Ребята, всех с наступающим Рождеством! Подскажите, а точнее разъясните!У меня стоит метан евро-2 (как-то так) Вот чем больше общаюсь с людьми, по поводу ГБО, все нарекают на метан, что мов полная лажа, очень опасно, двигателю ***ница, там типа сушит, свечи свое не отживает и бла...бла... Грамотные люди, объясните мне пожалуйста так ли это?(p.s статьи в интернете говорят иное) Колеса Daewoo Lanos 1,6 Так вот, стоит ли мне уходить на пропан?
ууупс, не в ту тему, админа прости
Если страха нет перед тем, что в багажнике балон под 200 атмосфер, и в обычных маршрутах есть метановые заправки то не вижу смыла менять. Максимум поставить вариатор УОЗ, если ещё не стоит. На метане он еще более полезен.
есть случаи взрыва метановых баллонов из за того что давление 200 атмосфер против 16 у пропана. ещё запас хода на пропане поболее. в остальном +- одно и то же.
ууупс, не в ту тему, админа прости
Сорри, что не в тему, а сколько сейчас 1 литр метана?
Сорри, что не в тему, а сколько сейчас 1 литр метана?
там кубометры
есть случаи взрыва метановых баллонов из за того что давление 200 атмосфер против 16 у пропана. ещё запас хода на пропане поболее. в остальном +- одно и то же.
Это как? Вот прям взяли, задули в поверенный метановый баллон 200Атм, а он взял и рванул? А может таки из-за того, что некоторые требования не выполняются, к примеру ставят кислородные баллоны на 170Атм? У пропана давления в 16Атм только на заправке, это так, к сведению.
Пропан таки безопасней и для двигателя в т.ч. Да и давно не выгодно ездить на метане.
Это как? Вот прям взяли, задули в поверенный метановый баллон 200Атм, а он взял и рванул? А может таки из-за того, что некоторые требования не выполняются, к примеру ставят кислородные баллоны на 170Атм? У пропана давления в 16Атм только на заправке, это так, к сведению.
та ну разве люди враги себе такое делать? у меня у друга эти 200 атмосфер прямо за спиной в пикапе стоят. он даже хотел что бы ему опрессовку сделали, но просто взяли 150 гривен за доки и сказали езжай . относительно недавно в белоруссии на фольце рванул баллон на заправке. кадик как кадик. хрен его знает чего рванул. скорее всего заводское гбо стояло. разрывает машину нафиг обычно.
Ребята, всех с наступающим Рождеством! Подскажите, а точнее разъясните!У меня стоит метан евро-2 (как-то так) Вот чем больше общаюсь с людьми, по поводу ГБО, все нарекают на метан, что мов полная лажа, очень опасно, двигателю ***ница, там типа сушит, свечи свое не отживает и бла...бла... Грамотные люди, объясните мне пожалуйста так ли это?(p.s статьи в интернете говорят иное) Колеса Daewoo Lanos 1,6 Так вот, стоит ли мне уходить на пропан?
если не кислорожный и поверенный баллон, то пофиг но заправок пропановых сильно больше. Поездки на дальняк не требуют планирования маршрута по заправкам, потому как пропан есть уже практически на всех обычных заправках. сосед по гаражам на метановом сенсе уже много лет и 160 тыс. двиг пока не капиталили, масло особо не берёт. свечи вроде раз в 20 ткм меняет, а как там по регламенту Так что не вижу проблем более того, можно попробовать, если живёшь в частном доме и достаточно давление в трубе, задуваться компрессором. это всего 6,8 за куб
Пропан таки безопасней и для двигателя в т.ч. Да и давно не выгодно ездить на метане.
мерс/факенваген/хонда делают метановые авто с завода . последние, в смысле хонда, ещё и станцию компрессорную оригинальную предлагают, чтоб дома заправлять ночью потихонечку (вроде даже на автоуа новость такая была) и я не помню, чтоб они делали с завода пропановые (хотя у опеля вроде есть пропановые)
но там какие-то баки специальные. Вроде из композитных материалов, но каких именно где-то встречал инфу, что эти баки до 600 атм держат, тогда как больше 200 на заправке не задуют ну никак
в свете сланцевой революции считаю, что метановые имеют право на жизнь
мерс/факенваген/хонда делают метановые авто с завода
Они и пропановые делают. Вообще много чего делают.
но там какие-то баки специальные. Вроде из композитных материалов, но каких именно где-то встречал инфу, что эти баки до 600 атм держат, тогда как больше 200 на заправке не задуют ну никак
А где на них бумажку брать?
в свете сланцевой революции считаю, что метановые имеют право на жизнь
Для Украины не сильно актуально.
бумажку где брать не знаю но композитные баллоны вроде определённый срок работают и на выброс (меняются), а не поверяются.
если ездить на метановой, то я всё же предпочту лёгкий (там разница в весе в разы, что тоже важно) и прочный композитный
PS для Украины актуально при заправке дома от компрессорной станции всё же 6,8 - это неплохо только я не в курсе, даст ли облгаз разрешение на установку даже хондовской станции, заточенной именно под домашнее использование нужно нормы покурить на этот счёт
бумажку где брать не знаю но композитные баллоны вроде определённый срок работают и на выброс (меняются), а не поверяются.
А заправляться как без бумажки? Стоимость замены оригинальных баллонов не пугает?
PS для Украины актуально при заправке дома от компрессорной станции всё же 6,8 - это неплохо только я не в курсе, даст ли облгаз разрешение на установку даже хондовской станции, заточенной именно под домашнее использование нужно нормы покурить на этот счёт
Забудь. Эти машинки негде обслуживать. Разрешения никто не даст. Стоимость инвестиций, превышает отдачу.
Если цена метана устраивает, нет дальних поездок и в месте Вашего проживания удобное расположение метановых заправок, то всё ок, нет смысла что-то менять. У меня в пользовании было авто с метановой установкой-никакого дискомфорта ни я ни автомобиль не испытовал. Про "сухость" метана и прочая инфа о взрывах каждой второй установки можно не переживать если установка не "левая". На метане отъездил тыщ 100, там даже фильтров нет(в моем случае не было), на ТО тратиться не надо
где-то встречал инфу, что эти баки до 600 атм держат, тогда как больше 200 на заправке не задуют ну никак
т.е ни одна заправка не задует более 2х00сот ????(20 кубов?) я правильно Вас понял?
баллоны обычно 13 кубов . давление примерно 200-240 на заправках , испытательное баллона 300 , октан еще выше чем у пропана .
запуск двигателя в морозы на метане гораздо проще, на пропане не заводится
Еще раз:
есть случаи взрыва метановых баллонов из за того что давление 200 атмосфер против 16 у пропана.
Ты утверждаешь, что метановые баллоны врываются, потому, что "давление 200 атмосфер", я утверждаю, что это полная чуш, а взрывы метановых баллонов происходят совсем по иным причинам. Кто-то из нас соврамши, я хочу выяснить кто.
Это как? Вот прям взяли, задули в поверенный метановый баллон 200Атм, а он взял и рванул? А может таки из-за того, что некоторые требования не выполняются, к примеру ставят кислородные баллоны на 170Атм? У пропана давления в 16Атм только на заправке, это так, к сведению.
та ну разве люди враги себе такое делать?
Либо по незнанию, либо в целях экономии, но установка кислородных баллонов вместо метановых - очень частая реальность - они значительно дешевле, особенно БУ.
у меня у друга эти 200 атмосфер прямо за спиной в пикапе стоят. он даже хотел что бы ему опрессовку сделали, но просто взяли 150 гривен за доки и сказали езжай .
Т.е. друг заплатил за опрессовку метановых баллонов 150Грн (что-то мало КМК) и в итоге удовлетворился формальной гамажкой? Кто ему дохтур?
относительно недавно в белоруссии на фольце рванул баллон на заправке. кадик как кадик. хрен его знает чего рванул. скорее всего заводское гбо стояло. разрывает машину нафиг обычно.
"хрен его знает чего", "скорее всего" - это не причины. Не знаю что произошло с кадиком, а вот туран в Барановичах взорвался из-за заводского брака баллона, по крайней мере таков вывод эксперта, мне лично в это мало верится, но я верю выводам эксперта, заводской брак метановых баллонов весьма не типичная причина взрыва.
Просто шикарно, рассказывать о взрыве в белоруси и показывать фотку из Керчи 2012г... К слову, если не изменяет склероз керченский ланос взорвался по причине износа композитного баллона, который не заменился (бо дорого) своевременно. Я не сторонник метана, основная причина, по которой я сторонюсь метана - лень, я крайне редко заглядываю посмотреть что там с баллоном, но если за баллоном следят - последствия в виде взрывов - крайне маловероятны, ну вот разве что заводской брак. А вот следить за метановым баллоном - таки нужно, потому, что 16 и 200-240Атм это действительно разница, соответственно и требования к метановым баллонам выше и тут либо выполняй требования и катайся на метане, либо не катайся на метане. А реальные причины - можешь поискать в интернете, их там есть и ненужно говорить, что причина взрыва метановых баллонов - давление. Еще одна причина, по которой я не поставлю себе метан - дефицит метановых заправок в моих краях и емкость метановых баллонов, как правило это 15-20-25 кубов, т.е. 200-300км пробега на заправке, мое мнение - это очень мало, как минимум для моих условий, но это вовсе не означает, что этот минус всеми остальными должен быть воспринят как минус, очень многих такой пробег устраивает.
где-то встречал инфу, что эти баки до 600 атм держат, тогда как больше 200 на заправке не задуют ну никак
т.е ни одна заправка не задует более 2х00сот ????(20 кубов?) я правильно Вас понял?
Кто ж знает какой у тебя балон и сколько баллонов стоит? Есть баллоны и на 40+ кубов.
редуктора обмерзают точно также и такие пуски редуктору ничего хорошего не дают
запуск двигателя в морозы на метане гораздо проще, на пропане не заводится
редуктора обмерзают точно также и такие пуски редуктору ничего хорошего не дают
Тоетовские погрузчики как-то же работают.
работают =) потому что тоетовские , а не ланосы с подогревом редуктора от дроселя
работают =) потому что тоетовские , а не ланосы с подогревом редуктора от дроселя
Да ладно, там такой же обогрев десяткой. А моторчик то 2.2.
запуск двигателя в морозы на метане гораздо проще, на пропане не заводится
На паровой фазе, аш бегом.
я на москале 41м себе так пару раз замарозил редуктор потому как бенз не заправляю в него (простои по несколько месяцев, поэтому бенз испаряется...правда каким образом не пойму ) итог - пробитая мембрана
три зимы откатал на метановой газеле, и редуктор не разу водичкой не поливал по утрам для пуска, и мембраны были целые, бак был дырявый без бензина ps подогрев был от печки+новая помпа сейчас на пропановой без бензина никак((
вопрос не в диаметре а в постоянстве и величине протока =) правда метан и греть-то меньше надо
я на москале 41м себе так пару раз замарозил редуктор потому как бенз не заправляю в него (простои по несколько месяцев, поэтому бенз испаряется...правда каким образом не пойму ) итог - пробитая мембрана
Еще раз, может со вторго дойдет - на паровой фазе редуктор не обмерзает.
вопрос не в диаметре а в постоянстве и величине протока =) правда метан и греть-то меньше надо
Тоеты на пропане работают.
сейчас на пропановой без бензина никак((
Все решаемо.
так электроподогрев никто не отменял
так электроподогрев никто не отменял
Нет там никакого электроподогрева.
Пропан таки безопасней и для двигателя в т.ч. Да и давно не выгодно ездить на метане.
Сам то сколько лет/километров проехал на метане? В чём невыгодность (в цифрах)?
Сам то сколько лет/километров проехал на метане? В чём невыгодность (в цифрах)?
Что-бы знать, что дважды два равно четыре, обязательно самому до этого дойти или можно воспользоваться чужим опытом? Что-бы знать, что не стоит совать пальцы в розетку, тоже обязательно самому проверять?
аж интересно стало , за счет чего испаряемся ? ...
невыгодность - тяжелый баллон малый запас хода на заправке
аж интересно стало , за счет чего испаряемся ? ...
За счет температуры окружающей среды и площади баллона
невыгодность - тяжелый баллон малый запас хода на заправке
Ну, это довольно относителная (относительно пропана) невыгодность, ну и добавлю:
установка ощутимо дороже за счет дороговизны баллонов, доп редуктора высокого давления и магистрали ВД. Не уверен, но вроде куб CNG сейчас дороже литра LPG, может кто-то сказать почем нынче метан на заправках?
аж интересно стало , за счет чего испаряемся ? ...
За счет температуры окружающей среды и площади баллона
От любитель ты интриги создавать... А отбор из баллона сверху или снизу, на редуктор приходит уже паровая фаза? И еще уточню, речь о пропане? Баллон штатный или это отдельный баллон-рессивер для заводки?
последний раз заправлялся по 13,63 по моему, точно не помню было две газели, с одинаковыми моторами 405, оба инжектора, гбо 2 поколение,на метане расход 14-15, на пропане 22 на пропане динамика повеселей
От любитель ты интриги создавать... А отбор из баллона сверху или снизу, на редуктор приходит уже паровая фаза? И еще уточню, речь о пропане? Баллон штатный или это отдельный баллон-рессивер для заводки?
Сверху естественно. Прям в редуктор и приходит. О пропане. Штатный.
Сам то сколько лет/километров проехал на метане? В чём невыгодность (в цифрах)?
Что-бы знать, что дважды два равно четыре, обязательно самому до этого дойти или можно воспользоваться чужим опытом? Что-бы знать, что не стоит совать пальцы в розетку, тоже обязательно самому проверять?
Слив засчитан. Спасибо!
Напомнило анекдот:
Встречаются два еврея. - Слушал я "Битлз", не понравилось. Картавят, фальшивят, сто только в них находят? - А где же ты их слышал? - Мне Мойша напел.
невыгодность - тяжелый баллон
Видел даже на Славуте 2 баллона (по 9 кубов). В целом: таки да, в Matiz особо не поставишь. Но всякие "жрущие", а-ля Toyota Tundra и прочие, включая BMW-535 - пользуют "на ура!"
малый запас хода на заправке
Ну как дизель таки да, 900 километров не проедешь. Но разве всем нужен пробег без заправки в 900км?
На том же VW (Caddy/Passat) запас хода в 400-450 километров (по трассе) и очень даже неплохо себя чувствуют. Если ты, конечно, основное время в деревне/в поле, то выезжать на заправку действительно, достаточно таки напряжно. Но для остальной части водителей, живущих в городах или рядом, особой проблемы заправки не существует. Да, надо порою "подгадывать" маршрут и не забыть заправиться. Но не более того.
установка ощутимо дороже за счет дороговизны баллонов
Тут согласен. Правда, цены ощутимо упали, по сравнению с 2008-м годом. И на новые, и на Б/У баллоны.
доп редуктора высокого давления
Сейчас всё собрано в одном редукторе (трубка ВД подходит к нему и всё).
и магистрали ВД.
Ну идёт себе трубка ВД от баллонов к редуктору. Какой-то особой "дороговизны" не заметил. Трубка, как трубка.
Не уверен, но вроде куб CNG сейчас дороже литра LPG
Вот именно в этом и есть ключевая ошибка! 90% обывателей сопоставляют 1 литр и 1 куб.
В своё время заморачивался этим вопросом и вышел на такие цифры: 1 куб метана = 1,25-1.30 литра бензина. Сопоставлять 1 куб метана с 1 литром пропана не приходилось, ввиду отсутствия такой возможности. Таким образом, если взять за точку отсчёта 1.25 литр бензина, то исходя из этой цифры и надо проводить все дальнейшие "исследования вопроса".
может кто-то сказать почем нынче метан на заправках?
Стоимость пляшет в летний/зимний сезон. Летом - ниже, зимой выше. В Киеве 15.36 сейчас. В регионах есть частные АГНКС и ценник может быть 11-12 гривен.
Теперь отвечу как пользователь метанового ГБО (на разных автомобилях с 2000-года) в виде общих ответов. Каждый пусть вынесет то, что ему ближе по душе и интересно.
Первая практика использования у меня была в период, когда разница в цене пробега 100 километров (по топливу) составляла 1 к 3 (в пользу метана). "Подопытным" был служебный УАЗ, на котором и проходили практические испытания. Сначала я тоже пел мантру о том, что "это опасно, газ портит мотор и прочую лабуду". Пел ровно до момента, пока "попробовал устриц".
Итого, общие выводы: 1) Метановое ГБО действительно требует серьёзного подхода к вопросу безопасности. Баллоны использовать только стальные. Обязательно проводить их освидетельствование каждые три года! Только не "купив бумажку", а реально снимается каждый баллон, туда заливается вода, давится давлением, сушится и т.д. Прошлым летом процедура обошлась мне тысячи в полторы гривен (если не ошибаюсь). Делали всё на СТО.
2) Метановое ГБО "портит мотор". Эта "теория" выносится теми, кто считает, что "мокрый бензин вливается в цилиндры", а газ - "сушит". Ну и пошло-поехало. Метановое ГБО портит мотор ровно так же, как и пропановое. Основная причина - температурный режим. Потому, при работе двигателя на газовом топливе понадобится более тщательно подходить к вопросу обслуживания двигателя (в частности вопросу регулировки зазора в клапанах). То есть, далеко не все двигатели "переварят" газ в меру безболезненно. Чтобы получить более точные ответы, надо брать в руки калькулятор и считать пробеги, возможные затраты на ремонты головки блока цилиндров и прочее.
И да, эксплуатация двигателя даже на бензине "портит/изнашивает мотор" (с). Да и сама жизнь штука дорогая. Потому, особо экономным машина и вовсе не подойдёт (с любым мотором).
Ещё накину "в тему бензина": рядом со мной часто оказывается моторист. То форсунки моет, то свечи приносит. Порою встречается такое гЭ (топливо), что и форсунки идут на выброс, и свечи понятное дело. Так что, не всё так сладко и тут.
3) "Тяжёлые баллоны, малый запас хода, мало заправок" (с) Исколесил всю Украину с севера на юг, с востока на запад (включая озеро Синевир) исключительно на метане. Особо неудобств не заметил. Трудно только первый раз, когда изучаешь маршрут и "привязываешь" заправки к навигатору. Далее никаких сложностей. Хотя да, маршрут надо планировать "по заправкам". Но в настоящий момент их такое количество развелось, что жаловаться на "негде заправиться" - это неправда. По Киеву заправок да, мало. Но мне вполне хватает для спокойной жизни. Чаще всего заправляюсь на Крайней улице или на Вербовой. Реже - на окружной (там их несколько). Да, порою надо отъехать в сторону от основного маршрута на целый километр/полтора.
Подведу черту. Надо чётко понимать задачи, для решения которых вы планируете использовать автомобиль. У каждого они свои и далеко не всем подходит это ГБО. Но, если речь идёт о "разъездной жоповозке" с большими пробегами, развозном "пирожке" для развоза товара по точкам, то найдётся место и для баллонов, и для груза. "Перемёрзла соляра?" - Нет, это тоже не про вас. А приятным бонусом будет отсутствие характерного вонизма из глушителя, поскольку вы эксплуатируете "эко-машину"!
Ну идёт себе трубка ВД от баллонов к редуктору. Какой-то особой "дороговизны" не заметил. Трубка, как трубка.
Трубка, как трубка, но в три раза дороже меди для пропана.
В своё время заморачивался этим вопросом и вышел на такие цифры: 1 куб метана = 1,25-1.30 литра бензина. Сопоставлять 1 куб метана с 1 литром пропана не приходилось, ввиду отсутствия такой возможности. Таким образом, если взять за точку отсчёта 1.25 литр бензина, то исходя из этой цифры и надо проводить все дальнейшие "исследования вопроса".
У меня не большой метановый опыт, на 1,25-1,3 не выходил, но -10% из расчета пробега получал, метан действительно более энергоносимый, даже чем бензин, и если литровый пропан - плюс 15-20% к бензину, то куб метана таки минус 10%.
может кто-то сказать почем нынче метан на заправках?
Стоимость пляшет в летний/зимний сезон. Летом - ниже, зимой выше. В Киеве 15.36 сейчас. В регионах есть частные АГНКС и ценник может быть 11-12 гривен.
Итого в Киеве получается +30% к пропану, собственно на этом сейчас и "съедается" полвышенная "энергоносимость", в регионах картина лучше, видимо этим и оправдывается тот факт, что в Киеве крайне редко ставят метан, а к примеру в Кременчуге это довольно массовое явление.
Слив засчитан. Спасибо!
Какой примитивный троллинг
Какой примитивный троллинг
Ну а что бы ты ещё сказал?
Ошибаются все, но! Есть люди, которые ошибаются и признают это. Есть те, кто ошибается, но не признаёт. Ты выбрал роль "знатока-теоретика", но в этот раз не прошло. Всего-то...
давным давно, еще в конце 90-х, когда метан стоил 3 копейки - его было очень выгодно ставить. Сейчас при цене куба 12+ грн = метан проигрывает даже пропану.
Ездили у меня на метане сенс 1.3 и ланос 1.5 по 200 ткм (такси, 2 года). Отлично всё. Также есть на метане е39 дорестайл с 2.8 М52. Проездила 5 лет и 150 ткм на газу - все ок. Саманд (пежо) еще заезжает, с мотором 1.8. Под 300 уже пробег на метане. ТАм с клапанами был гемор. Владелец взял за правило каждые 60 ткм регулировать и все ок.
Октановое выше чем в бензе. Ставили вариаторы или прошивку меняли чтоб газ сгорал более еффективно. Помогало (тяга лучше + расход меньше)
Газ очень чистый. Масло после 15 ткм чистое чистое. ТАксисты не нарадовались.
Баллон тяжелый + пробеги между заправками маленькие.\
Еще раз повторюсь - сейчас метан не целесообразно ставить вообще
Трубка, как трубка, но в три раза дороже меди для пропана.
Ну я смотрел не с позиции бизнеса, а со стороны юзера. Помню лишь, что спустя 6-8 месяцев эксплуатации авто всё оборудование "отбивалось в ноль". А больше даже не интересовался. Дальше всё просто: 100 километров пробега = 1/2 от стоимости бензина по деньгам.
У меня не большой метановый опыт, на 1,25-1,3 не выходил, но -10% из расчета пробега получал, метан действительно более энергоносимый, даже чем бензин, и если литровый пропан - плюс 15-20% к бензину, то куб метана таки минус 10%.
Наверное ещё и зависит как ездить. Может если "наваливать", то будет больше расход. У меня когда была цель "померять", то считал километраж "по столбам", что-то записывал, потом делил. Делал это неоднократно для перестраховки, чтобы точно получилось. На выходе получал стоимость пробега 100/1000 километров пробега по трассе. Собственно всё.
Итого в Киеве получается +30% к пропану, собственно на этом сейчас и "съедается" полвышенная "энергоносимость", в регионах картина лучше, видимо этим и оправдывается тот факт, что в Киеве крайне редко ставят метан, а к примеру в Кременчуге это довольно массовое явление.
Я смотрю чуть иначе. Во-первых, давай не забывать о том, что цена природного газа в Украине до сих пор "политическая". Плюс ко всему нефть значительно "просела", что в свою очередь привело к ценнику в 7 гривен за литр пропана (и к насмешкам со стороны моих знакомых о том, что "нормальные пацаны ездят на пропане, а ты лох переплачиваешь за метан!" ). НефтЯ подорожала, плюс пришла зима. Те, кто вчера насмехался, сегодня платят по 11 с копейками за пропан (или сколько там?). У меня на этот счёт всё намного проще: есть стоимость бензина за литр, есть стоимость метана за куб. В конечном счёте я, как и раньше, получаю экономию по топливу плюс-минус в два раза. Всё, вопрос закрыт. А дёргаться каждый раз по поводу трёх копеек туда или сюда - это для озабоченных. Придёт время и нефть отыграет своё вверх. Соответственно потянется и пропан.
Кроме того, можно посмотреть на пример тех же итальянцев, которые достаточно продвинуты в сфере ГБО. Читал, что у них экономия средств при использовании метана ещё меньше, чем в Украине. И ничего, никто не плачет о том, что "дорого жить".
На будущее присматриваю машинку под рабочие процессы а-ля "пирожкообразное" или минивен/бусик. Именно в бензиновом варианте с хорошим объёмом двигателя (побольше из возможного). В пол "закатаю" целую "батарею" стальных метановых баллонов и получу "много машины с дешёвым километром пробега". Приятно, когда обладаешь универсальной машиной на все случаи жизни/быта, а расход по топливу как у Matiz! (литров 5 бензина).
Итого в Киеве получается +30% к пропану, собственно на этом сейчас и "съедается" полвышенная "энергоносимость", в регионах картина лучше, видимо этим и оправдывается тот факт, что в Киеве крайне редко ставят метан, а к примеру в Кременчуге это довольно массовое явление.
Стоит заметить, что у нас не круглый год зима. К весне +30ть поменяется на -30ть, а то и -50 как было летом. К этому еще надо не забыть добавить повышенный расход бензина. Есть такая особенность, чем меньше льешь газа в баллон, тем чаще ездишь на бензине до заправки.
Ошибаются все, но! Есть люди, которые ошибаются и признают это. Есть те, кто ошибается, но не признаёт. Ты выбрал роль "знатока-теоретика", но в этот раз не прошло. Всего-то...
Стоит для начала научится пользоваться калькулятором, раз уж таблица умножения забыта. А потом пытаться занимать какую-то позицию. Цифр выше озвучено более чем достаточно. Практиками я замечу. Достаточно их посчитать, дабы не попадать в просак.
Та такэ....не видел обмерзших кислородных редукторов? Я видел и неоднократно...
ЗЫ: ЕМНИП по физике, падение давления (редутор) = охлаждение, повышение давлления (компрессор) = нагрев
Та такэ....не видел обмерзших кислородных редукторов? Я видел и неоднократно...
ЗЫ: ЕМНИП по физике, падение давления (редутор) = охлаждение, повышение давлления (компрессор) = нагрев
Кто ж спорит, обогрев нужен, но его надо гораздо меньше, чем для испарения.
На пропан у нас цена то же "политическая", заглянь в ветку аналитики, если бы не политика ИМХО сегодня пропан на запраке бы не превышал 9Грн. Такое, имеем то, что имеем. Я не собираюсь с тобой спорить о выгодах пропан/метан, мое мнение - каждый считает и выбирает сам исходя из конкретной ситуации. У каждого есть свои резоны, свои могу изложить, но ИМХО это снова вызовет бесполезные споры, т.к. повторюсь резоны у каждого свои. В целом мое мнение таково: метановое и пропановое ГБО каждое имеет свои плюсы и свои минусы, в целом любое ГБО дает экономию близкую к 40-50% от стоимости бензина, пропан окупается раньше, но при длительной эксплуатации метан дает большую экономию за счет большей калорийности. Пропан распростаненней, распростаненность метана сильно зависит от региона. Увеличение пробега на метане сопряжено с установкой дополнительных тяжелых баллонов (место и грузоподъемность). Любое ГБО требует повышенного внимания, но метан гораздо больше, особенно к баллонам. В метановом ГБО отсутствует фазовый переход (испарение), что значительно упрощает запуск/допускает в холода. Ну и как не крути, но LPG заправок уже гораздо больше, на пропане отсутствует необходимость планирования маршрута.
А спорить и не надо: я с тобой всецело согласен!
Любая машина должна выполнять функции, возложенные на неё собственником/заказчиком. Исходя из этого она и "допиливается" до нужной кондиции в разной степени (кому-то надо в багажнике четыре чемодана возить и 5 человек в салоне, а кто-то возит себя любимого и полный багажник баллонов ГБО).
Сообщение модератора: Во избежание флуда кустарные компрессоры, равно как и не сертифицированная установка импортных заправочных станций объявляется оффтопиком. Кому интересно - ищите подобный срач поиском.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Это как? Вот прям взяли, задули в поверенный метановый баллон 200Атм, а он взял и рванул? А может таки из-за того, что некоторые требования не выполняются, к примеру ставят кислородные баллоны на 170Атм? У пропана давления в 16Атм только на заправке, это так, к сведению.
. относительно недавно в белоруссии на фольце рванул баллон на заправке. кадик как кадик. хрен его знает чего рванул. скорее всего заводское гбо стояло.
. последние, в смысле хонда, ещё и станцию компрессорную оригинальную предлагают, чтоб дома заправлять ночью потихонечку (вроде даже на автоуа новость такая была)
). НефтЯ подорожала, плюс пришла зима. Те, кто вчера насмехался, сегодня платят по 11 с копейками за пропан (или сколько там?).
