Всем привет! Ситуация следующая: утром на холодную машина заводится, но при нажатии на педаль газа обороты падают почти до нуля, а иногда глохнет. Если на педаль нажимать очень плавно и довести обороты до 2000, то обороты поднимаются до 2000 потом падают до 1400, потом опять растут до 2000, снова падают, но уже до 1600, и так еще пару раз пока не выровняются на 2000. После того как поработает минуту все становится ок. Днем вообще заводится с пол-оборота. Куда смотреть, куда копать?
Куда смотреть, куда копать?
заправку для начала поменять?
Почистить ДЗ
Куда смотреть, куда копать?
заправку для начала поменять?
Так вроде на Укравто все время заправляюсь. На что менять? И ДЗ чистил недавно и даже инициализацию делали.
Так вроде на Укравто все время заправляюсь.
у меня был печальный опыт с 95-м укравто на столичке, залил 95+ и все прошло...
Перовое что приходит в голову: - Подсос воздуха. - Забит фильтр топливный или бензонасос кончается. - Датчик расхода воздуха и его контакты.
Перовое что приходит в голову: - Подсос воздуха. - Забит фильтр топливный или бензонасос кончается. - Датчик расхода воздуха и его контакты.
Тоже решил начать с топливного фильтра, т.к. давненько его не менял. Подсос наверное был бы во всех режимах работы, а она когда поработает с минуту становится все хорошо. Вариант с бензонасосом хотелось бы чтоб был ошибочным. А газ может как-то влиять на это?
А датчик расхода воздуха может отсутствовать?
Перовое что приходит в голову: - Подсос воздуха. - Забит фильтр топливный или бензонасос кончается. - Датчик расхода воздуха и его контакты.
Тоже решил начать с топливного фильтра, т.к. давненько его не менял. Подсос наверное был бы во всех режимах работы, а она когда поработает с минуту становится все хорошо. Вариант с бензонасосом хотелось бы чтоб был ошибочным. А газ может как-то влиять на это?
Газ может влиять, только если не перекрывается газовый клапан и газ струячит вместе с бензином, это очень опасно, т.к. на втором поколении обратный хлопок может привести к пожару. Перекрой подачу на баллоне и проверь.
Перовое что приходит в голову: - Подсос воздуха. - Забит фильтр топливный или бензонасос кончается. - Датчик расхода воздуха и его контакты.
Тоже решил начать с топливного фильтра, т.к. давненько его не менял. Подсос наверное был бы во всех режимах работы, а она когда поработает с минуту становится все хорошо. Вариант с бензонасосом хотелось бы чтоб был ошибочным. А газ может как-то влиять на это?
Газ может влиять, только если не перекрывается газовый клапан и газ струячит вместе с бензином, это очень опасно, т.к. на втором поколении обратный хлопок может привести к пожару. Перекрой подачу на баллоне и проверь.
Попробую перекрыть конечно, но у меня мультиклапан вроде этим занимается.
да может , ... вообщето диагностика есть , зачем гадать если как минимум для начала надо посмотреть параметры работы на бензине и на газу , а потом делать какието выводы ... темболее девайс стоит 10 уй
хотя бы слово сказать какое поколение гбо стоит 2 или 4 ...
Стоит 4 поколение. А что за девайс такой и где его можно купить? Поскольку заводится на бензине, мне кажется что газ тут не играет никакой роли. Когда ездил к газовщикам они смотрели настройки и сказали что все ок.
Стоит 4 поколение. А что за девайс такой и где его можно купить? Поскольку заводится на бензине, мне кажется что газ тут не играет никакой роли. Когда ездил к газовщикам они смотрели настройки и сказали что все ок.
ELM-327
заводится на бензине , но если газ настроен криво и за поездку блок управления двигателем набрал долговременную топливную корекцию в -20% например , то так и будеш заводиться .
Как провериться - перед постановкой на стоянку едеш плавно 2-3 минуты , если заведется нормально - то скорее всего криво настроен газ , длинная и короткая топливная коррекция д.б в пределах +-5%
Стоит 4 поколение. А что за девайс такой и где его можно купить? Поскольку заводится на бензине, мне кажется что газ тут не играет никакой роли. Когда ездил к газовщикам они смотрели настройки и сказали что все ок.
