
А для видео 18-35/1.8 берут по той же самой причине что и для фото - это универсальное светлое стекло. Есть моменты, когда уже чем 35 на кропе просто не надо. Например, в ночном клубе кроме этого стекла по сути ничего больше и не нужно - хоть для фото, хоть для видео.
Еще по поводу суперширика. Если Вас не смущают края супершириков, то это еще не значит, что такие края устроят всех для абсолютно всех сюжетов. А просто ширик с 18 на широком угле - это уже более менее, без таких явных взрывов и искажений по краям.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
51 год, Киев
Сообщения: 7821
С нами с 23.10.2012

Re: Выбор гибрида для семьи))) [Re: ЛенивыйПенсионер]
      25 декабря 2015 в 13:09 Гілками

вот это все для гибрида или для зеркалки?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
44 года (18 лет за рулем), Київ-Рівне-Київ
Сообщения: 3367
С нами с 31.01.2009

Re: Выбор гибрида для семьи))) [Re: Kirpichenkov]
      25 декабря 2015 в 13:48 Гілками

народ, а подскажите тогда: что лучше взять
фотик альфа 3500(есть китовый18-54 и мною любимый 50/1.8)

сони 20 / 2.8, или альтернативу сигма 19/2.8?
цена сони 300, сигмы- 200 енотов

Змінено Sasha-i (14:30 25/12/2015)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 12 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9244

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія