Вопрос скорее риторический и поставлен немного не так. При какой цене на газ установка ГБО не рентабельна? Сейчас цена газа уже 12 грн л, при том что цена бензина на некоторых заправках 20 грн л 95. При этом начальное вложение средств на хорошее гбо от 15 до 25 тысяч гривень, при этом мы еще учитываем кривизну рук 70% установщиков, которое выливается в неоптимальные настройки гбо, вероятность запороть двиг.Расход газа на 20% больше чем бензина( не у всех установщиков конечно), при этом машина прогревается на бензине, почти все установщики еще ставять переход на бензин свыше 4000-4500 оборотов двигателя.То есть если например тачка жрет 10 л бенза на 100, то она жрет газа 12л плюс еще пару литров бенза на прогревы и переход свыше 4000... Зы поправляйте, пинайте
Рубан 25.11.2016 01:49 пишет: Слышал что выгодно по такой формуле , когда 1:3 Т.е. когда газ стОит в три раза дешевле чем бензин.
ну чем выше расход топлива тем быстрее окупаемость, если у меня аккорд жрет 14 л бенза и 14 л газа( но это спасибо установщикам). То разница между 280грн( хотя я в аккорд бенз по 20грн не залью ), то есть хотя бы по 23грн л , то есть бенз 322 грн на сотню, газ 168грн на сотню плюс литр бенза на прогрев( аккорд греется очень быстро) итого 190 грн на газу. Разница 133грн 100км. Ну такое.
Прогрев есть, что на бензе, что на газу. Поэтому, я бы его не учитывал в данном случае. К тому же, даже если уже и учитывать, то выйдет примерно 400-500 грамм в день. Это так критично?
Alec 25.11.2016 02:30 пишет: Прогрев есть, что на бензе, что на газу. Поэтому, я бы его не учитывал в данном случае. К тому же, даже если уже и учитывать, то выйдет примерно 400-500 грамм в день. Это так критично?
тут еще зависит от того сколько машина в день ездит, если утром прогрев 300мл бенза потом 7км до работы и вечером 300мл на прорев и 7км с работы, то таки бенз ощутимо расходуется в процентном соотношении с газом. Другой вопрос если машина прогрелась и наездила 20-50+ км, это уже совершено другое соотношение.
Странный вопрос. Так сложно к 12и добавить 20ть процентов?
P.S. Странный у вас прогрев. Греетесь часами или моторы литров семь. Прикидывал, на 1.4 в -15ть на утренний прогрев на месте, уходит стакан бенза. По теплу, ложка.
Рентабельність ще залежить від річних пробігів. Якщо авто проїжджає в рік 40-60 тис км. то навіть при ціні газу 12 грн - вигода очевидна.
ІМХО, щоб економити треба ставити поширене ГБО аля Стаг, КМЕ, а не дорогі БРС і т.д. Ціну установки в 1к дол. довго прийдеться відбивати, при можливій ціні 500 дол.
Ну і не факт, що захочеться лити в авто самий дешевший бенз по 20 грн (де такий 95й зараз є?), при звичайній ціні на брендових зелених в 24-25 грн.
Мабуть краще дивитись на річні витрати на пальне (наприклад формула: ціну установки + ціну за то + витрати на газ за 5 років і це все ділимо на 5, отримуєму приблизні витрати на рік на газ) при їзді на ГБО і на бензині, якщо зекономлена сумма для вас значна і щось значить, то однозначно рентабельно.
Всё зависит от того есть ли оно на вашем автомобиле или нет, а если нет, то сколько вы на нём собираетесь проехать? В любом случаи заправлять машину по 12 грн и 25 грн разница очень большая. Я этим летом 2 месяца ездил на одном бензине, так скажу это просто обдираловка, заправил на 500-700 грн и на второй третий день едешь заправлять снова. Сейчас езжу на ГБо чего и Вам желаю.
Перед установкой (1,5 года и 35 тык. пробега назад) тоже заморачивался, считал - рентабельность видел. Как только установил и начал "экономить" - никакой рентабельности не вижу... Просто на те же деньги ездишь больше.
Автор темы сам задал вопрос, сам ответил Пока газ на 30-40% дешевле бензина будет рентабельно, даже с учетом 20% перерасхода. Только срок окупаемости увеличивается.
а газ всегда будет дешевле потому что это побочный продукт производства бензика. и всегда будет выгоднее особенно тем кто раньше поставил
а так
15-20 тыщ окупаемость. дальше чистый +
но! еще одна сторона медали - дешевого газа - вы станете больше ездить и ездить и ездить)
ГБО провоцирует больше ездить, дешево же вспомнить лето - газ по 6-83, бензин по 20. высчитайте среднегодовую цену на газ и цену на бенз. там будет объективнее, чем брать моментную
Перед установкой (1,5 года и 35 тык. пробега назад) тоже заморачивался, считал - рентабельность видел. Как только установил и начал "экономить" - никакой рентабельности не вижу... Просто на те же деньги ездишь больше.
у меня газ установлен на обеих машинах, просто я прекрасно помню как летом заправлялся по 7мь, а сейчас думаю уже и по 14 через месяц бкдет. Такая себе экономия.
Почему учитывается только разница в цене бензина и газа, но не учитывается ежегодный пробег и время пользования автомобилем? Если покупается новое авто и планируется проехать более 100 тык, то однозначно да, если машина покупается на год и используется раз в неделю, то однозначно нет.
Lacett 25.11.2016 12:44 пишет: у меня газ установлен на обеих машинах, просто я прекрасно помню как летом заправлялся по 7мь, а сейчас думаю уже и по 14 через месяц бкдет. Такая себе экономия.
Lacett 25.11.2016 12:44 пишет: у меня газ установлен на обеих машинах, просто я прекрасно помню как летом заправлялся по 7мь, а сейчас думаю уже и по 14 через месяц бкдет. Такая себе экономия.
может поезди на бензе немного, что бы попустило
особенно поможет на бензозаправке по газовой привычке сказать "полный бак". а потом прийти на кассу рассчитываться
Ну так ГМОшный бак как правило сильно меньше. 1 к 1.5 крайний расклад ибо дальше лучше уж на бензе катать В моем случае лач берет 10ку бенза или 12-12.5газа(что есть дох..ра). Буду торбить установщиков что бы ГМО покрутили(ГМО БРС). Кстати все эти установщики поют что при установке газа разница бенз ГМО составит не более 15% по факту все совсем по другому.
Еще. Газовое ТО. 400 грн отдаю каждые 10 ткм. Но с другой стороны - масло в моторе чистое + свечи после 40 ткм красивые белые ( а на бензе всегда\часто красные).
По городу, то такое. А вот при больших трассовых пробегах, да и вообще при пробегах 30+ ткм = выгодно даже 1 к 1.5. А если по Европам ездить, где газ 0.6 евро и бенз 1.3 то ...
Bimerok 25.11.2016 13:26 пишет: Еще. Газовое ТО. 400 грн отдаю каждые 10 ткм. Но с другой стороны - масло в моторе чистое + свечи после 40 ткм красивые белые ( а на бензе всегда\часто красные).
По городу, то такое. А вот при больших трассовых пробегах, да и вообще при пробегах 30+ ткм = выгодно даже 1 к 1.5. А если по Европам ездить, где газ 0.6 евро и бенз 1.3 то ...
Я на прошлом ТО заплатил 650 грн. Правда через 15000.
Дизель стоит рассматривать если ты покупаешь/меняешь машину.
А если я например ездил на бензине и стал выбор чтобы экономить на топливе: - поставить гбо (что я и сделал, бюджетное 10кгрн ) - продать машину, потом за эти же деньги купить и поставить на учет дизельную...там столько бабла развеется по ветру, что в итоге проще установка гбо.
Дизель стоит рассматривать если ты покупаешь/меняешь машину.
А если я например ездил на бензине и стал выбор чтобы экономить на топливе: - поставить гбо (что я и сделал, бюджетное 10кгрн ) - продать машину, потом за эти же деньги купить и поставить на учет дизельную...там столько бабла развеется по ветру, что в итоге проще установка гбо.
От машины зависит. Может ее дешевле продать чем заправлять.
До Лачетти юзал два Скорпио с ГБО. Лачетти катаюсь 8лет и 481000км газ так и не ставил. Ибо 95спиртовой по 17.60 за литр кушает 6-8литров на сотню что в ровень с сородичами на ГБО по деньгам на 100км. -------- Умники всегда считают бензин по самой дорогой цене чтоб успокоить себя что им на газу дешевле
Еще сильно зависит от пробегов. Вот я, с одной стороны, накатываю в год в среднем 15К - вроде и можно газ поставить. А с другой. У меня дом-работа - 3 км - температура масла не поднимается даже до 50 градусов - что с газом, что без - ехать на бензине. Остальные пробеги - это трасса + пробеги выходного дня, где (на текущей машине пока хз), а на октаве у меня выходило 7л по городу. И когда я считал по этой схеме - то окупаемость с моими пробегами составляла 44 месяца - почти 4 года. И это без учета затрат на газовое ТО.
так что смотреть голый пробег - это мало, надо смотреть еще "пробеги внутри пробега"
Выходит, что у кого есть газ - тому выгодно, а у кого нету - тому не выгодно. Как то так получается. Каждый считает и выбирает для себя сам. У всего есть свои плюсы и минусы.
В ответ на: Ольга Кашкарова8 месяцев назад Хто ездит на лачетти по трасе со скоростью 80 км. ч.! Наверно тебе прикольно ехать 80 км.ч и смотреть как тебя обганяют запорожцы и остальная хрень! Ты сними видио про расход данного автомобиля при крейсерской скорости110-120 км.ч.! Вот ето будет интересно!
-Виталя- 25.11.2016 15:36 пишет: Еще сильно зависит от пробегов. Вот я, с одной стороны, накатываю в год в среднем 15К - вроде и можно газ поставить. А с другой. У меня дом-работа - 3 км - температура масла не поднимается даже до 50 градусов - что с газом, что без - ехать на бензине. Остальные пробеги - это трасса + пробеги выходного дня, где (на текущей машине пока хз), а на октаве у меня выходило 7л по городу. И когда я считал по этой схеме - то окупаемость с моими пробегами составляла 44 месяца - почти 4 года. И это без учета затрат на газовое ТО.
так что смотреть голый пробег - это мало, надо смотреть еще "пробеги внутри пробега"
Не знаю как ты считал. У меня тоже дом-работа-магазин - 3 км. Остальное трасса. Средний расход на бензине - 7,7, на газу - 9,3 газа (+0,8 бенза на прогревы и короткие поездки) Пробег также 15К/год Газ поставил полтора года назад, проехал 25ккм. Газа сжег 23234 л на 21000 грн + 230 л бензина на 4500 грн - всего на 24500 грн Средняя цена бензина на ОККО за это время была 22,80 грн (это без скидки) Минусуем скиду в 1 грн - бензина получилось бы на 42000 грн. Дальше считай сам - все зависит от цены газовой установки. У меня газ уже окупился
В ответ на: Ольга Кашкарова8 месяцев назад Хто ездит на лачетти по трасе со скоростью 80 км. ч.! Наверно тебе прикольно ехать 80 км.ч и смотреть как тебя обганяют запорожцы и остальная хрень! Ты сними видио про расход данного автомобиля при крейсерской скорости110-120 км.ч.! Вот ето будет интересно!
Есть лимит скорости и я его соблюдаю. А ты наверное газ попутал......пропан ставят экомить а для погонять ставят кисотное ГБО. Хлопай в зале секты пастору на сцене рынка пропана
2016-12-11 Предупреждение №2 (1 круг). 4.3.б) клевета и провокации. Amateur.
Есть лимит скорости и я его соблюдаю. А ты наверное газ попутал......пропан ставят экомить а для погонять ставят кисотное ГБО. Хлопай в зале секты пастору на сцене рынка пропана
Тогда зачем хвастаться своим расходом в каждой ветке форума? соблюдай себе ...и тихо себе радуйся своим расходом. и вы чтото путаете..газ ставят чтобы ездить и ездить много
В ответ на: Ольга Кашкарова8 месяцев назад Хто ездит на лачетти по трасе со скоростью 80 км. ч.! Наверно тебе прикольно ехать 80 км.ч и смотреть как тебя обганяют запорожцы и остальная хрень! Ты сними видио про расход данного автомобиля при крейсерской скорости110-120 км.ч.! Вот ето будет интересно!
Слабенько. Вот в ветке про электромобили рассказывают про Теслу, на которой ехали 60 км/ч лишь бы только доехать на одном заряде от Львова до Киева.
Есть лимит скорости и я его соблюдаю. А ты наверное газ попутал......пропан ставят экомить а для погонять ставят кисотное ГБО. Хлопай в зале секты пастору на сцене рынка пропана
Тогда зачем хвастаться своим расходом в каждой ветке форума? соблюдай себе ...и тихо себе радуйся своим расходом. и вы чтото путаете..газ ставят чтобы ездить и ездить много
шобы люди знали я и ездЮ много скоро 500тыщ будет и сюпли лачетеводам с конченными моторами вытираю, ибо "наэкономились" пропаном. И остаются такие на едине у разбитого корыта отвергнутые и забытые установщиками ГБОни и прихожанами секты.
2016-12-11 Бан на 7 дней (1 круг). 4.3.е) мат, оскорбления. Amateur.
windowz 25.11.2016 14:12 пишет: дизель выходит не дешевле бензина часто
Как?
+1 как?
Вся экономия на топливе за несколько лет легко съедается запарафиниванием топливной одной из зим. Это даже если не считать более дорогие ТО, изначальную большую стоимость итд
Вся экономия на топливе за несколько лет легко съедается запарафиниванием топливной одной из зим. Это даже если не считать более дорогие ТО, изначальную большую стоимость итд
В цифрах давай. Можешь сравнить на примере моего гольфа. Цена между бензинкой и дизелем в таком возрасти фактически одинаковая.
Перед установкой (1,5 года и 35 тык. пробега назад) тоже заморачивался, считал - рентабельность видел. Как только установил и начал "экономить" - никакой рентабельности не вижу... Просто на те же деньги ездишь больше.
у меня газ установлен на обеих машинах, просто я прекрасно помню как летом заправлялся по 7мь, а сейчас думаю уже и по 14 через месяц бкдет. Такая себе экономия.
По 7 грн это хорошо конечно, по 14 не очень, но покатайтесь на бензине по 25 грн и думаю через день два Вы снова вернетесь на ГАз и уже вопросы о рентабельности отпадут. Если уже и по 12 грн ездить дорого тут вопрос не в рентабельности, а в возможности содержать машину.
Почему все считаю установку по 12- и выше тыш грн, мне установили за 7.5 грн( кажись в апреле-мае), ну плюс я ездил за сто км от города, итого обошлось ровно 8, ну может 8.100. ГБО 4-пок, Редуктор Атикер SR07 мозги стаг гоуфаст, Форсы вальтек(красные)балон запаска б/у 42 лит, обратный клапан торели, было бы дороже,я бы не ставил, так как пробег до 13 тыс в год, на сегодняшний день около 1.1-1.2 грн км пути, без учета ТО, но я в основном езжу с прицепами, доставляю прицепы клиентам, а с прицепом сильно не поэкономишь. Без прицепов по городу 1 грн, а по трассе наверное будет 85 коп/км, правда езжу 100-120 км/ч, изредка 130.
Ставил 3 года назад когда бенз стоил недорого а газ вообще копейки. Сотрудники на работе крутили у виска и говорили что занимаюсь ерундой, экономии минимум и газ - опасная опасность. На сегодняшний день весь офис на газу за исключением главного директора. А цена газа пошла вверх.. Вывод: нынешняя популярность ГБО - зло.
Достаточно один раз поремонтировать, что-бы понять как. Или замерзнуть. Плюс куча незаметного типа повышенного износа резины, тормозов и еще по мелочи.
2093306 25.11.2016 15:25 пишет: До Лачетти юзал два Скорпио с ГБО. Лачетти катаюсь 8лет и 481000км газ так и не ставил. Ибо 95спиртовой по 17.60 за литр кушает 6-8литров на сотню что в ровень с сородичами на ГБО по деньгам на 100км. -------- Умники всегда считают бензин по самой дорогой цене чтоб успокоить себя что им на газу дешевле
Открою страшную тайну, не все сородичи ездят исключительно 80 на круизе по трассе. Потому не стоит себя тешить. А теперь сильно расстрою. У меня машина столько же кушает только в городском цикле. Проехал я на ней всего 200 тык. Так вот, в среднем у меня получилась экономия на 30-40 тык годового пробега в районе килобакса в год, в сравнении с самым дешевым 92ым бензином. По ходу я стоимость машины отбил. А вот для Лачика получается 481/35*1000... Почты 14 килобаксов. Ну пускай все время лил спиртовой супердешевый из закромов, хотя сомневаюсь, будет не меньше десятки. Еще раз повторюсь, десять килобаксов... Десять килобаксов... богатый однако народ на Лачиках ездит.
Поставил ГБО чуть более двух лет назад, проехал с ним уже 65 тыс.км, а это около $1к экономии в год, которые можно потратить на более приятные вещи, чем топливо. Да, с повышением цен экономия уже не столь очевидная, но даже 30-40% сокращения затрат на горючку - вполне неплохой результат.
Если ехать 110 по трассе выходит около 8 литров. 130-140 это уже 10 легко. Прошлая лача была без ГМО откатал на бензе 120тык на ней. Взявши свежую авто сразу же вкорячил газ, расход не сильно правда радует но пока выгодно ездить.
89ers 25.11.2016 21:33 пишет: Не рентабильно! Особенно когда начинают вылазить косяки
Стоит ГБО уже на 4той машине ни разу косяков не было, может конечно всё зависит где ставить ГБО? тут писали по поводу цены в 12 тыс, так вот одно и тоже ГБо не может стоить 12 и 8 тыс. То что по 8 тыс имеет вряд ли качественные материалы. ну и всё конечно зависит от какой у вас автомобиль. Кто ставит за 12 тыс, а есть такие автомобили что и за 25 тыс ставят.
seo-pro 25.11.2016 21:48 пишет: Стоит ГБО уже на 4той машине ни разу косяков не было, может конечно всё зависит где ставить ГБО? тут писали по поводу цены в 12 тыс, так вот одно и тоже ГБо не может стоить 12 и 8 тыс. То что по 8 тыс имеет вряд ли качественные материалы. ну и всё конечно зависит от какой у вас автомобиль. Кто ставит за 12 тыс, а есть такие автомобили что и за 25 тыс ставят.
За 8, гарантировано некачественные и на половину бу.
С момента установки ГБО веду статистику заправок и доп расходов в виде бензина. Пробега на газу 15276 км, потрачено на газ 13640 грн + заправлено бенза на 950 грн + один раз пройдено газовое ТО 300 грн, итого 14890. От заправленных литров газа 1594,32 отнимаем 20% и получаем число литров если бы ездил на бензе - 1275 л., умножаем пускай на 20, выходит 25500. 25500 - 14890 = 10610 грн. Установка мне обошлась в 11500. Получается что с февраля я практически отбил установку. Естественно при нынешней цене цифры были бы другими.
89ers 25.11.2016 21:33 пишет: Не рентабильно! Особенно когда начинают вылазить косяки
Стоит ГБО уже на 4той машине ни разу косяков не было, может конечно всё зависит где ставить ГБО? тут писали по поводу цены в 12 тыс, так вот одно и тоже ГБо не может стоить 12 и 8 тыс. То что по 8 тыс имеет вряд ли качественные материалы. ну и всё конечно зависит от какой у вас автомобиль. Кто ставит за 12 тыс, а есть такие автомобили что и за 25 тыс ставят.
не думал ставить, норади интереса узнавал на свое авто газ. больше 2000евро,если делать правильно. при моем пробеге в 10-15т.в год на 98 бензине можно ездить и не париться!
Sillent 26.11.2016 00:54 пишет: В гривнах ставил. В гривнах зарплата. В гривнах и бензин с газом покупаю.
От того что платишь гривну, валютный товар не становится гривневым. Но то такое. Вопрос в другом - вот сэкономил я Лесю. Вроде и совсем небольшие деньги. А в восьмом году при курсе пять и литре бенза 3 грн. уже весьма существенные. Вот и получается, что считая в гривне нарастающим итогом за Н лет, не получится реальной картины затрат.
WSX 26.11.2016 01:13 пишет: не вог 95ый обычный,спирт никогда не лил(хотя есть инфа что спирта ща в воге от 5 до 10% легко) бодяжат потихоньку да и по свечам белым стало заметно
Попробуй, хотя-бы точно узнаешь, что расход на нем несколько отличается в большую сторону. И думаю за 17.50, будет процентов 30ть спирта, не меньше.
Вопрос не в рентабельности, а в перспективе. Примерно : Береш 15 тыс гривен сегодня , ставишь газ . Завтра , бензин снова дорожает и все хватаются за голову ,от новой цены и от очередей на установку газа, а ты спокойно ездишь. И эти 15 тысяч , уже не 500 баксов а 400. Установка газа, это вложение в возможность более-менее спокойно ездить , в нашем неопределенном будущем. Высчитывать стоимость километров пробега , обычно люди перестают после первой же газовой заправки.
YSK 26.11.2016 10:05 пишет: Откуда у тебя такая цифра? Даже если считать от среднего на газу 10,28, да отнять 20%, то выходит приблизительно 8,22 бенза, где то так и есть.
idaves 26.11.2016 10:29 пишет: а еще запас хода растет) это ж например 60 литров бенза и 40 литров газа. посчитайте сколько можно проехать не заправляясь)
а вообще да, газ г**но, не ставьте, а то очереди на ГБО заправках задолбали
Нахиба тот запас хода, ты шо в Сибири? Этот "запас" только лишний вес в машине коий убивает экономию и подвеску. А СПБТ действительно х.з. что за бодяга для котлов. Бензины многих марок хаете за качество а пропан у вас по умолчанию клевый и для ланоса и для мерседеса одинаковый коктЭйль
-Виталя- 25.11.2016 15:36 пишет: Еще сильно зависит от пробегов. Вот я, с одной стороны, накатываю в год в среднем 15К - вроде и можно газ поставить. А с другой. У меня дом-работа - 3 км - температура масла не поднимается даже до 50 градусов - что с газом, что без - ехать на бензине. Остальные пробеги - это трасса + пробеги выходного дня, где (на текущей машине пока хз), а на октаве у меня выходило 7л по городу. И когда я считал по этой схеме - то окупаемость с моими пробегами составляла 44 месяца - почти 4 года. И это без учета затрат на газовое ТО.
так что смотреть голый пробег - это мало, надо смотреть еще "пробеги внутри пробега"
Не знаю как ты считал. У меня тоже дом-работа-магазин - 3 км. Остальное трасса. Средний расход на бензине - 7,7, на газу - 9,3 газа (+0,8 бенза на прогревы и короткие поездки) Пробег также 15К/год Газ поставил полтора года назад, проехал 25ккм. Газа сжег 23234 л на 21000 грн + 230 л бензина на 4500 грн - всего на 24500 грн Средняя цена бензина на ОККО за это время была 22,80 грн (это без скидки) Минусуем скиду в 1 грн - бензина получилось бы на 42000 грн. Дальше считай сам - все зависит от цены газовой установки. У меня газ уже окупился
1. у меня турбобенз, который требует каждый 4-й впрыск бензин и расходует около 3л бенза на сотню. 2. Установка стоит от 1000 евро.
-Виталя- 26.11.2016 15:25 пишет: 1. у меня турбобенз, который требует каждый 4-й впрыск бензин и расходует около 3л бенза на сотню. 2. Установка стоит от 1000 евро.
Не каждый четвертый, а совместный впрыск идет. У этих турбомоторов другая математика. Из-за повышенного нагарообразования, коксуются маслосъемные кольца и моторчеги кушают масло как не в себя. Решение вопроса полторуха уев. Пропанчег позволяет снизить нагарообразование и вероятность закоксовки.
idaves 26.11.2016 10:29 пишет: а еще запас хода растет) это ж например 60 литров бенза и 40 литров газа. посчитайте сколько можно проехать не заправляясь)
а вообще да, газ г**но, не ставьте, а то очереди на ГБО заправках задолбали
Нахиба тот запас хода, ты шо в Сибири? Этот "запас" только лишний вес в машине коий убивает экономию и подвеску. А СПБТ действительно х.з. что за бодяга для котлов. Бензины многих марок хаете за качество а пропан у вас по умолчанию клевый и для ланоса и для мерседеса одинаковый коктЭйль
а если жену возить или любовницу то подвеска убивается?
