autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Не закрывается термостат (уже второй) (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
KX
опытный писатель ***
Вишнёвый
Сообщения: 1569
С нами с 07.04.2006

Не закрывается термостат (уже второй)
      2 ноября 2016 в 08:20 Гілками

Мотор обычный, 1.4, по расшифровке VIN — TU3A, помогитя?

Как стало холодно, машина стала долго прогреваться (Peugeot Partner 1.4 с ГМО), минут за 15 антифриз нагревается до 60 градусов, шланги радиатора тёплые.

Поменяли на СТО термостат (установленный в конце августа TH6488.88J на термостат TH6332.89J (к двигателям EW10, EW12, DW10, DW12), примеряли на место вроде должен перекрывать канал), не помогло. В августе старый термостат меняли из-за его неполного открывания.

На СТО грешат на газовый редуктор, мол он как-то подпирает давление и открывает термостат, других версий пока нет. У редуктора также в августе меняли потёкшие пластиковые штуцеры.

Могу исключить из системы охлаждения редуктор ГБО, заменив его временно куском трубы, но сомнительно что в нём причина.

Может кто сталкивался с подобным глюком?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
45 лет (27 лет за рулем), Васильков
Сообщения: 10803
С нами с 26.02.2009

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: KX]
      2 ноября 2016 в 09:53 Гілками

В ответ на:

На СТО грешат на газовый редуктор, мол он как-то подпирает давление и открывает термостат





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KX
опытный писатель ***
Вишнёвый
Сообщения: 1569
С нами с 07.04.2006

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: KX]
      2 ноября 2016 в 11:14 Гілками

Не, ну как теоретик могу обосновать: у редуктора, включённого в малый круг, большое сопротивление потоку и потому он (поток) продавливает термостат.

В то же время редуктор и печка тёплые т.к. часть антифриза таки продавливается и по малому кругу


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: KX]
      2 ноября 2016 в 11:37 Гілками

KX 02.11.2016 11:14 пишет:

Не, ну как теоретик могу обосновать: у редуктора, включённого в малый круг, большое сопротивление потоку и потому он (поток) продавливает термостат.

В то же время редуктор и печка тёплые т.к. часть антифриза таки продавливается и по малому кругу




Скажи, а якщо газового редуктора взагалі немає (і тільки мале коло охолоджувальної рідини) - то як доводиться тому термостату? Взагалі не закривається, чи шо?

Не знаю, як там в пежо, а в волзі термостат відкривався проти руху ОР - його хоч чим продавлюй, не продавиться. Але якби навіть і було навпаки - відкрити термостат (за волговський точно скажу) руками дуже важко. Візьми, купи новий термостат (судячи з теплих шлангів радіатору на 60С він тобі знадобиться) і перевір сам.

за часів якості мейдінсрср було прийнято нові термостати перед встановленням "варити" - щоб можна було з термометром перевірити, як він себе поводить. Для цього брали термометр на 150 градусів, відкривали термостат і защімлювали кінець нитки. Потім на нитці підвішували термостат в посудині з водою і на повільному вогні чекали, поки той впаде на дно. Це і була т відкриття. Вимикали, несли на вулицю і візуально намагались роздивитись, коли він закриється.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
49 лет (28 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 4480
С нами с 08.11.2012

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: KX]
      2 ноября 2016 в 14:21 Гілками

Если бы в системе создавалось давление, которое может пересилить действие пружины и открыть термостат, то уже и хомуты посрывало бы...Поэтому скорее либо термостат сам не рабочий, либо он не "сел" на свое место. А термостат проверяется легко - в кастрюлю с водой и на плиту. Можно даже без термометра.

Змінено Богдан75 (14:22 02/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: Bohdan75]
      2 ноября 2016 в 15:29 Гілками

Богдан75 02.11.2016 14:21 пишет:

А термостат проверяется легко - в кастрюлю с водой и на плиту. Можно даже без термометра.



без термометра ти побачиш тільки відкривається термостат чи ні до того, як вода закипить.
от буде реальна температура відкриття термостату 65 (а не 85 чи скільки там градусів) - як піймаєш?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KX
опытный писатель ***
Вишнёвый
Сообщения: 1569
С нами с 07.04.2006

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: oleksa]
      2 ноября 2016 в 16:14 Гілками

oleksa 02.11.2016 11:37 пишет:

Скажи, а якщо газового редуктора взагалі немає (і тільки мале коло охолоджувальної рідини) - то як доводиться тому термостату? Взагалі не закривається, чи шо?