ELM-327
Не понимаю о чем это. А... понял уже.
заводится на бензине , но если газ настроен криво и за поездку блок управления двигателем набрал долговременную топливную корекцию в -20% например , то так и будеш заводиться .
Как провериться - перед постановкой на стоянку едеш плавно 2-3 минуты , если заведется нормально - то скорее всего криво настроен газ , длинная и короткая топливная коррекция д.б в пределах +-5%
Спасибо. Попробую сегодня, но я обычно и так еду плавно. А что за прибор которым можно это посмотреть за 10 у.е.?
ну например елм =))
параметры посмотреть хватит
А какую версию лучше купить 1.5 или 2.1? Как их отличить между собой, а то купишь 2.1. по цене 1.5, а работать он не будет.
А какую версию лучше купить 1.5 или 2.1? Как их отличить между собой, а то купишь 2.1. по цене 1.5, а работать он не будет.
2.1 не существует 2.1 - это обновленный китайский клон с уменьшением количества деталей на нем
А какую версию лучше купить 1.5 или 2.1? Как их отличить между собой, а то купишь 2.1. по цене 1.5, а работать он не будет.
2.1 не существует 2.1 - это обновленный китайский клон с уменьшением количества деталей на нем
Как их отличить между собой? Может кто на форуме продает?
заводится на бензине , но если газ настроен криво и за поездку блок управления двигателем набрал долговременную топливную корекцию в -20% например , то так и будеш заводиться .
Как провериться - перед постановкой на стоянку едеш плавно 2-3 минуты , если заведется нормально - то скорее всего криво настроен газ , длинная и короткая топливная коррекция д.б в пределах +-5%
Это француз. Если он себя загонит в такие коррекции, то хоть неделю катайся, а без инициализации оно не заработает. Так и будет висеть в -20. И для французов елмка, бесполезная приблуда.
А какую версию лучше купить 1.5 или 2.1? Как их отличить между собой, а то купишь 2.1. по цене 1.5, а работать он не будет.
2.1 не существует 2.1 - это обновленный китайский клон с уменьшением количества деталей на нем
Как их отличить между собой? Может кто на форуме продает?
заводится на бензине , но если газ настроен криво и за поездку блок управления двигателем набрал долговременную топливную корекцию в -20% например , то так и будеш заводиться .
Как провериться - перед постановкой на стоянку едеш плавно 2-3 минуты , если заведется нормально - то скорее всего криво настроен газ , длинная и короткая топливная коррекция д.б в пределах +-5%
Это француз. Если он себя загонит в такие коррекции, то хоть неделю катайся, а без инициализации оно не заработает. Так и будет висеть в -20. И для французов елмка, бесполезная приблуда.
Почему бесполезная? Ей ничего нельзя сделать?
можно увидеть значения поправок , чаще всего они сбрасываются при отключении АКБ ... но не у всех
на ком-то из французов я минут 5 ждал длинную топливную поправку в пределах 2-3%, чтобы начать настройку
Если ошибка появится ее можно прочитать, сбросить, поправить коррекции какие-нибудь (неужели я когда-то пойму о чем я пишу)?
прочитать ошибки, сбросить , посмотреть параметры работы , коррекции поправить ... только например переключив на бензин и дождавшись когда они станут на место например после 1-5 минут на 2000 оборотов , заодно будет видно по работе на бензе общее состояние впрыска и мотора
Сегодня утром вообще с первого раза не завелась. Выключил зажигание и заново - с полпинка.
Почему бесполезная? Ей ничего нельзя сделать?
У пыжиков, особо ничего. Они то читаются по обд, но коррекцию которую отдают и с которой работают, это разные коррекции. И по обд отдают не все ошибки, соответственно стирание ничего не дает если сидят внутренние. Подозреваю у елок та же петрушка.
Поменял топливный фильтр, посмотрим завтра как заведется. Может бензин освежить еще? А то плещется уже пару месяцев.
С утра завелась с первого раза, но не с пол оборота. Фильтр поменян, бензин освежился. Есть идея проверить давление в топливной системе, а то мне кажется, что через какое-то время простоя оно падает и сказывается на старте двигателя.
Приехал ELM327. Какой программой посоветуете пользоваться. В ютубе видел какой-то Torque, но в плеймаркете только lite версия, которая криво переведена да и внешне как-то не очень выглядит?
на телефон торк , на ноут тут смотри ссылка в личке, а то счас расстреляют
на телефон торк , на ноут тут смотри ссылка в личке, а то счас расстреляют
Спасибо. Буду пробовать
разберешся с подключеием смотри параметры
- положение дроссельной заслонки - давление во впускном коллекторе - stft ( короткая топливная поправка ) - ltft ( длинная топливная поправка ) - температура двигателя
проверить на прогретом дивгателе на холостом ходу и на 2500 оборотов ( с выдержкой 1-2 минуты )
выложишь сюда значения бум думать
Забыл уточнить. Эти все показатели надо на газу снимать или на бензине?
на обоих топливах ... хотя думаю жостаточно для начала на газу
разберешся с подключеием смотри параметры
- положение дроссельной заслонки - давление во впускном коллекторе - stft ( короткая топливная поправка ) - ltft ( длинная топливная поправка ) - температура двигателя
проверить на прогретом дивгателе на холостом ходу и на 2500 оборотов ( с выдержкой 1-2 минуты )
выложишь сюда значения бум думать
Вот на холостом ходу.
Как на оборотах замерить? Добавить обороты до 2000-2500 подержать 2 минуты и замерять?
Единицы измерения на метрические поменяй, чисто для лучшего понимания. А так - явное противоречие короткой и длинной коррекции
Единицы измерения на метрические поменяй, чисто для лучшего понимания. А так - явное противоречие короткой и длинной коррекции
Перерыл уже все меню и не нахожу где менять единицы измерения. Противоречие коррекций это плохо или хорошо?
Пусть меня Максим поправит, но если такие значения короткой коррекции не мгновенные, а являются +- средними - то явное несоответствие подач газа и бенза. Из-за косяка настройки газа (чаще всего) или из-за косяка с топливной - это уже по картинке не скажешь.. Двигатель всегда стартует на газе бензине и по длительной коррекции смесь будет обеднена. UPD И ещё одно - поставь не цифрометры а график: по короткой коррекции + давление впуска (ещё б добавить- УОЗ , температуру охлаждайки, напряжение по первой лямбде )
Пусть меня Максим поправит, но если такие значения короткой коррекции не мгновенные, а являются +- средними - то явное несоответствие подач газа и бенза. Из-за косяка настройки газа (чаще всего) или из-за косяка с топливной - это уже по картинке не скажешь.. Двигатель всегда стартует на газу и по длительной коррекции смесь будет обеднена.
Я как раз вчера заезжал к газовщикам они настроили довпрыск бензина типа для охлаждения клапанов. С этим не может быть связано?
stft +3% ltft -5% Єто нормально совершенно , теперь зажми обороты 2500 например и подержи минимум 30 сек и следи как меняются stft И ltft , давление во впуске ... переключи в метрические , лень пересчитівать
давление во впуске 0.31 тоже терпимо , у ситроенов так и есть , потом тоже самое на газу
Понял. Вечером сделаю. Только скрин и был на газу. Т.е. потом надо тоже самое на бензине?
в иделае на ходу посмотреть ltft при работе на газу
Вот на 2500 на газу. А модюжно как-то записать что происходит на газу на ходу?
Stft на оборотах прыгает постоянно от -1.8 до 5 где-то.
Вот на бензине
С оборотами
хм ... вроде все красиво ....
На холостом ходу на бензине машина немного троит. Сегодня прочитал ошибки, выбило P0351, P0352. Что-то там с катушкой вроде, но чек неэгорит да и заводится стала лучше. Ошибки на всякий случай вытер, посмотрю как дальше будет.
причины этих ошибок
-катушка -свечи -отложения в дроселе -подсос воздуха -проблема с регулятором хоолстого ходя
начни с дроселя и свечей , проверь зазоры по свечам
т.к. ошибка не постоянная ( не повторяется 3 поездки поряд) это более вероятно свечи отложения подсос
Советую перекрыть газовый баллон, погнать машину на сто, где есть lexia/diagbox (специальный сканер ситроен),почистить дроссельную заслонку и форсунки со снятием, сделать диагностику. После этого обязательно обучить через фирменный сканер. Покататься пару дней на бензине. После этого можно делать какие- либо выводы. Газ правильно будет настраивать после всего этого в движении (настройщик сидит рядом с компом).
Советую перекрыть газовый баллон, погнать машину на сто, где есть lexia/diagbox (специальный сканер ситроен),почистить дроссельную заслонку и форсунки со снятием, сделать диагностику. После этого обязательно обучить через фирменный сканер. Покататься пару дней на бензине. После этого можно делать какие- либо выводы. Газ правильно будет настраивать после всего этого в движении (настройщик сидит рядом с компом).
ДЗ чистили,свечи новые, форсунки чистили со снятием, ДЗ инициализировали и на бензине ездил. Вчера газовщики начали отключать по одной форсунки, так при отключении 1 и 4 машина начинала троить, а на 2 и 3 все ок.
причины этих ошибок
-катушка -свечи -отложения в дроселе -подсос воздуха -проблема с регулятором хоолстого ходя
начни с дроселя и свечей , проверь зазоры по свечам
т.к. ошибка не постоянная ( не повторяется 3 поездки поряд) это более вероятно свечи отложения подсос
Подсос тоже проверяли. Она на газе просто трусилась, оказалось кольца на форсунках резиновые пришли в непригодность, поменяли и стало хорошо, но не так как хотелось бы. Где еще подсос можно искать? А регулятор холостого хода я вообще не знаю где находится.
А , заводишь без педали газа ?
хм ... учитывая нормальные параметры работы мотора на ХХ когда форсунки полностью на газу или бензине , скажу что перепутано подключение форсунок , т.е. газовые не соответствуют бензиновым ...
поменяй местами разъемы на 1 и 4 газовых форсунках ...
скажу что перепутано подключение форсунок , т.е. газовые не соответствуют бензиновым ...
Установщики тоже не в курсе , что у Пежо - Ситроен первый цилиндр от маховика ?
А , заводишь без педали газа ?
Да, без педали.
хм ... учитывая нормальные параметры работы мотора на ХХ когда форсунки полностью на газу или бензине , скажу что перепутано подключение форсунок , т.е. газовые не соответствуют бензиновым ...
поменяй местами разъемы на 1 и 4 газовых форсунках ...
Это кстати хорошая идея. Моторист когда собирал мотор вообще их перепутал все, потом газовщики поменяли их местами, но вот 1 с 4 вполне могли тоже перепутать. Надо еще раз перепроверить. Спасибо.
судя по тому чтио 2-3 нормалдьно , то при монтаже нахомутали
там без вариантов перепутаны 1-4 или при подключении к бензиновым или на газовых
одиночной работой газовой форсунки проверяется и ее вклад ( производительность по газу ) и правильноть подключения относительно бензиновой. Так дефектные форсунки и вычисляются или корректируются по производительности
т.е. смотрим на топливную поправку при работе на каждой газовой форсунке поодиночно ( если не попарный впрыск и не фулл груп ) и балансируем их поправками если надо . этим достигается баланс по цилиндрам, хорошо видно на вагах с широкополосныи датчиками кислорода даже на осцилограмме лямбды
там без вариантов перепутаны 1-4 или при подключении к бензиновым или на газовых
Что могли перепутать при подключении к бензиновым? НА газовых я понял что можно фишки поменять местами, а вот на бензиновых что проверить надо?
главное чтобы газовык соотвктствовали бензиновыч , порядок на распределноом впрыске не важен ... просто поменя разъемы на 1 и 4
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