и к чему этот спич про ланос и мерседес? это типа пристыдить что на мерсе газ стоит? так вы уважаемый на заправку газовую заедьте и постойте часик. увидите какие там авто заправляются без всяких всяких)) насчет Сибири шоб вы себе уважаемый таки знали, наши люди ездят за границу и там таки может случиться что можно попасть в ситуацию "топлива нет, а заправка хз где" так шо не надо ляля
Lacett 25.11.2016 01:06 пишет: Вопрос скорее риторический и поставлен немного не так. При какой цене на газ установка ГБО не рентабельна? Сейчас цена газа уже 12 грн л, при том что цена бензина на некоторых заправках 20 грн л 95. При этом начальное вложение средств на хорошее гбо от 15 до 25 тысяч гривень, при этом мы еще учитываем кривизну рук 70% установщиков, которое выливается в неоптимальные настройки гбо, вероятность запороть двиг.Расход газа на 20% больше чем бензина( не у всех установщиков конечно), при этом машина прогревается на бензине, почти все установщики еще ставять переход на бензин свыше 4000-4500 оборотов двигателя.То есть если например тачка жрет 10 л бенза на 100, то она жрет газа 12л плюс еще пару литров бенза на прогревы и переход свыше 4000... Зы поправляйте, пинайте
сейчас бы газ не ставил...а взял бы дизель но т.к. ГБО уже стоит 7 лет, то не парюсь особо,но всё равно по 7 грн было ездит приятнее...а это ж было совсем недавно
сейчас бы газ не ставил...а взял бы дизель но т.к. ГБО уже стоит 7 лет, то не парюсь особо,но всё равно по 7 грн было ездит приятнее...а это ж было совсем недавно
А 7 лет назад жаба задавила за дизель переплачивать?
2093306 26.11.2016 11:05 пишет: Нахиба тот запас хода, ты шо в Сибири?
А вот это пан еще не попадал, я однажды попал, но то отдельная история.
В ответ на: Этот "запас" только лишний вес в машине коий убивает экономию и подвеску.
Та да, а багажник - вообще зло!
В ответ на: А СПБТ действительно х.з. что за бодяга для котлов. Бензины многих марок хаете за качество а пропан у вас по умолчанию клевый и для ланоса и для мерседеса одинаковый коктЭйль
Та да, газ - аффно, ненужно его ставить! - Меньше очередей на заправках будет. И вообще, зачем тебе машина во Львов на 80кмч топтать, на автобусе дешевше и главное быстрее, а на велосипеде еще и здоровье можно поправить!
Сергёга 26.11.2016 20:17 пишет: сейчас бы газ не ставил...а взял бы дизель
Выбирал недавно машинку и появилась у меня идея фикс - взять дизеляку и поставить газодизель. Считал все, советовался, отзывы читал и бортжурналы, даже взял покататься. И отказался в пользу бензина. Не так оно интересно и выгодно как видится на первый взгляд.
сейчас бы газ не ставил...а взял бы дизель но т.к. ГБО уже стоит 7 лет, то не парюсь особо,но всё равно по 7 грн было ездит приятнее...а это ж было совсем недавно
А 7 лет назад жаба задавила за дизель переплачивать?
не 7, а 8. год катался на бензе, но не дотерпел до конца гарантии и постаил ГБО
дизеля банально не было бензин онли дизели были в европе (фольцовский 2,0) да и побаивался я тогда ещё дизелей (жил то на периферии, где убить дизель легко и непринуждённо можно одной заправкой, а газ вроде нормальный)
Сергёга 26.11.2016 20:17 пишет: сейчас бы газ не ставил...а взял бы дизель
Выбирал недавно машинку и появилась у меня идея фикс - взять дизеляку и поставить газодизель. Считал все, советовался, отзывы читал и бортжурналы, даже взял покататься. И отказался в пользу бензина. Не так оно интересно и выгодно как видится на первый взгляд.
ну газодизель я б не извращался. он и так мало жрёт (на седане классом моего баранця я на дизеле с акпп за 10 литров при всём желании выйти не смог, а на газу барашка и в 16-17 загоняю легко) разве что поставить компрессор и магистральный метан в баллоны задувать (всё же 6,8 дешевле стоимости газа на метановых заправках), но для этого нужен частный дом как минимум
Сергёга 26.11.2016 23:12 пишет: ну газодизель я б не извращался. он и так мало жрёт (на седане классом моего баранця я на дизеле с акпп за 10 литров при всём желании выйти не смог, а на газу барашка и в 16-17 загоняю легко)
10 евродизеля, это дороже 17и газа. И Кабмин очень хочет акциз на солярку увеличить. Вообще вопрос куда более обширный, месячные исследования при всем желании в один пост не уместить. Я даже всего не вспомню. А там очень много нюансов, которые не лежат на поверхности, о которых даже и не подумаешь. А газодизель, чисто из спортивного интереса, он на входе не особо дороже чем под бензин. Но то такое, может будет скучно, на карбюратор прикручу.
YSK 25.11.2016 22:56 пишет: С момента установки ГБО веду статистику заправок и доп расходов в виде бензина. Пробега на газу 15276 км, потрачено на газ 13640 грн + заправлено бенза на 950 грн + один раз пройдено газовое ТО 300 грн, итого 14890. От заправленных литров газа 1594,32 отнимаем 20% и получаем число литров если бы ездил на бензе - 1275 л., умножаем пускай на 20, выходит 25500. 25500 - 14890 = 10610 грн. Установка мне обошлась в 11500. Получается что с февраля я практически отбил установку. Естественно при нынешней цене цифры были бы другими.
Летом газ был по 6,8 грн - разница с 17 капитальная всеравно. Щас меньше конечно, но сравнивать самй дешевый бадяжный бенз - и газ, который всегда стабильно хороший по качеству . У меня 1,8 старый движок, да, на скорости 80 жрет 10 / сотню газа . Но по городу тоже 10-11 / сотню (я так и не получил ни на форуме ни у установщиков что за фигня такая). А на скорости 140-150 жрет 11. Максимум расход за лет пять был 12.
Выгоду и порог окупаемости посчитать просто. Годовой пробег, например 15т, расход, например бензина усредненно пускай 9 на 100 км, газа будет 10-11 тогда. 15 000 км = 150 сотен км, каждая по 9 л бензина, каждый литр пускай 20 грн (хотя везде 92 по 21 и выше чаще всего): 9х20=180х150=27 000 грн затраты на бензин в год, при пробеге 15. 11 (л/100км) х 12(грн/л газа)= 132 х 150 (сотен км пробега) = 19800 грн. разница - 7200 грн. При этом: 1. Чем больше будет пробег, тем больше будет эта разница, т.е. экономия. 2. Чем больше будет разница в стоимости газа и бензина, тем снова больше будет эта экономия. 3. Чем выше потребление топлива на 100 км, тем больше будет экономия
Насчет прогревов, у меня на прогревы уходит 10 л бензина на 1400-1500 км обшего пробега. Меряю по красной лямпочке, заливая каждый раз по 10 л. То есть на пробеге 15т у меня на прогревы уходит 100 л х 20 грн = 2000 грн. Вычитаем из экономии 7200 - 2000=5200.
Последнее ТО по ГБО с заменой 3 фильтров у официалов (профигаз) стоило не-помню-точно около 380 грн, пусть грубо 400, делается раз в 10 т, то есть на расчетный пробег 15 т. ляжет полтора таких ТО, то есть <600 грн. Вычитаем из экономии 7200 - 600 = 6600 грн.
Выводы - при годовом пробеге даже 15т всего лишь, при указанных вводных экономия - есть.
Срок окупаемости зависит от цены комплекта, и пробега, у каждого свое выйдет. У меня при цене ГБО 9000 (когда-то это было больше 400долларов), и цене газа тогда вокруг 7 грн, ГБО окупилось за полгода, и дальше пошла чистая экономия. При указанных выше вводных, на пробеге 30т, по состоянию на сейчас, экономия будет уже 14400 грн в год, и так далее.
П.С. Подумав чуть внимательнее, принял аргумент, который уже кто-то приводил выше: бензин на прогевы из экономиии вычитать не слудует, т.к. он есть в любом случае, хоть с ГБО, хоть без. Только затраты на ТО по ГБО вычитаются, и все.
бензин на прогевы из экономиии вычитать не слудует, т.к. он есть в любом случае, хоть с ГБО, хоть без. Только затраты на ТО по ГБО вычитаются, и все.
это утверждение было бы правильным только в том случае, если _движение_ начиналось только после полного прогрева и переключения на газ. а фактически зимой я первые 3-4 километра проезжаю на бензине, даже после несколькоминутного прогрева. проще всего на протяжении года фиксировать _все_ топливные расходы, а потом поделить их на _весь_ пробег, это будет самая точная цифра.
По моим подсчетам расход бензина получается от 0,39 л/100 км летом (быстрее переключается на газ, много трассы) до 2,32 л/100 км зимой (долго переключается+греемся, мало трассы). Средний выходит 0,84 л. Это с учетом, что у меня ОЧЕНЬ маленький город и все поездки по нему 3-5 км.
Вредный Хряк 08.12.2016 12:44 пишет: а фактически зимой я первые 3-4 километра проезжаю на бензине, даже после несколькоминутного прогрева.
Не слабо так прогревается. Мой Джильман, не берем в счет ночь, ибо живет в гараже, после дневного стояния под офисом, переходит на газ летом метров за 300, зимой 700-800. Прогреваю зимой минуты 2-3. Правда в системе антифриза всего 5,2 л. Переход на газ установлен в мозгах ГБО - 45 градусов.
В моём случае на сегодня на дачу смотаться на бензе выходит около 250 грн, а на газе около 150 грн. Бенза 8 литров берёт, газа - 10, за поездку 100 грн экономия. То есть даже если чисто на дачу ездить, то за 2 года отбивается, а я ж ещё и по городу езжу.
газ хорош что бы его жечь. я бы поставил гбо, если бы жил в селе всё время и каждое утро и вечер тупо палил топливо по 4х-рядке. для много езды по городу, тоже можно, по идее пофиг что в пробках жечь. ещё, если расход 20л надо что-то думать. просто сейчас уже тулят газ на всё что только можно,это не правильно.
Демьян_Dnepr 09.12.2016 09:41 пишет: газ хорош что бы его жечь. я бы поставил гбо, если бы жил в селе всё время и каждое утро и вечер тупо палил топливо по 4х-рядке. для много езды по городу, тоже можно, по идее пофиг что в пробках жечь. ещё, если расход 20л надо что-то думать. просто сейчас уже тулят газ на всё что только можно,это не правильно.
На твою профильную машину просто грех не поставить газ. Никаких тебе проблем с регулировкой клапанов, поставил, настроил и ездишь, меняя только газовые фильтра.
На твою профильную машину просто грех не поставить газ. Никаких тебе проблем с регулировкой клапанов, поставил, настроил и ездишь, меняя только газовые фильтра.
знаю. газ даже в техпаспорте есть. но с моими пробегами надо год-два окупать установку. и степень сжатия 9.5 маловато под газ. вот если бы 11 или турбо, было бы веселее. если бы пробеги были >50 в день хотя бы. а так я даже лью вентус, который дороже на немного мозыря и авиаса, но вот мне доставляет как работает двигатель. 1500 в месяц на бенз это дорого ?
А если не 1500 , а 1000 (или меньше), но на газ , не ?)
ну такое может начаться только через 2 года. при цене переоборудования хотя бы в 10-12к. и это если говорить про деньги. мне машина доставляет удовольствие и покупка бензина на топливную одна из любимых покупок. продавцов талонов называю про себя "диллерами")))). с таким подходом через пару лет с радостью бы купил субару,вот где азарт. а там уже можно, для круиз контроля и пробок, поставить газ, а если захочется поехать побыстрее, перешёл на бенз и поехал.
А если не 1500 , а 1000 (или меньше), но на газ , не ?)
1500 в мес на бенз - это 750км/мес или 9000/год, пробег действительно смешной, правда у моего соседа по даче еще смешнее, он за год не выкатывает и 5Ткм, все его поездки сводятся к 150км киев-дача в марте и столько же обратно в ноябре, ну и в период март-ноябрь за продуктами. Сейчас попробую приаттачить табличку (unzip it.), сваял на скору руку - считайте.
Демьян_Dnepr 09.12.2016 15:03 пишет: 95й стоит 22 гривны, у вас 25. сразу видно что на бензине не ездите )))).
В ответ на: а так я даже лью вентус
Покажи мне вантус за 22Грн. Я газом по 12 то же не заправляюсь. Собственно писал, что желтые поля - исходные денные и каждый туда подставляет то, что ему нравится, ставь хоть 19.
Покажи мне вантус за 22Грн. Я газом по 12 то же не заправляюсь. Собственно писал, что желтые поля - исходные денные и каждый туда подставляет то, что ему нравится, ставь хоть 19.
этот 22.5, но его мало кто заливает. льют мозырь, а он 22гр. пс. газик форева. он даёт свободу передвижения. если кто-то жмётся на поехать куда-то съездить, то газик такие вопросы решает.
Покажи мне вантус за 22Грн. Я газом по 12 то же не заправляюсь. Собственно писал, что желтые поля - исходные денные и каждый туда подставляет то, что ему нравится, ставь хоть 19.
этот 22.5, но его мало кто заливает. льют мозырь, а он 22гр.
Еще раз, покажи мне Ventus по 22Грн на сегодняшнюю дату:
Еще раз, покажи мне Ventus по 22Грн на сегодняшнюю дату:
не, я же пишу что вентус беру по 22.50. в днепре есть заправка, торгует ним со времён когда окко и вог ещё в проектах не были. так вот его мне она отпускает по 22.50. а мозырь, его много, по документам им торгуют практически все заправки кроме авиаса. так вот если охота уж именно стеллу, то посчу стеллу с мозырём.
Я не знаю где и какой вентус ты берешь по 22,5, это либо не вентус (ТМ ORLEN Lietuva), либо тебе его отпускают по цене не доступной в общем случае или на 3Грн дешевле по какой-нибудь бонусной программе. Стоимость премиальныхприсаженных бензинов на сегодня колеблется от 24,5 до 25,5Грн, ОККО и ВОГ я не рассматриваю, у тех вообще уже 26. Всякие "народные" брсмы торгуют мозырем по 22-22,5, АНП/авиасы - украиной по 22,10-22,50.
та не смотрите вы на ту стеллу. окко стоит вместо 25гр за мозырь 22.5гр, надо просто достать скидочную карту из кармана. а одна заправка в днепре продаёт солярку по 18.5. дались вам те премиум бензы c Keropur. евро5 мозырь спокойно можно покупать по 22гр. надо просто захотеть.
Демьян_Dnepr 09.12.2016 18:00 пишет: та не смотрите вы на ту стеллу. окко стоит вместо 25гр за мозырь 22.5гр, надо просто достать скидочную карту из кармана. а одна заправка в днепре продаёт солярку по 18.5. дались вам те премиум бензы c Keropur. евро5 мозырь спокойно можно покупать по 22гр. надо просто захотеть.
Вот ты странный, я привел цены стеллы, а ты считаешь с учетом бонусной программы, цена за вантуз по 25 тебя всколыхнула, а цена по 12 за газ нет? Считай бензин по 22 -не вопрос, но тогда и газ считай по 10,5 "надо просто достать скидочную карту из кармана" (с) - я его покупаю со скидками именно по такой цене, при чем без учета баллов, а могу без баллов, но еще дешевле, только ездить не по дороге. А еще можно на пике минимума затариться литрами на карту и потом ездить год вообще не смотря на цены, но в этом году пока собирался - газ пошел в рост, потом руки не дошли, так и не затарился. Уверен, тут есть люди, которые катают сейчас газ по 7,50-8.
Вот ты странный, я привел цены стеллы, а ты считаешь с учетом бонусной программы, цена за вантуз по 25 тебя всколыхнула, а цена по 12 за газ нет? Считай бензин по 22 -не вопрос, но тогда и газ считай по 10,5 "надо просто достать скидочную карту из кармана" (с) - я его покупаю со скидками именно по такой цене, при чем без учета баллов, а могу без баллов, но еще дешевле, только ездить не по дороге. А еще можно на пике минимума затариться литрами на карту и потом ездить год вообще не смотря на цены, но в этом году пока собирался - газ пошел в рост, потом руки не дошли, так и не затарился. Уверен, тут есть люди, которые катают сейчас газ по 7,50-8.
давай заканчивать спор. берёшь по 10.50, значит и цена по 10.50 надо считать. мы берём мозырь по 22 и я и считаю его по 22. окко сейчас газ 12.30.
woga 09.12.2016 23:40 пишет: А где это газ по 10.50?
КЛО с бонусной программой и красными талончиками "прокачай знижку", т.е. от 1,5 до 2,5Грн на газ у меня есть всегда, как досталась стопочка красных талончиков - оставим за кадром (автоюа тут никоим боком)
Демьян_Dnepr 09.12.2016 22:28 пишет: давай заканчивать спор. берёшь по 10.50, значит и цена по 10.50 надо считать. мы берём мозырь по 22 и я и считаю его по 22. окко сейчас газ 12.30.
Надо считать, что будет если бензус будет стоить 50 или 200 грн.
Перед установкой (1,5 года и 35 тык. пробега назад) тоже заморачивался, считал - рентабельность видел. Как только установил и начал "экономить" - никакой рентабельности не вижу... Просто на те же деньги ездишь больше.
И как же теперь у нас это называется, если не РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ???
WSX 25.11.2016 13:23 пишет: Ну так ГМОшный бак как правило сильно меньше. 1 к 1.5 крайний расклад ибо дальше лучше уж на бензе катать В моем случае лач берет 10ку бенза или 12-12.5газа(что есть дох..ра). Буду торбить установщиков что бы ГМО покрутили(ГМО БРС). Кстати все эти установщики поют что при установке газа разница бенз ГМО составит не более 15% по факту все совсем по другому.
Во многом расход зависит от того, как ты тапку давишь. НО ещё больше от заправки... Я на одной заправке заправляю 32 литра и проезжаю 270 км., а на другой заправляю те же 32 литра но проезжаю уже 230 км. И как ты газовщиков не нагибай, если заправка начпокивает, они ничего не они сделают...
Перед установкой (1,5 года и 35 тык. пробега назад) тоже заморачивался, считал - рентабельность видел. Как только установил и начал "экономить" - никакой рентабельности не вижу... Просто на те же деньги ездишь больше.
И как же теперь у нас это называется, если не РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ???
Смайлика мало, рентабельность в кавычки нужно было взять?
2093306 26.11.2016 11:05 пишет: Нахиба тот запас хода, ты шо в Сибири?
А вот это пан еще не попадал, я однажды попал, но то отдельная история.
В ответ на: Этот "запас" только лишний вес в машине коий убивает экономию и подвеску.
Та да, а багажник - вообще зло!
В ответ на: ...
А вот это пан еще не попадал, я однажды попал, но то отдельная история.
В ответ на: Этот "запас" только лишний вес в машине коий убивает экономию и подвеску.
Та да, а багажник - вообще зло!
В ответ на: А СПБТ действительно х.з. что за бодяга для котлов. Бензины многих марок хаете за качество а пропан у вас по умолчанию клевый и для ланоса и для мерседеса одинаковый коктЭйль
Та да, газ - аффно, ненужно его ставить! - Меньше очередей на заправках будет. И вообще, зачем тебе машина во Львов на 80кмч топтать, на автобусе дешевше и главное быстрее, а на велосипеде еще и здоровье можно поправить!
Лычку одел и банить научился? Напиши в теме по теме где мне рентабельность ставить ГБО когда под него нет газа в Украине! Если мой расход на 100км 6-7 литров по 17грн за литр!БРСМ. 500тыщ я откатал и ни один умник меня не переубидил.Сородичи лачетеводы по 11-13литров пропана+ бензин жгут......по деньгам одинаково и они 500тыщ ни один не проехал на пропане! А ты попробуй! Давай----блесни!
Бан это ответ АррривЭдэрчи технически безграмотным оккупировавшим тему и не позволяющим апелировать против ГБО. А Т.С. хотел аргументы а не балаболить.
Ты в начале научись разоваривать с людьми вежливо и пальТСЫ убери. У меня пробега не меньше твоего и в основном на газе, вот только разница в том, что я не тошню по трассам 80кмч ради экономии лишней копейки и соответственно расход на трассе у меня гораздо выше 6ти литров, просто мое время то же стоит денег, а у тебя его видимо слишком много. И да: Moderated hat on: продолжай хамить дальше и очередной бан уже не за горами. Moderated hat off: Убеждать такого упертого как ты не вижу смысла - меньше желающих - меньше очереди на колонках, для остальных, даже если очень приблизительно прикинуть: трассовый расход 1,6 лансера - 7.5-8,5(с конедеем) литров на сотню, по газу это соответственно 9-10, усредним бензин - 8, газ - 9,5, предположим 2/3 пробега из 500ткм трассовые Примем на сегодня: Бензин (sorry каку по 17Грн я в свой автомобиль не лью, хотя это дело каждого) : 24,79-2Грн=22,80 Газ: 12,59-2Грн=10,59 100км на бензине 8*22,79=182,32 100км на газе 10*10,59=105,9 Экономия на каждые 100км=76,42 500000км/3*2=333333,(3)км трассового пробега, или 3333,(3) сотен км. Итого, только на трассовом пробега я уже сэкономил 254733Грн. В городе расход еще выше и экономия еще больше.
Не лью по 17.....ха ха, лайно типа,да? А то чем ты кормишь свой лансер по умолчанию очпуительное топливо?...... До встречи в объявах ИЩУ головку или двигло на мицык По поводу тошнить теперь! Ты про правила и лимит что то слышал? Или ты на столько крут? Поедь в рашу беларусь или в ЕС там погоняй......остудят быстро!
2093306 18.12.2016 21:18 пишет: Не лью по 17.....ха ха, лайно типа,да? А то чем ты кормишь свой лансер по умолчанию очпуительное топливо?...... До встречи в объявах ИЩУ головку или двигло на мицык По поводу тошнить теперь! Ты про правила и лимит что то слышал? Или ты на столько крут? Поедь в рашу беларусь или в ЕС там погоняй......остудят быстро!
На этом аргументы закончились? По поводу передергиваний то же есть п.4.3.б - настоятельно рекомендую обратить внимание. Прошлый ланс продал с пробегом далеко за пол ляма, ни капиталил, голову не менял, маслице - да, уже кушал полторуху за 10ткм. По поводу привил и лимитов, расскажи мне какими правилами установлен лимит в 80кмч на дорогах с отдельными проезжими частями которые отделены друг от друга разделительной полосой, а так же на магистралях, о "наркомовских" я даже не заикаюсь.
2093306 18.12.2016 21:18 пишет: Не лью по 17.....ха ха, лайно типа,да?
Ну да БРСМ спецом закупает на ВОГе премиум, что-бы продать за 17 особо заслуженным товарищам, а всем остальным почему-то шмурдяк льет.
17 за 95й - ИМХО речь вообще о спиртовом шмурдяке - тут как говорится "каждый кузнец своего счастья", а вообще пол ляма на Е40 и ничего не вылезло как то верится с трудом, но что поделать, пусть говорит. Да и на спиртовый ИМХО уже нет цены 17, за 19 уже давно перевалило, так, что сильно похоже, что товаристчь слегка лукавит.
2093306 18.12.2016 21:18 пишет: Не лью по 17.....ха ха, лайно типа,да? А то чем ты кормишь свой лансер по умолчанию очпуительное топливо?...... До встречи в объявах ИЩУ головку или двигло на мицык По поводу тошнить теперь! Ты про правила и лимит что то слышал? Или ты на столько крут? Поедь в рашу беларусь или в ЕС там погоняй......остудят быстро!
На этом аргументы закончились? По поводу передергиваний то же есть п.4.3.б - настоятельно рекомендую обратить внимание. Прошлый ланс продал с пробегом далеко за пол ляма, ни капиталил, голову не менял, маслице - да, уже кушал полторуху за 10ткм. По поводу привил и лимитов, расскажи мне какими правилами установлен лимит в 80кмч на дорогах с отдельными проезжими частями которые отделены друг от друга разделительной полосой, а так же на магистралях, о "наркомовских" я даже не заикаюсь.
Давай про ХОРОШЕЕ топливо по 12 расскажи, а то по 17 у тебя плохое! Правила сам читай и соблюдай----но не виртуальные форумные а реальные дорожные где гибнут и калечатся люди их не соблюдая!
2093306 18.12.2016 21:43 пишет: Давай про ХОРОШЕЕ топливо по 12 расскажи, а то по 17 у тебя плохое! Правила сам читай и соблюдай----но не виртуальные форумные а реальные дорожные где гибнут и калечатся люди их не соблюдая!
Amateur 18.12.2016 21:40 пишет: 17 за 95й - ИМХО речь вообще о спиртовом шмурдяке - тут как говорится "каждый кузнец своего счастья", а вообще пол ляма на Е40 и ничего не вылезло как то верится с трудом, но что поделать, пусть говорит. Да и на спиртовый ИМХО уже нет цены 17, за 19 уже давно перевалило, так, что сильно похоже, что товаристчь слегка лукавит.
И на спиртовом бензе у лачика с пробегом полляма расход 6 литров на сотку? Разве раздел фантастики тут находится?