Щоб це перевірити доведеться виключати з потоку редуктор. Доведеться це робити бо ідей більше нема.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
47 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7160
С нами с 29.08.2001

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: KX]
      2 ноября 2016 в 16:42 Гілками

це був натяк на те, що в двигунах без редуктора ГБО якось же термостат працює нормально?

магістраль через редуктор навпаки зменшує тиск в малому колі (на термостат), бо паралельно до отвору в малому колі з'являється додатковий канал для проходження рідини.

До речі, а як підключено редуктор газовий до системи охолодження? Його точно в мале коло включили... ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
49 лет (28 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 4480
С нами с 08.11.2012

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: oleksa]
      2 ноября 2016 в 17:05 Гілками

oleksa 02.11.2016 15:29 пишет:

Богдан75 02.11.2016 14:21 пишет:

А термостат проверяется легко - в кастрюлю с водой и на плиту. Можно даже без термометра.



без термометра ти побачиш тільки відкривається термостат чи ні до того, як вода закипить.
от буде реальна температура відкриття термостату 65 (а не 85 чи скільки там градусів) - як піймаєш?



Честно говоря ни разу не сталкивался с проблемой, когда термостат открывается раньше. Обычно из-за закисания начинает подклинивать.
Но... в 65 градусов руку еще можно засунуть, а в 85 уже никак)))))))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
Киев
Сообщения: 1882
С нами с 26.08.2014

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: KX]
      2 ноября 2016 в 17:55 Гілками

Это не с термостатом проблема, а с датчиком температуры. Вот тут можно почитать о проблеме https://www.drive2.ru/l/9830581/
Вариантов решения проблемы 3:
1) Поставить датчик с удлиненным жалом
2) Удлинить жало
3) Попробовать убрать воздух из корпуса для датчика температуры. На 206-м с тем же TU3A делали именно так: заводим двигатель, приоткручиваем датчик температуры, начнет булькать и вытекать ОЖ, но вместе с ней выходит и воздух. Закручиваем обратно, радуемся. 2 года полет нормальный. В интернете еще гуляют советы погазовать на горке в положении "мордой вверх", но вариант с откручиванием датчика проще и надежней.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: KX]
      2 ноября 2016 в 18:15 Гілками

а где смотрел температуру - на ГБО на приборке или ОБДишкой в мозгах и чем проверял реальность ее ...

если по приборке - мог просто помереть датчик , на ГБО ... -10 градусов от реальной в моторе точно ...

проток через термостат небольшой есть всегда ..

начни с проверки кто что показывает ( стрелка, мозги , гбо )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
43 года (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 2018
С нами с 10.08.2008

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: Bohdan75]
      2 ноября 2016 в 19:34 Гілками

Богдан75 02.11.2016 17:05 пишет:

oleksa 02.11.2016 15:29 пишет:

Богдан75 02.11.2016 14:21 пишет:

А термостат проверяется легко - в кастрюлю с водой и на плиту. Можно даже без термометра.



без термометра ти побачиш тільки відкривається термостат чи ні до того, як вода закипить.
от буде реальна температура відкриття термостату 65 (а не 85 чи скільки там градусів) - як піймаєш?



Честно говоря ни разу не сталкивался с проблемой, когда термостат открывается раньше. Обычно из-за закисания начинает подклинивать.
Но... в 65 градусов руку еще можно засунуть, а в 85 уже никак)))))))))



У меня такое было прошлой зимой, термостат открывался раньше чем надо и машина не прогревалась до рабочей температуры, даже бывало дергалась. Оказалось за 160 тыс ослабла пружина которая поджимает сам клапан. Вот буквально недавно поменял термостат все стало нормально, я поначалу тоже думал что датчик температуры.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
50 лет (32 года за рулем), Чернігів
Сообщения: 5698
С нами с 28.05.2008

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: KX]
      2 ноября 2016 в 19:44 Гілками

Якось було схоже.. Замучавсь міняти - взяв напилок, да сточив пару міліметрів штока.. Але це був ТАЗ.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7054
С нами с 12.11.2013

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: KX]
      2 ноября 2016 в 20:34 Гілками

KX 02.11.2016 11:14 пишет:

Не, ну как теоретик могу обосновать: у редуктора, включённого в малый круг, большое сопротивление потоку и потому он (поток) продавливает термостат.

В то же время редуктор и печка тёплые т.к. часть антифриза таки продавливается и по малому кругу



Так его подключают параллельно, какое сопротивление?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KX
опытный писатель ***
Вишнёвый
Сообщения: 1569
С нами с 07.04.2006

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: Cirax]
      3 ноября 2016 в 09:14 Гілками

Та вроде не параллельно, а в малый круг последовательно с печкой

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7054
С нами с 12.11.2013

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: KX]
      3 ноября 2016 в 11:44 Гілками

KX 03.11.2016 09:14 пишет:

Та вроде не параллельно, а в малый круг последовательно с печкой



И что потом, мёрзнуть зимой в машине, с таким подключением?
У меня паралельно, оба шланга печки разрезаны, стоят тройники на редуктор; прекрасно работает. К редуктору случайно прикоснёшся, ожог можно получить - горячий.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KX
опытный писатель ***
Вишнёвый
Сообщения: 1569
С нами с 07.04.2006

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: Cirax]
      3 ноября 2016 в 16:49 Гілками

Та ничего не мерзло ни на Пеже 405, ни на Партнёре

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KX
опытный писатель ***
Вишнёвый
Сообщения: 1569
С нами с 07.04.2006

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: KX]
      26 ноября 2016 в 17:43 Гілками

на прошлой неделе третий термостат купил самолично и проверил в кастрюльке на плите,открывается при 89,как и надо, поставил на машину - то-же самое :-(

сегодня ездил на диагностику, которая ничего не показала кроме подходящего к концу вернего датчика кислорода.

проблема еще в том, что при прогреве до 20 градусов мотор на педаль газа отзывается неправильно - то глохнет, то 2000 крутит

следует заметить что дросс. заслонку не чистил 2 года и к форсункам не лазил (хотя проблема и на газу, и на бензине)

в планах на неделю переобжать подключение лямбда-зонда и почистить дросс.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
47 лет, Киев
Сообщения: 4331
С нами с 25.01.2013

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: KX]
      26 ноября 2016 в 18:31 Гілками

а сколько пробега?
ту3жп есть подозрение на лопости помпы - ещё не менялась за 200+.
летом Т повышена, зимой прохладно... ну и мысли про забитый радиатор самой печки, бо перед тёплым сезоном продували, пух вымывали между радиаторами и т.д., то есть остался только он.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
54 года, Киев
Сообщения: 836
С нами с 28.10.2010

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: KX]
      26 ноября 2016 в 18:52 Гілками

Вах.Знакомая ситуация-сосед по гаражу на своем японце поменял при помощи варваров оф сто термостат,радиатор печки...а в салоне как до замены-холодно. Гаражно-соседская компания под пиво обнаружила что в системе был воздух(разная температура патрубков) и самое грустное и дешевое-клапан в пробке не работал(проверили на снятом бачке при помощи ножного насоса и манометра) - вот такие дедушки-кулибины .

Собственно воздух убрали как описано в моем мануале по кенго-
1.открыли заливную пробку(убрали давление в системе)
2.педальку акселератора придавили кирпичиком для поддержания 2 тыс оборотов(двигатель бытрее греется).
3.покурили с кофиЁм пока вентилятор радиатора включился три раза(3 раза-для меня загадка,но так описано в мануале.наверное проще просто прогазовать хорошо-но я верю мануалу )
4.долили охлаждайку
5.закрутили проверенную пробку.
-печка обдула горячим воздухом

Теперь добавка к мануалу-
при выходе воздуха из системы без пробки идет интенсивное выдавливание из системы жидкости воздухом,очень сильно поднимается уровень в бачке - у меня первый раз так вытекло больше литра охлаждайки на пол гаража.вариант был один-увеличить во время процедуры ёмкость расширительного бачка.решение простое-подобрал капроновую двух литровую банку чтобы её горловина входила в горловину расширительного бачка(или радиатора),отрезал у банки дно,вставил горловину в горловину и банально обмотал место соединения изолентой.в таком исполнении только контролировал уровень жидкости в расширительном бачке после быстрого сброса воздуха.

пысы.не понятно почему Вы ищите проблему системы охлаждения в систме питания и т.д. - двигатель завелся,работает,значит в камере сгорания что-то горит и греет двигатель...против физики не попрешь .
как то так.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый страус **
53 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14064
С нами с 13.06.2002

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: зуб]
      29 ноября 2016 в 10:09 Гілками

+много за крышку бачка
эта зараза мне в своё время мозг снесла


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26160
С нами с 14.07.2003

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: Lazy]
      29 ноября 2016 в 10:23 Гілками

Lazy 29.11.2016 10:09 пишет:

+много за крышку бачка



Бачка или радиатора?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: Amateur]
      29 ноября 2016 в 10:54 Гілками

Amateur 29.11.2016 10:23 пишет:

Бачка или радиатора?