Amateur 18.12.2016 21:40 пишет: 17 за 95й - ИМХО речь вообще о спиртовом шмурдяке - тут как говорится "каждый кузнец своего счастья", а вообще пол ляма на Е40 и ничего не вылезло как то верится с трудом, но что поделать, пусть говорит. Да и на спиртовый ИМХО уже нет цены 17, за 19 уже давно перевалило, так, что сильно похоже, что товаристчь слегка лукавит.
И на спиртовом бензе у лачика с пробегом полляма расход 6 литров на сотку? Разве раздел фантастики тут находится?
А выкладывать калькуляцыю "выгоды" беря максимальную цену бензина и минимальную пропана это не лукавить??? Расход у меня паспортный с завода,+ экономнее могу. Под капотом все заводское. тема открыта в 2008году когда я купил себе почти новый Лачик http://lacetti.com.ua/ipb/index.php?showtopic=31356&hl= до сих пор я так ГМО и не поставил, ибо выгоды не увидел. И проэксплуатировал машину без проблем в три раза больше уже умерших ихних газированных моторо Я был прав что газ не ставил ....ибо у меня выбор бензинов был, а у газированых нет.....СПБТ для котлов и газолин с недоливом....+ рабство в секте
Сообщение модератора: Сутки прошли, пруфа нет.
Змінено Amateur (22:18 19/12/2016)
2016-12-19 Предупреждение №2 (2 круг). 4.3.б) клевета и провокации. Amateur.
2093306 18.12.2016 22:06 пишет: А выкладывать калькуляцыю "выгоды" беря максимальную цену бензина и минимальную пропана это не лукавить???
Это камень в мой огород? Пруф на максимальную цену бензина и минимальную цену газа, в противном случае еще один горчичник считай, что заработал. По поводу убитых моторов - очередное передергивание, сосед по подъезду таксует на лаче универсале, машина у меня на виду, загазирована практически "с рождения", пробега на том лаче я и сложить не берусь, он у него то же около 2007-2008 года, встречу - уточню и пробег и выпуск, и ничего - мотор вполне живой, машина его собственная, не арендованная. Расскажи ему что он не так делает? Газированных лачей с пробегом за 200-300ткм я сам насмотрелся, не припоминаю паленых моторов. Правда есть "особограмотные" и не только лачетеводы, которые сразу после настройки лезли к редуктору и закручивали винт на половину/три четверти, они просто считали, что это аналог "винта жадности" на втором поколении. И никакие убежления не действовали.
2093306 18.12.2016 22:06 пишет: СПБТ для котлов и газолин с недоливом....+ рабство в секте
Официоз: Еще один выбрык в стиле "для котлов", рабства и секты - еще один горчичник. Это последнее китайское предупреждение.
Honest. 19.12.2016 17:29 пишет: Неожиданно-вопрос топика заключается в калькуляции, которая у школьника займет две минуты, а тут 8 страниц уже накнопали
Двумя минутами не отделаешься. Надо оперировать среднегодовыми ценами, а высчитать их немного дольше. И включить прогнозирование.
В ответ на: Я был прав что газ не ставил ....ибо у меня выбор бензинов был, а у газированых нет.....СПБТ для котлов и газолин с недоливом....+ рабство в секте
Honest. 19.12.2016 17:29 пишет: Неожиданно-вопрос топика заключается в калькуляции, которая у школьника займет две минуты, а тут 8 страниц уже накнопали
Двумя минутами не отделаешься. Надо оперировать среднегодовыми ценами, а высчитать их немного дольше. И включить прогнозирование.
нетересно о каком прогнозировании речь? О будущем среднегодовом пробеге? - задача проста в 99% случаев. О будущих ценах на газ/бензин? - прогноз нереальный. И на счет среднегодовых цен - зачем их высчитывать? Нужно оперировать ценами на "сейчас", в нашей стране по-другому -- самообман.
Honest. 20.12.2016 09:32 пишет: нетересно о каком прогнозировании речь? О будущем среднегодовом пробеге? - задача проста в 99% случаев. О будущих ценах на газ/бензин? - прогноз нереальный. И на счет среднегодовых цен - зачем их высчитывать? Нужно оперировать ценами на "сейчас", в нашей стране по-другому -- самообман.
У нас сезонные колебания цен, чуть ли не в два раза. Нет никакого смысла считать "на сейчас".
Нате вам среднюю цену по моей табличке. с 01.04.2015 по сегодня : газ - 9,15 грн - по факту заправок с учетом скидок бензин - 19,91 грн - тоже по факту, но совсем редко заправлялся бензин - 22,90 - по стелле OKKO без скидок
У меня Ford Ecoboost 1.0 125 л.с. сейчас расход 6.5 л. 100 км. заправляюсь WOG 95 ( талоны ) 22 грн. литр. = 143 грн. 100км. пробега вот и считайте свой газ ( + бензин на прогревы )
mr.gringo 21.12.2016 10:14 пишет: У меня Ford Ecoboost 1.0 125 л.с. сейчас расход 6.5 л. 100 км. заправляюсь WOG 95 ( талоны ) 22 грн. литр. = 143 грн. 100км. пробега вот и считайте свой газ ( + бензин на прогревы )
Ну не всем подойдет такое авто, конечно если ездить по городам, где знаешь все ямы и неровности, то можно и форд, а некоторым по таким ямам скакать, что ну его нафиг, да часто еще с прицепом, бывает с двухосным, а с двухосным прицепом ямы проезжаются совсем по другому, я думаю ваш форд не везде бы там проехал безболезненно, или очень медленно, максимум на второй, но нафиг так ездить, вообщем я рад, что перешел на газ, конечно хотелось бы цену ниже, но выгодно и за 12.4-12.7, тут некоторые пишут, что заправляются чуть меньше чем по 11, вообще нормально.
mr.gringo 21.12.2016 10:14 пишет: У меня Ford Ecoboost 1.0 125 л.с. сейчас расход 6.5 л. 100 км. заправляюсь WOG 95 ( талоны ) 22 грн. литр. = 143 грн. 100км. пробега вот и считайте свой газ ( + бензин на прогревы )
Я вот не пойму, ты хвастаешь или против ГБО агитируешь? Конечно я за тебя очень рад, для тебя бензин с октября в цене не изменился, экобуст очень экономичный мотор, а правильное ГБО на него стоит очень дорого и окупаться может несколько лет, с таким раскладом нужно очень сильно считать пробеги и расходы, с годовым пробегом в 20ткм смысла ставить ГБО на литровый экобуст я то же не вижу. У меня стоимость 100км сейчас 106Грн, установка стоила далеко не 1200 ойро и окупилась за 17тыков, установка на литровый экобуст будет окупаться (считать лень, просто прикидываю) от 35ткм в зависимости от оборудования, так, что свой газ мы посчитали, теперь считать тебе, я так понял, что ты то же посчитал и пришел к выводу, что для тебя газ экономически не выгоден, ИМХО в твоем случае вывод совершенно верный, но не стоит все случаи натягивать на свою голову, далеко не у всех расход 6,5л/100км и там расклады совсем другие, так, что да - каждый должен считать свои цифры, кто бы возражал. Только вот один нюанс, в расход 6,5 свежего литрового экобуста я вполне верю, а вот в в такой же расход у 1,6 лача с пробегом более полуляма мне как-то мало верится, понимаешь к чему клоню? У гибридов и электрокаров расход бензина еще меньше, чем у экобуста, я же не предлагаю на них ГБО ставить! Попробую объяснить свою (она не только моя) позицию: В общем случае ГБО ставится именно для экономии, поставить оборудование и не получить экономии совсем не интересно. С моей точки зрения ГБО должно окупиться за год, максимум за два, при условии, что авто будет эксплуатироваться как минимум 4-5 лет, иначе выгода довольно призрачная. Соответственно экономия будет тем больше, чем больше расход и пробег. Устанавливать ГБО на автомобили с расходом до 10л/100км и годовым пробегом меньше 10ккм лично я смысле не вижу, дальше нужно считать каждый случай конкретно и принимать решение исходя из расчетов. Нельзя однозначно утверждать "газ -аввно", или "газ - рулез" только на том основании, что ты посчитал и увидел мизерную или на оборот крайне выгодную экономию, экономия у каждого будет своя, в зависимости от индивидуального пробега и расхода и ненужно притягивать за уши свои случаи, особенно если они выходят за рамки средних показателей и на этом основании делать вывод цаца/кака. Да и даже в твоем случае ГБО на экобуст имеет смысл, но с оговоркой - с большими годовыми пробегами, к примеру от 30-40ткм в год. Как-то так.
Honest. 20.12.2016 09:32 пишет: нетересно о каком прогнозировании речь? О будущем среднегодовом пробеге? - задача проста в 99% случаев. О будущих ценах на газ/бензин? - прогноз нереальный. И на счет среднегодовых цен - зачем их высчитывать? Нужно оперировать ценами на "сейчас", в нашей стране по-другому -- самообман.
У нас сезонные колебания цен, чуть ли не в два раза. Нет никакого смысла считать "на сейчас".
не помню я в этом году 5 грн за литр газа. "На сейчас" можно использовать цены за год, то есть средняя цена за год, но всё равно этот расчет точным не будет, так как нет гарантии никакой, что после установки ГБО, цена будет меняться также как в прошлом году. Всё это примерно. Но на данный момент, сравнивая цены газ/бенз, гбо является выгодным для многих, для меня в том числе
Honest. 21.12.2016 11:07 пишет: Но на данный момент, сравнивая цены газ/бенз, гбо является выгодным для многих, для меня в том числе
+1
а знать почем будет газ через пол года не реально, тут или считать "на сейчас" ну или каждый рещает сам. по моей машине ГБО окупится, при раскладе "12 грн за газ и 24 за бенз" где то за 20 000 км, считаю выгода есть.
Я ставил себе ГБО давно, и я так понял оно у меня не было настроено, потому что при нынешних ценах на газ я выходил в 0... Порыскал и почитал в инете, что нужно просто настроить свое ГБО, ну я поехал в так называемый "гараж" то что на березняках... После их ТО я на газу переплачивал... Сам я не настрою, а там где мне проводили это крутое ТО я больше не появляюсь, в итоге, наткнулся я на СТО VipGаz, и мне там все сделали, и стало наконец то выгодно ездить на газу... Оставляю сайт этого СТО: [url=http://***com.ua/[/url]
Когда ставил газ (был по 8 грн), то окупиться установка должна была за 24 тыс км, сейчас - за 36 тыс. Но, я для себя решил, что проехать должен на своём авто ещё минимум 100 тыс. км, и думаю, что установка ГБО выгодна, ведь всегда будет разница между ценой на бенз и газ.
tas7 21.12.2016 14:58 пишет: Когда ставил газ (был по 8 грн), то окупиться установка должна была за 24 тыс км, сейчас - за 36 тыс. Но, я для себя решил, что проехать должен на своём авто ещё минимум 100 тыс. км, и думаю, что установка ГБО выгодна, ведь всегда будет разница между ценой на бенз и газ.
Что за такая крутая установка, что столько окупается?
tas7 21.12.2016 14:58 пишет: Когда ставил газ (был по 8 грн), то окупиться установка должна была за 24 тыс км, сейчас - за 36 тыс. Но, я для себя решил, что проехать должен на своём авто ещё минимум 100 тыс. км, и думаю, что установка ГБО выгодна, ведь всегда будет разница между ценой на бенз и газ.
Что за такая крутая установка, что столько окупается?
tas7 21.12.2016 14:58 пишет: Когда ставил газ (был по 8 грн), то окупиться установка должна была за 24 тыс км, сейчас - за 36 тыс. Но, я для себя решил, что проехать должен на своём авто ещё минимум 100 тыс. км, и думаю, что установка ГБО выгодна, ведь всегда будет разница между ценой на бенз и газ.
Спрогнозировать со 100% точностью сложно, скорее всено так и будет, но всякое может у нас в стране случиться. У меня газ окупился тоже тысяч за 20 км, устанавливал стаг-4, простенький за 600 баксов при курсе 8. Знакомый лет 6 назад ставил на своё авто метановую установку, которая была реально дороже пропановой, но и метан был дешевле пропана и расход меньше. У него его установка тоже окупилась и он не сожалел о том, что поставил. Но сейчас я бы метан не ставил, так как разница с бензом небольшая. Это я к тому, что прогнозировать у нас можно, но, к сожалению, прогноз не всегда будет гарантированно точным
Приведу свои затраты на топливо в 2016-м году на примере Ланоса 1.6: - пробег: 22775 км - затраты: 2165 литров газа за 19252 грн., 175 литров бензина за 3785 грн. и два ТО для ГБО за 400 грн. суммарно - стоимость одного километра пробега по топливу: 1.03 грн. - суммарный расход газ+бензин - около 10л, вырос так как поменялось место работы и стало много коротких городских пробегов по пробкам. Средняя цена топлива по итогам года получилась 8,9 грн/л для газа и 21,69 грн для бензина.
2093306 22.01.2017 15:18 пишет: Пока банился месяц то откатал пять шесть полных баков спиртового по 18.55 за литр. Средний расход 6.5.....7.5 на сотню,,,,,,140гр примерно.
найс наверно по трассе расход у меня по трассе 4.5 литра ( 90 км/ч )
mr.gringo 22.01.2017 10:22 пишет: ну и где тут экономия?
У меня в среднем по чекам 6 литров А-95 ( 22-90 грн. Амик ) = 137 грн 100 км. Ford Ecoboost 1.0 125 л.с. ( start&stop )
Что и с чем ты сравниваешь, перед тем, как прокричать "ну и где тут экономия?"? 1,6 с расходом 8,5-9л бензина в городе с литровым экобустом с 6ти литровым расходом?
Официоз: На правах устного, в следущий раз за подобное передергивание будет горичник по 4.3.б
У меня зимой литр бенза на прогревы выходит, больше никак, летом вообще почти не нужен. Откуда берете 2-3 литра не понятно. Авто фабия 1.4. На 100 км экономлю минимум 50 грн. Это при езде на короткие дистанции с прогревами. При езде по трассе или летом минимум 70 грн остаётся на пирожки. Элементарная математика. Почему не экономить?
у джили по пасспорту город 8 литров а он 7 считает)) там если все посчитать с газом,то дороже бензина выйдет
У 2093306 на лече 6,5л/100 на спиртовом бензине, при паспортном 9,3 в городе и 6,5 на трассе тебя не смущает, тут все нормально, да? То, что практически у всех владельцев 1,6 лачей расход в городском цикле едва вписывается в 10Л при очень экономином стиле езды, а средний порадка 11-11,5Л/100 тебя не смущает? А 7 литров у 1,5литрового МК тебя возбудил... Во первых вы товаристч "слегка лукавите", потому, что паспортный расход полуторалитрового джилика в городском цикле 7,5Л/100км.
mr.gringo 23.01.2017 10:32 пишет: ничего я не лукавлю,вы хоть сами то верите?
Вот что именно я должен верить? В 6,5л/100 на спиртовом бензине у 1,6 лача с пробегом за пол ляма, или в 7л/100 у 1,5литрового МК? Канкретнее пжалста... А ты во что веришь?
Ага, совсем одинаково. Бензин 7л/100 - 154грн Газ 8.5л/100 - 92грн.
62грн на сотне, вроде и немного, но душу греет.
А к газу пару литров бензина на прогрев не нужно приплюсовать? А душу будут греть 62 грн минус 45 грн?
За 8000км, ушло 20л бензина. Да, не забудьте приплюсовать бензин на прогрев к тем 7л, а то его там тоже нету. Завёл, почистил снег, сел - поехал; через 200м перешло на газ. Когда чистить не нужно; завёл - поехал, через 1км переход на газ. Я, хз какой нужен расход, чтобы за 1км сгорело 2л бензину.
mr.gringo 23.01.2017 01:59 пишет:
у джили по пасспорту город 8 литров а он 7 считает)) там если все посчитать с газом,то дороже бензина выйдет
Средний пробег за одну поездку 100км, по городу практически не езжу; вот поэтому и такой расход. Не мешало спросить о стиле езды, прежде чем "выводить" на чистую воду.
Ага, совсем одинаково. Бензин 7л/100 - 154грн Газ 8.5л/100 - 92грн.
62грн на сотне, вроде и немного, но душу греет.
А к газу пару литров бензина на прогрев не нужно приплюсовать? А душу будут греть 62 грн минус 45 грн?
если у Вас на прогрев 2 литра уходит, то я боюсь даже представить расход на сотню у Вас танк?))) Ну и при отсутствии гбо греть авто, судя по Вашей математике, не нужно вообще )
midis 23.01.2017 16:42 пишет: Газ по 10.50 Бензин по 24.00. Какие могут быть вопросы по рентабельности?
а как же расход?
Даже при расходе в +25% к бензину на газе, на обычном инжекторе от 1,5Л и выше будет ездить выгоднее, в суперэкномичных вариантах типа литрового экобуста (а так же эксклюзивы типа 1,6 лачетти на спиртовом бензине с расходом 6,5л/100км и пробегом за 500ткм.), к тому же с дополнительным расходом бензина вопрос будет упираться в сроки окупаемости, т.к. на эти моторы ставится достаточно дорогое оборудование, что сильно увеличивает сроки окупаемости. Сроки же зависят от расхода и пробега в период уже писал об этом в этой же ветке. Каждый считает для себя и делает выводы конкретно для себя и своего мотора.
Скажу за свою газированную бричку: Киев (активная езда): 15л бензина (по 24грн), или 18л газа (по 10,50грн). 170грн на сотню экономии. Трасса, 110км\ч: 10л бензина, или 11,5-12л газа. 115грн на сотню экономии. На прогрев бензина требуется мизер, т.к. Webasto.
head2ears 24.01.2017 17:54 пишет: Не вижу смысла доказывать очевидные вещи, если люди не могут/хотят воспользоваться калькулятором.
калькуляторы просто разные. почему бензин самый дорогой в учет берете по 24? Почему по 18.55 сегодня не пересчитать? Мягко говоря лукаво выглядит! Или ты думаешь у меня нет 500..,700 баксов нет на ГБО? Я просто за пол ляма так и не увидел у сопесочников на Лачетти форуме выгоды. Поди почитай правду в темах про расход газа на Лачетти. Сопли в темах про ремонты под капотам им повытерай, ....многие наэкономились до замен моторов. а я катаюсь по паспортному расходу на 100км и экономичнее даже!
2017-01-26 Предупреждение №1 (3 круг). 4.3.б) клевета и провокации. Amateur.
head2ears 24.01.2017 17:54 пишет: Не вижу смысла доказывать очевидные вещи, если люди не могут/хотят воспользоваться калькулятором.
калькуляторы просто разные. почему бензин самый дорогой в учет берете по 24? Почему по 18.55 сегодня не пересчитать? Мягко говоря лукаво выглядит! Или ты думаешь у меня нет 500..,700 баксов нет на ГБО? Я просто за пол ляма так и не увидел у сопесочников на Лачетти форуме выгоды. Поди почитай правду в темах про расход газа на Лачетти. Сопли в темах про ремонты под капотам им повытерай, ....многие наэкономились до замен моторов. а я катаюсь по паспортному расходу на 100км и экономичнее даже!
не всем одинаково полезен тот бензин за 18.55 и потом еще готовить 300-500 баксов на ремонт топливной нафик нада.
Значит бензин по 18.55 плохой? Ладно. А пропан бутан значит для ВСЕХ автомобилей от жигуля до ролсройса одинаковый и хороший! Даааа, я вам скажу, глубоко тему знаете коль так судите.
head2ears 24.01.2017 17:54 пишет: Не вижу смысла доказывать очевидные вещи, если люди не могут/хотят воспользоваться калькулятором.
калькуляторы просто разные. почему бензин самый дорогой в учет берете по 24? Почему по 18.55 сегодня не пересчитать? Мягко говоря лукаво выглядит!
Потому, что не многие рискуют лить в свои машины спиртовый бензин с содержанием спирта 40%, здесь уже были отчеты о умерших датчиках и бензонасосах. Для этого бензина автомобиль должен быть адаптирован. Но тебе же наплевать на рекомендации производителей, правда?
В ответ на: Или ты думаешь у меня нет 500..,700 баксов нет на ГБО?
Я вот этом случае ничего не хочу думать, уже все поняли, что ты ярый противник ГБО и это твой калькулятор и ты решаешь самостоятельно и для себя.
В ответ на: Я просто за пол ляма так и не увидел у сопесочников на Лачетти форуме выгоды. Поди почитай правду в темах про расход газа на Лачетти. Сопли в темах про ремонты под капотам им повытерай, ....многие наэкономились до замен моторов. а я катаюсь по паспортному расходу на 100км и экономичнее даже!
Здесь, даже не говоря уже о форуме лачетиеводов десятки владельцев лачетти аналогичной твоей, скажи, почему никто из них не может похвастать расходом в 6,5/100 (в.т.ч. на не газированных машинах) и в частности на спиртовом безине, по всем законам физики имеющем более низкую теплотворную способность, чем обычный бензин и только ты "весь в белом"? Здесь же очень много владельцев автомобилей с ГБО разных марок, много найдешь про убитые газом моторы, в.т.ч. лачей? Я что-то на вскидку такого здесь и не припоминаю.
Ну и наконец уже как модератор: плиз пруфы на "многие наэкономились до замен моторов" именно по причине убитости моторов газом, под понятием "многие" я так понимаю больше 2х. до 13:00 26.01.2017. В противном случае очередной горчичник за передергивание.
Значит бензин по 18.55 плохой? Ладно. А пропан бутан значит для ВСЕХ автомобилей от жигуля до ролсройса одинаковый и хороший! Даааа, я вам скажу, глубоко тему знаете коль так судите.
Ну, вот раз ты такой знающий и глубоко в теме, то и расскажи нам неучам чем даже украинский СПБТ вреден для моторов, при условии правильной эксплуатации ГБО. Желательно с конкретными цифрами содержания компонентов.
Я после этого решил посмотреть, какой у меня будет расход при 90 на трассе, терпения хватило от позняков до Иванкова, потом стало клонить в сон и терпение закончилось.
по городу с пробегами 20-25км в день вообще экономия не ощущается, в месяц получается 20л бенза + 4х30л газа. а вот в поездках Киев-Одесса более чем. Раньше на бензине туда-обратно мне поездка стоила порядка 2000 грн, а на газу 1000 (если в Одессе не надо много кататься ибо с их хитрыми заправщиками расход газа увеличивается вдвое почему-то).
Eglor 26.01.2017 09:26 пишет: по городу с пробегами 20-25км в день вообще экономия не ощущается, в месяц получается 20л бенза + 4х30л газа. а вот в поездках Киев-Одесса более чем. Раньше на бензине туда-обратно мне поездка стоила порядка 2000 грн, а на газу 1000 (если в Одессе не надо много кататься ибо с их хитрыми заправщиками расход газа увеличивается вдвое почему-то).
чтото многовато у вас бенза на прогрев идет с ежедневными поездками по 26..31км 50 литрого полного бака джетты хватает на 6..7 мес
Eglor 26.01.2017 09:26 пишет: по городу с пробегами 20-25км в день вообще экономия не ощущается, в месяц получается 20л бенза + 4х30л газа. а вот в поездках Киев-Одесса более чем. Раньше на бензине туда-обратно мне поездка стоила порядка 2000 грн, а на газу 1000 (если в Одессе не надо много кататься ибо с их хитрыми заправщиками расход газа увеличивается вдвое почему-то).
чтото многовато у вас бенза на прогрев идет с ежедневными поездками по 26..31км 50 литрого полного бака джетты хватает на 6..7 мес
+1 20 литров бенза на 1200км как-то много. Может камрад ее до переключения на газ прогревает?
head2ears 25.01.2017 23:21 пишет: Да он троллит, забейте, какие 6.5 на лаче... С горки накатом на 5-й педораче?
на лач клубе с ним кто то ездил писали что стиль езды "специфический" по городу 60км/ч максимум. Зы хотелось бы ссылку от него про запоротые движки из за газа на лач клубе
http://lacetti.com.ua/ipb/index.php?showforum=11 вот раздел ремонт и проблемы. Это птуф.....листайте сами, я с планшета не нарою много с киевстара. в 2016 лично вскрывал и переделывал два мотора из за рванувших в жару патрубков у людей и закипанием. Попандосы у обоих с головками с последуюжим жором масла по сей день литр в неделю. себе мотор вскрывал из за рванувшего ремня ГРМ. За 133 бакса пол мотора пересыпал и катаюсь. Износа цилиндров и клапанов у меня небыло сильрого. Направляющие и седла целехонькие что не нужно было притерать новые клапана........всунул и катаюсь,,,,,масло не жрет. В моей этой теме про ГРМ человек выложил фото своей головки после газа........пришлось ему покупать донорскую ибо седла просто сожраные были и ремот их дороже 2х бу головок стоил бы. катаюсь и медленно и шустро и с прицепами много что на лодочном уже 3й комплпкт покрышек стоит за 10лет рыбалок. И машины свои до пол лимона доезжаю ибо знаю и умею как! про пропан уважаемый лаччет сам формулы поищи, я тебе говорю одно что СПБТ это не автомобильный пропан. Просто у вас нет выбора и вы его покупаете и палите. Машина у вас есть и оборудование есть.......а газа автомобильного нет! а у нас нормальных выбор бензинов есть,.......что хотим то и покупаем учитывая какую машину или лодочный мотор используем, а не одно топливо на все моторы как вы скармливаем. надеюсь убедил? Хотя можешь и банить
А чего сразу не на гугл, полистать? Там больше есть на полистать...
В ответ на: , я с планшета не нарою много с киевстара.
Были сутки.
В ответ на: в 2016 лично вскрывал и переделывал два мотора из за рванувших в жару патрубков у людей и закипанием. Попандосы у обоих с головками с последуюжим жором масла по сей день литр в неделю.
А при чем тут газ?
В ответ на: себе мотор вскрывал из за рванувшего ремня ГРМ. За 133 бакса пол мотора пересыпал и катаюсь. Износа цилиндров и клапанов у меня небыло сильрого. Направляющие и седла целехонькие что не нужно было притерать новые клапана........всунул и катаюсь,,,,,масло не жрет. В моей этой теме про ГРМ человек выложил фото своей головки после газа........пришлось ему покупать донорскую ибо седла просто сожраные были и ремот их дороже 2х бу головок стоил бы.
Каков пробег у мотора, как часто регулировались клапана и ГБО?
В ответ на: про пропан уважаемый лаччет сам формулы поищи, я тебе говорю одно что СПБТ это не автомобильный пропан. Просто у вас нет выбора и вы его покупаете и палите.
Вот тут единственное предложение, с которым я не могу не согласиться, но уже появляются таки на заправках именно ПА и ПБА.
Прикольно! Создает человек тему, толи для самоуспокоения наступив на грабли.......толи для мести чтоб самому не так больно было то и остальным наложу граблей и пусть идут так же. В теме отписывается человек которому удается ездить много и долго и дешево как завод изготовитель прописал. Прописал как с правильным кпд и с какой по правилам скорости ездить чтоб укладываться в заявленый расход топлива и при этом еще экономить. Пишет по собственному опыту на газу и на бензине. Но тему оккупировали личности с правами рот затыкать если кто то посмеет людям подсказать что грабли специально разбрасывают дерзко и агресивно. ........... делайте со своей жизнью и имуществом что хотите, самоутверждайтесь с дезиком в руах на заборах. Но ляпать несусветную чушь и не слышать других это диагноз. Лица заинтересованные и ранимые тут есть это точно!
А лично вам дядя севший за руль в 40лет нужно молчать и слушать людей которые с детства ковырялись с батями в моторах. А не самоутверждаться в онлайне имея сраную лычку на мыке! пи.си могу на тебя дистанционно повлиять коль така любоф ко мне))))))) ########### И еще! На правах профессионала с дипломом атомеханика и профессиональными водительскими правами на управление автомобильным и водным транспортом с большим опытом эксплуотации и ремонта техники прошу лиц причасных к репрессиям на автомобильном форуме предоставить хоть какой нибуть диплом на тему автомобилей! Ибо банить людей которые пишут в технических темах лицами которые авто чайники и имеют лишь понятия как тыцять клаву в интернете считаю утопией на данном форуме!
Змінено 2093306 (16:13 26/01/2017)
2017-01-26 Предупреждение №2 (3 круг). 4.23) переход на личности. Amateur.
Eglor 26.01.2017 09:26 пишет: по городу с пробегами 20-25км в день вообще экономия не ощущается, в месяц получается 20л бенза + 4х30л газа. а вот в поездках Киев-Одесса более чем. Раньше на бензине туда-обратно мне поездка стоила порядка 2000 грн, а на газу 1000 (если в Одессе не надо много кататься ибо с их хитрыми заправщиками расход газа увеличивается вдвое почему-то).
20л бенза + 4х30л газа. это (20х25)+(120х11)=1820. Если бы был только бензин (20х25)+(100х25)=3000 Т.е. на газу 40% экономии. Разве не ощутимо?
2093306 26.01.2017 14:43 пишет: Прикольно! Создает человек тему, толи для самоуспокоения наступив на грабли.......толи для мести чтоб самому не так больно было то и остальным наложу граблей и пусть идут так же.
У меня создалось такое ощущение, что человек создал тему, дабы узнать у кого какая граница рентабельности на газе, кто при какой цене на газ перейдет на бензин, не?
В ответ на: В теме отписывается человек которому удается ездить много и долго и дешево как завод изготовитель прописал. Прописал как с правильным кпд и с какой по правилам скорости ездить чтоб укладываться в заявленый расход топлива и при этом еще экономить.Пишет по собственному опыту на газу и на бензине.
И тут в теме появляется человек, который говорит, что его расход на уставшем двигателе и спиртовом бензине гораздо ниже паспортного и не смотря, но то, что это совершенно единичный случай и достигнут крайне вялой ездой человек почему-то скромно умалчивает, но при этом совершенно бездоказательно несет ахинею о том, что есть куча лачетиеводов, кто на газе уже убили свои двигатели и только чинят и мучаются, при этом он совершенно не учитывает тот факт, что здесь на форуме есть газированные лачетиеводы, которые ездят и не парятся... При этом от человека несутся весьма "не лицеприятные" эпитеты в сторону газированных. Чуть позже рядом образовывается еще один человек с экобустом и снова на том основании, что у него расход 6,5л/100 и ему газ ставить НЕ выгодно - он так же решил обобщить свой личный опыт на всех. Правда ему было достаточно одного горчичника.
В ответ на: Но тему оккупировали личности с правами рот затыкать если кто то посмеет людям подсказать что грабли специально разбрасывают дерзко и агресивно.
Снова передергивание, вполне к слову достаточное для очередного горчичника, а если придраться - то и на 4.7 понянет.
В ответ на: Но ляпать несусветную чушь и не слышать других это диагноз.
Самокритично.
В ответ на: Лица заинтересованные и ранимые тут есть это точно!
Посмотри на количество постов в темах "Цены на ..., динамика" и получи, хоть и очень приблизительное, но представление о том кто на чем ездит, сделай наконец вывод, что беспочвенные наезды на ГБО здесь будут наказываться. И не потому, что тут модератор сам газирован, а исходя из того, что здесь большинство газированных и имеют собственный опыт.
Eglor 26.01.2017 09:26 пишет: по городу с пробегами 20-25км в день вообще экономия не ощущается, в месяц получается 20л бенза + 4х30л газа. а вот в поездках Киев-Одесса более чем. Раньше на бензине туда-обратно мне поездка стоила порядка 2000 грн, а на газу 1000 (если в Одессе не надо много кататься ибо с их хитрыми заправщиками расход газа увеличивается вдвое почему-то).
20л бенза + 4х30л газа. это (20х25)+(120х11)=1820. Если бы был только бензин (20х25)+(100х25)=3000 Т.е. на газу 40% экономии. Разве не ощутимо?
Это он плохо посчитал. Непонятно куда деваются 20л бензина на пробег 600-750 км.
А лично вам дядя севший за руль в 40лет нужно молчать и слушать людей которые с детства ковырялись с батями в моторах. А не самоутверждаться в онлайне имея сраную лычку на мыке! пи.си могу на тебя дистанционно повлиять коль така любоф ко мне)))))))
Лично "вам дядя": у меня первые права на мот с 16ти лет, в 14 лет первый разряд по мотокроссу, в 17 лет пол года практики мотористом на речфлоте. Армию я даже упоминать не буду. Это ж надо было так громко в лужу напустить... Так, что продолжайте в том же духе, месячный бан уже не за горами, не смотря не мое терпение.
UPD: И научитесь дядя хотя бы цитировать правильно.
И еще! На правах профессионала с дипломом атомеханика и профессиональными водительскими правами на управление автомобильным и водным транспортом с большим опытом эксплуотации и ремонта техники прошу лиц причасных к репрессиям на автомобильном форуме предоставить хоть какой нибуть диплом на тему автомобилей! Ибо банить людей которые пишут в технических темах лицами которые авто чайники и имеют лишь понятия как тыцять клаву в интернете считаю утопией на данном форуме!
Повеселил. Но с таким диагнозом это не сюда, посему оставим без комментариев.
И еще! На правах профессионала с дипломом атомеханика и профессиональными водительскими правами на управление автомобильным и водным транспортом с большим опытом эксплуотации и ремонта техники прошу лиц причасных к репрессиям на автомобильном форуме предоставить хоть какой нибуть диплом на тему автомобилей! Ибо банить людей которые пишут в технических темах лицами которые авто чайники и имеют лишь понятия как тыцять клаву в интернете считаю утопией на данном форуме!
Повеселил. Но с таким диагнозом это не сюда, посему оставим без комментариев.
Интересно, что есть "диплом автомеханика". Ибо мне после окончания учебы выдали с правами лиш удостоверение слесаря по ремонту автомобилей 3 разряда, и никакого диплома
Eglor 26.01.2017 09:26 пишет: по городу с пробегами 20-25км в день вообще экономия не ощущается, в месяц получается 20л бенза + 4х30л газа. а вот в поездках Киев-Одесса более чем. Раньше на бензине туда-обратно мне поездка стоила порядка 2000 грн, а на газу 1000 (если в Одессе не надо много кататься ибо с их хитрыми заправщиками расход газа увеличивается вдвое почему-то).
чтото многовато у вас бенза на прогрев идет с ежедневными поездками по 26..31км 50 литрого полного бака джетты хватает на 6..7 мес
+1 20 литров бенза на 1200км как-то много. Может камрад ее до переключения на газ прогревает?
не, летом не грел, зимой греется, пока снег почищу, ну или хотя бы минут 3-5 на перекур, если снег чистить не надо. Собственно, я так и бензиновую грел. Может, в пробегах и ошибся, но взял среднее, иногда бывает надо покататься по городу/за город километров на 50 в сумме, а так на работу 8 км в одну сторону. Может еще свечи поменять, год не менял, уже месяц в бардачке катаю, на днях вместе с маслом-фильтром и сменю. а так щетаю что тема для ГБО это длительные поездки понедорого (ради этого и ставил, жду тепла), так что жаба меня не особо и давит (особенно после поездок в Одессу раз в неделю на бензе).
Eglor 26.01.2017 09:26 пишет: по городу с пробегами 20-25км в день вообще экономия не ощущается, в месяц получается 20л бенза + 4х30л газа. а вот в поездках Киев-Одесса более чем. Раньше на бензине туда-обратно мне поездка стоила порядка 2000 грн, а на газу 1000 (если в Одессе не надо много кататься ибо с их хитрыми заправщиками расход газа увеличивается вдвое почему-то).
20л бенза + 4х30л газа. это (20х25)+(120х11)=1820. Если бы был только бензин (20х25)+(100х25)=3000 Т.е. на газу 40% экономии. Разве не ощутимо?
думал что будет вообще ШАРА. ) ну и наслушался расказов что на черате 1.6 "расход газа должен быть 8 литров, а бензина так вообще 6" (кстати в тему текущего обсуждения с потомственными дипломированными автомеханиками;) ) а тут есть экономия, но еще присутствует психологический эффект от того, что надо чаще заправляться, видимо
не, летом не грел, зимой греется, пока снег почищу, ну или хотя бы минут 3-5 на перекур, если снег чистить не надо. Собственно, я так и бензиновую грел.
Понимаешь, с твоими расчетами как-то не складывается, пусть 25км/день, пусть не каждый день, пусть в среднем 27 дней, тогда 25*27=675км, 4х30Л=120Л исходя из этого твой пробег на этом газе, пусть даже при 11Л расходе должен быть ну ни как не меньше 1090км, это даже если не вспоминать бензин. НО при обоих раскладах 20Л бензина практически только на прогревы, это получается (27 дней) около 750мл зебина в день, это как-то очень дохрена.... Тут либо ты в расчетах таки ошибся, либо стоит этим заморочиться. 1,6 двиг, даже холодный берет около литра в час. Больше 300мл бензина - почти пол часа работы, даже на холостых за это время двиг успеет ПОЛНОСТЬЮ прогреться не только до переглючения на газ, но и до нормальной рабочей температуры.
не, летом не грел, зимой греется, пока снег почищу, ну или хотя бы минут 3-5 на перекур, если снег чистить не надо. Собственно, я так и бензиновую грел.
Понимаешь, с твоими расчетами как-то не складывается, пусть 25км/день, пусть не каждый день, пусть в среднем 27 дней, тогда 25*27=675км, 4х30Л=120Л исходя из этого твой пробег на этом газе, пусть даже при 11Л расходе должен быть ну ни как не меньше 1090км, это даже если не вспоминать бензин. НО при обоих раскладах 20Л бензина практически только на прогревы, это получается (27 дней) около 750мл зебина в день, это как-то очень дохрена.... Тут либо ты в расчетах таки ошибся, либо стоит этим заморочиться. 1,6 двиг, даже холодный берет около литра в час. Больше 300мл бензина - почти пол часа работы, даже на холостых за это время двиг успеет ПОЛНОСТЬЮ прогреться не только до переглючения на газ, но и до нормальной рабочей температуры.
да вот сам смотрю и думаю, где ошибка. возможно все же пробег побольше, но старт=стопов иногда тоже больше (типа к теще съездить после работы и там потусить - еще + 2 прогрева на бензе). заправляюсь газом раз в неделю, по километражу 300 км проехал - 30л заправил. на этой неделе видимо не буду никуда на выходные ездить, так что и заправки хватит на следующую неделю о, я знаю в чем трабл может быть - я у меня периодически газ заканчивался и я километров 10 проезжал на бензине
Ну вот тогда прикидывай сам, очень грубо, чисто для прикидок: Каждый прогрев 3минуты - это 50-70мл зибина, + 100мл/км (до переключения на газ). Итого (для 1,6 пихла) в ДО 170мл, умножай на кол-во прогревово в день.
Eglor 27.01.2017 10:51 пишет:
о, я знаю в чем трабл может быть - я у меня периодически газ заканчивался и я километров 10 проезжал на бензине
10км - литр зибина. Прикидывай, мог ты в месяц выкатать 20Л или нет...
Мне тут закидоны делают по поводу газа. Вообще, не имею малейшего понятия об этом. Просто ради интереса, может кто-то прикинуть мне что,зачем и почему. Аккорд 2.4 . Математика где-то такая... 2000км в месяц, расход 12, 24грн. = 5760 грн. Как это выглядит на газу с лучшими компонентами, обслуживанием, расходом и т.д...
jekich 27.01.2017 12:31 пишет: Мне тут закидоны делают по поводу газа. Вообще, не имею малейшего понятия об этом. Просто ради интереса, может кто-то прикинуть мне что,зачем и почему. Аккорд 2.4 . Математика где-то такая... 2000км в месяц, расход 12, 24грн. = 5760 грн. Как это выглядит на газу с лучшими компонентами, обслуживанием, расходом и т.д...
вопрос, какой процент от вашего бюджета эти 5760гр. если процентов 10, можно не париться вообще. моя математика, что по ценам на газ у нас, экономия по трассе треть, по городу четверть и надо ещё на машине проездить сколько ко там километров что бы хорошенько окупилось оборудование. посчитайте какой это тогда процент от вашего дохода. бензин есть бензин, всегда вывезет на все 100%. с газом тоже не всё так плохо на установках от 500 баксов ценой. к примеру, компания BRC выпускает комплекты оборудования под конкретные авто, но там прайс от 700. на мою неприхотливую машину планирую вложиться в цену модернизаций около 520$ и начал это делать уже сейчас что бы всё это обкаталось перед какими-то дальними летними поездками. пс. на газу ещё есть моменты по двигателю. клапана рекомендуют регулировать чаще. система зажигания должна быть в идеальном состоянии.электронный блок управления может плохо отнестись к хаку топливной системы и системы зажигания.
вопрос, какой процент от вашего бюджета эти 5760гр. если процентов 10, можно не париться вообще. моя математика, что по ценам на газ у нас, экономия по трассе треть, по городу четверть и надо ещё на машине проездить сколько ко там километров что бы хорошенько окупилось оборудование.
Я правильно понимаю, что смог бы экономить 1440 грн. каждый месяц на горючке, при этом мне надо отбить установку с ценником 700у.е. и еще могут быть проблемы с зажиганием и эбу? Где профит? Как скучно я живу.
Считать надо разницу в стоимости пробега 1км например, а потом уже принимать решение в зависимости от планируемого пробега.
При нынешней цене у меня (на Вольво) на бензе цена прмерно 4,2 грн/км, на газу 2,3 (1,8 газ + 0,5 бенз..зимой много уходит на прогревы). Итого разница 1,9 грн на 1 км. При пробеге в 20тысч в год = 38000 грн в год, все конечно очень примерно. Установка мне обошлась в 1100 дол, но получается за год с лихвой "отбил", уже 2,5 года юзаю.
Когда брал машину, усиленно предлагали дизель взять, на 5000 дол дороже, расход примерно 2,6 грн/км, т.е.е и спосле 4,5 лет и 92 т.км еще не "отбил" бы эту разницу, так еще и ТО дороже и другие неудобства дизеля всем известны.
Я правильно понимаю, что смог бы экономить 1440 грн. каждый месяц на горючке, при этом мне надо отбить установку с ценником 700у.е. и еще могут быть проблемы с зажиганием и эбу? Где профит? Как скучно я живу.
если установку не брать в учёт, то штуки 2 будете экономить с киевской ценой на газ.
Я правильно понимаю, что смог бы экономить 1440 грн. каждый месяц на горючке, при этом мне надо отбить установку с ценником 700у.е. и еще могут быть проблемы с зажиганием и эбу? Где профит? Как скучно я живу.
Как где ? Вот представте себе, что я год назад установили газ и оборудование уже отбил. Еду на заправку газовую , заправляюсь по 12 с чем-то. Через день 11.50 еще через день 11.20 , сегодня уже 10.20 . А бенз все дорожает и дорожает, причем он никогда не дешевеет. Сколько себя помню , только вверх, только хардкор. Вот с газом , Вы и исбавляете себя от этой вечной гонки, за стоимостью бенза.Проще говоря, это вложение на перспективу. Ну как минимум , в моем случае .Скажу больше, мне как то легче сразу кинуть 600-700 баксов, но даже в первы год , пока окупается, заправлять бак за 400 гривен а не за 1000.
jekich 27.01.2017 12:31 пишет: Мне тут закидоны делают по поводу газа. Вообще, не имею малейшего понятия об этом. Просто ради интереса, может кто-то прикинуть мне что,зачем и почему. Аккорд 2.4 . Математика где-то такая... 2000км в месяц, расход 12, 24грн. = 5760 грн. Как это выглядит на газу с лучшими компонентами, обслуживанием, расходом и т.д...
я писал 24.01.17
хонда потребляет кроме газа еще порядка 8-12 литров бенза ( зависит от длительности поездок) на 1000 км.
итог на 1000 км трачу около 140 литров газа+10 литров бенза = 1470 грн+250 =1720 грн если бы был бенз, то это около 130 литров = 3250 грн
появились первые цифры после установки ГБО-4 на Авео 1.6 проехал 533км, из них 140км трассы на скорости 100-120кмч. спалил 60л газа и, примерно, 10л бензина. итого расход газа 11.27л/100км. цена за км газ-1.28гр + бензин-0.46 == 1.74гр/км
последний зимний расход на бензине по городу был 10.5. думаю можно посчитать что расход бензина составил бы бы 11л/100км. что, при нынешней цене на бенз, получается 2.64 гр/км
итого экономия составила 34%
получается треть. примерно, как и предполагал. посмотрим. вчера под газ прошился, может будет какая-то динамика, а то прошивка стояла чисто бензиновая.
в расчётах учавствовали газ по 11.50гр, бензин по 24гр.
а как получилось усмалить 10 литров бензина? зачем? просчет тогда надо вести не так. пиши проехал 500 км на газу. спалил 30 литров газа, остальное бензином. получается не очень выгодно.
Итальянец 04.02.2017 18:15 пишет: а как получилось усмалить 10 литров бензина? зачем? просчет тогда надо вести не так. пиши проехал 500 км на газу. спалил 30 литров газа, остальное бензином. получается не очень выгодно.
с работы, на работу. прогрев в -17 и 10% пути на бензе. вот и сгорело бензинчика.
10л. бенза Газ по 11.50- если постараться, можно еще дороже найти. Расход 11\100- ну еще куда ни шло, не знаю стиль езды. Должно быть: бенз-1-1,5\500=30грн. + газ- 50л. (максимум, с учетом трассы)х10,50=525грн. Итого 555 (ну пусть будет 600)\500км=1,20грн\км. Это нормальный расход. А так ты что-то не то насчитал. Не заметил, что Днепр. Ну может небольшая корректировка на стоимость газа у вас, но я и так добавил 10%
Абрвалг 27.01.2017 23:29 пишет: ... хонда потребляет кроме газа еще порядка 8-12 литров бенза ( зависит от длительности поездок) на 1000 км....
У меня примерно так же, двигатель GM 1,6 16v на 1000 км от 6 до 9 л, в зависимости от соотношения пробега трасса/город
Демьян_Dnepr 04.02.2017 15:50 пишет: ...итого экономия составила 34%...
У меня расход газа по трассе и в городе в среднем отличается очень заметно. За городом 110-120 км/ч, расход газа очень приближается к бензиновому, где-то <=(8,х)л на 100км. А в городе 10,5-12. То есть, и степень экономии тоже отличается в городе...
Смотря с каким авто ставнивать Например по чекам у меня летом 5.7 л. A-95 зимой 6.5 литра A-95 в среднем 6 литров бензуса = 1.41 грн. км. Для себя сделал вывод,авто со старыми технологиями ( двигателями ) на газу потребляет приблизительно одинаково по деньгам если сравнивать с Ford Ecoboost. Дизеля вообще еще меньше..
Жэка 05.02.2017 08:13 пишет: 10л. бенза Газ по 11.50- если постараться, можно еще дороже найти. Расход 11\100- ну еще куда ни шло, не знаю стиль езды. Должно быть: бенз-1-1,5\500=30грн. + газ- 50л. (максимум, с учетом трассы)х10,50=525грн. Итого 555 (ну пусть будет 600)\500км=1,20грн\км. Это нормальный расход. А так ты что-то не то насчитал. Не заметил, что Днепр. Ну может небольшая корректировка на стоимость газа у вас, но я и так добавил 10%
цифры вещь упрямая. надеюсь дальше расход газа упадёт из за того что теперь газовая прошивка залита. потеплеет, может и расход бенза упадёт. пока так.
mr.gringo 05.02.2017 14:32 пишет: Смотря с каким авто ставнивать Например по чекам у меня летом 5.7 л. A-95 зимой 6.5 литра A-95 в среднем 6 литров бензуса = 1.41 грн. км. Для себя сделал вывод,авто со старыми технологиями ( двигателями ) на газу потребляет приблизительно одинаково по деньгам если сравнивать с Ford Ecoboost. Дизеля вообще еще меньше..
"Старый" дюратек на бензине потребляет 8, на газу 10. Итого 1,00 грн/км. 40% по сравнению с "новым" экобустом Экобуст на газу будет потреблять примерно 8, т.е. 0,8 грн/км.
mr.gringo 05.02.2017 14:32 пишет: Смотря с каким авто ставнивать Например по чекам у меня летом 5.7 л. A-95 зимой 6.5 литра A-95 в среднем 6 литров бензуса = 1.41 грн. км. Для себя сделал вывод,авто со старыми технологиями ( двигателями ) на газу потребляет приблизительно одинаково по деньгам если сравнивать с Ford Ecoboost. Дизеля вообще еще меньше..
"Старый" дюратек на бензине потребляет 8, на газу 10. Итого 1,00 грн/км. 40% по сравнению с "новым" экобустом Экобуст на газу будет потреблять примерно 8, т.е. 0,8 грн/км.
Чтоб такой был расход нужна установка 6го поколения от 2500 Евро.
mr.gringo 05.02.2017 16:46 пишет: Ты только газ пощитал на Дюратеке 10 л. а еще бензин + ТО и все-все-все выйдет ~1.20 грн. А уменя 1.40 грн. + 125 л.с. ( бензин )
Бензина там раз в пол года бак залить. Приплюсуй еще 0,4 л бензина на сотню, выйдет аж 1.08 Экобуст что без ТО ездит? Или ТО - это замена фильтров в ГБО? И прикинь, дюратек тоже 125 л.с.
тема бесполезная, так как кто попробовал ГБО на бензине уже по 27 грн вряд ли будет ездить. Но есть много любителей которые себя отговаривают каждый день что для него ГБО не рентабельно и он будет его 5 лет отбивать. Доказывать бесполезно. Пусть выбор делает для себя сам. От себя скажу одно если бы сейчас стоял выбор ставить гбо ли нет Однозначно ДААААА.