У пыжиков как правило бачок, у европейцах редко бывает радиатор с крышкой. Такой конструктив больше свойственен азиатам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый страус **
53 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14064
С нами с 13.06.2002

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: Amateur]
      29 ноября 2016 в 17:33 Гілками

Amateur 29.11.2016 10:23 пишет:

Lazy 29.11.2016 10:09 пишет:

+много за крышку бачка



Бачка или радиатора?



у меня одна, только на бачке


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 1870
С нами с 11.01.2009

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: KX]
      29 ноября 2016 в 21:31 Гілками

не мог термостат задом на перед поставить?
я так однажды подкололся.
там термостат вкладыш?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: oleksa]
      30 ноября 2016 в 08:01 Гілками

есть такой прибор - мультиметр и термопара в комплекте =)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KX
опытный писатель ***
Вишнёвый
Сообщения: 1569
С нами с 07.04.2006

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: KX]
      30 ноября 2016 в 16:38 Гілками

Продолжаем блог

Самое важное: на СТО по ГБО ткнули носом в тройнички и показали, что редуктор включён таки параллельно печке. На всякий случай подняли температуру переключения с 35 до 40 град.

Крышка бачка антифриза новая, сегодня ставил старую - разницы нет.

Датчик температуры сегодня поменяли (заодно обнаружили что какие-то пидарасы скрутили на блоке резьбу, остался один виток). Изменения показаний датчика не заметил.

Вместо термопары использую ИК-термометр кетайский, по очучениям показывает правильно.

Заодно переобжал скрутку проводов лямбда-зонда, хотя с субботы ошибок он не давал (кстати, читали срач про то что провода лямбды нельзя паять бо по ним кислород просачивается ?)

Завтра с утра, с холодного двигателя буду прогреваться и замерять температуры двигателя и шлангов и записывать температуру датчика на блоке).

Змінено KX (16:46 30/11/2016)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KX
опытный писатель ***
Вишнёвый
Сообщения: 1569
С нами с 07.04.2006

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: utiputi]
      30 ноября 2016 в 16:42 Гілками

utiputi 02.11.2016 17:55 пишет:

Это не с термостатом проблема, а с датчиком температуры. Вот тут можно почитать о проблеме https://www.drive2.ru/l/9830581/
Вариантов решения проблемы 3:
1) Поставить датчик с удлиненным жалом
2) Удлинить жало
3) Попробовать убрать воздух из корпуса для датчика температуры. На 206-м с тем же TU3A делали именно так: заводим двигатель, приоткручиваем датчик температуры, начнет булькать и вытекать ОЖ, но вместе с ней выходит и воздух. Закручиваем обратно, радуемся. 2 года полет нормальный. В интернете еще гуляют советы погазовать на горке в положении "мордой вверх", но вариант с откручиванием датчика проще и надежней.



когда ставили новый датчик воздуха не было, вот завтра с утра проверю. Я бы удлиннил свой, но т.к. там нет резьбы то боюсь лишний раз его крутить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KX
опытный писатель ***
Вишнёвый
Сообщения: 1569
С нами с 07.04.2006

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: MadMax]
      30 ноября 2016 в 16:43 Гілками

MadMax 02.11.2016 18:15 пишет:

а где смотрел температуру - на ГБО на приборке или ОБДишкой в мозгах и чем проверял реальность ее ...

если по приборке - мог просто помереть датчик , на ГБО ... -10 градусов от реальной в моторе точно ...

проток через термостат небольшой есть всегда ..

начни с проверки кто что показывает ( стрелка, мозги , гбо )



на приборку и на мозги работает один и тот же датчик

на ГБО датчик в редукторе проверяли, показывает нормально


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KX
опытный писатель ***
Вишнёвый
Сообщения: 1569
С нами с 07.04.2006

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: koka.in]
      30 ноября 2016 в 16:44 Гілками

koka.in 26.11.2016 18:31 пишет:

а сколько пробега?
ту3жп есть подозрение на лопости помпы - ещё не менялась за 200+.
летом Т повышена, зимой прохладно... ну и мысли про забитый радиатор самой печки, бо перед тёплым сезоном продували, пух вымывали между радиаторами и т.д., то есть остался только он.



пробег 195000, без лопастей закипел бы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KX
опытный писатель ***
Вишнёвый
Сообщения: 1569
С нами с 07.04.2006

Re: Не закрывается термостат (уже второй) [Re: Итальянец]
      30 ноября 2016 в 16:46 Гілками

Итальянец 29.11.2016 21:31 пишет:

не мог термостат задом на перед поставить?
я так однажды подкололся.
там термостат вкладыш?



тут у термостата выход в виде патрубка на шланг радиатора, неправильно не воткнёшь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
3 користувачів і 28 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7547

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія