autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

BRC Santa Fe, з"явився баг (2/2)

Супер писатель! ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 2997
С нами с 09.12.2008

Re: BRC Santa Fe, з"явився баг [Re: MadMax]
      16 февраля 2017 в 15:44 Гілками

MadMax 16.02.2017 15:38 пишет:

в принципе да при этом у техже валтеков нагревается несколько шток ... но проще промыть , тем более это занимает 10 минут


К форсункам добраться надо еще.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: BRC Santa Fe, з"явився баг [Re: alex131]
      16 февраля 2017 в 15:59 Гілками

в шланг после фильтра тонкой очистки например

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 2997
С нами с 09.12.2008

Re: BRC Santa Fe, з"явився баг [Re: MadMax]
      16 февраля 2017 в 16:28 Гілками

MadMax 16.02.2017 15:59 пишет:

в шланг после фильтра тонкой очистки например


Да? Это уже лучше. Шланг прямо перед глазами (в отличие от форсунок).

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: BRC Santa Fe, з"явився баг [Re: alex131]
      16 февраля 2017 в 16:42 Гілками

alex131 16.02.2017 15:30 пишет:

MadMax 16.02.2017 15:19 пишет:

подогрев это ШИМ сигнал который уже нагревает катушку но еще не открывает форсунку ...


А он способен разогреть образовавшуюся пленку?



"Когда земля была теплой" у меня стоял ГИГ-4 с ГИГ-овскими форсунками, форсунки представлял из себя катушку размером с кулак и в качестве запорного элемента - легкий якорек. Газ был очень гразный, по сравнению с сейчас, якорек очень легкий (таким образом обеспечивалась скорострельноть форсунок), масляная пленка зимой появлялась за 2-3 недели и катушка не могла оторвать легкий якорек от седла. Что было хорошо - форсунки легко разбирались, насухо протер грибок и седло - завелся и поехал. Сейчас это должен сделать Винс, который так же хорошо растворяет и масло пополам с конденсатом и грязючкой. Разогревающий ШИМ сигнал может и не разогреет форсунку, но значительно облегчит отрыв запорного элемента от седла, если же там седло уже "в солидоле" то и ШИМ не поможет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 2997
С нами с 09.12.2008

Re: BRC Santa Fe, з"явився баг [Re: Amateur]
      16 февраля 2017 в 17:01 Гілками

Т.е. ШИМ подключили. Осталось почистить форсунки винсом через шланг от фильтра?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: BRC Santa Fe, з"явився баг [Re: alex131]
      16 февраля 2017 в 18:28 Гілками

alex131 16.02.2017 17:01 пишет:

Т.е. ШИМ подключили. Осталось почистить форсунки винсом через шланг от фильтра?



В идеале форсунки нужно снимать и мыть, честно говоря я не делал и не представляю процедуру, которую описывает Макс. Подать чистый Винс в цилиндры через форсунки/впускной? Шприцевать вместе с газом? В момент чистки форсунка должна работать и через нее должна проходить моющая жидкость, соответственно должен работать и двигатель, будет ли двигатель работать на Винсе через газовые форсунки - честно говоря очень сомневаюсь, шприцевать вместе с газом? Ну, во-первых дырка в шланге, т.е. как минимум нужен сменный шланг и процедура достаточно длительная, т.к. в начале в форсунки полетит все ГЭ смытое из шланга и рессивера... Ощем прежде чем так чистить - нужно понять саму процедуру, я пока ее не понял.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: BRC Santa Fe, з"явився баг [Re: Amateur]
      16 февраля 2017 в 18:57 Гілками

винс предназначен для промывки бензиновых форсунок без снятия , двигатель на нем работает . Но газовым надо намного меньше чтобы отмыться чем бензиновым , на бензиновые при работе на 1200 оборотов обычно уходит до 0.5 литра до выхода топливных поправок в норму , да при этом еще и клапана впускные отмываются.

да там сильный передоз по смеси , но это кратковременно , обычно я отключаю газовую магистраль чтобы не давило а разрежения вовпуске достаточно чтоб " прососать" винс через форсунку ...

есессно луче со снятие , тогда и нужен только сольвент и он не такой злой к материалам , но иногда надо снимать коллектора чтобы добраться до форсунок

Змінено MadMax (19:00 16/02/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: BRC Santa Fe, з"явився баг [Re: MadMax]
      16 февраля 2017 в 19:36 Гілками

MadMax 16.02.2017 18:57 пишет:

да там сильный передоз по смеси , но это кратковременно , обычно я отключаю газовую магистраль чтобы не давило а разрежения вовпуске достаточно чтоб " прососать" винс через форсунку ...



Идею понял, но ИМХО работа двигателя будет очень не стабильной в это время, а регулирование подачи жутко тормозным, я бы на месте ТС-а прежде чем делать такую процедуру самостоятельно постарался получить пару уроков...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
Киев
Сообщения: 99
С нами с 09.11.2011

Re: BRC Santa Fe, з"явився баг [Re: rastych]
      17 февраля 2017 в 11:51 Гілками

Почитав интернеты и поглядев ютуб, понял, что глохнуть двигатель при переходе с бенза на газ на холостых на холодную, в случае когда всё на вид исправно может по сути по 3 причинам:
1. Загаженные форсунки, но тогда и в движении есть замечания к работе двигателя.
2. Задубевшая мембрана редуктора, характерно, как минимум, для Аляски после 50-70 тыс. км. пробега, но тогда при переходе на газ, например, после ночной стоянки давление в редукторе (магистрали) поднимается выше 2 бар при рабочем 1.2-1.3.
3. Некачественный газ, что описано здесь. Образуется маслянная пленка или конденсат, который то ли замерзает за ночь, то ли вязкий и мешает форсункам работать пока они холодные...
У меня проблема наблюдается последние 2 недели, пару раз даже глохла машина, даже когда не глохнет, то при переключении на газ кратковременно заметно вырастают обороты, то есть, переключается как бы с напрягом. В принципе такой эффект присутствует круглый год, но гораздо менее выражен. Сейчас при переключении после длительной стоянки обороты кратковременно поднимаются чуть ли не до 2 тыс., в обычное время это еле заметные 100-200 об.
У себя, кстати, мембрану исключил понаблюдав за давлением в момент переключения, поднимается дето до 1.7 и потом становится 1.5, а с прогревом падает до 1.2-1.3
Насчет форсунок тоже отбросил, поскольку машина ездит нормально без замечаний, правда двиг на холостых как то жестче работает, как будто больше вибраций, но ни ошибок ни отклонений в параметрах нету никаких.
Заправляюсь последние 3 месяца исключительно на КЛО на Московском в сторону Дорогожичей, редко на ОККО.
Езжу на газу 3 зиму и покопавшись в памяти, четко вспоминаю, что каждый год именно в феврале, независимо от температуры за бортом с ГБО происходят какие то странности, в первый год, у меня на газе с Сокара, ОККО, БРСМ, КЛО, ноунейм бочки (один раз) выскакивали джекичаны по бедной смеси, на всех этих заправках заправлялся до полного на протяжении января-февраля.
Каждый раз когда были джеки чаны прверяли все параметры, всё было в норме и ни разу ничего не настраивали, в итоге с окончанием февраля заканчивались и странности...
Вот такие наблюдения..

Змінено Maris (11:56 17/02/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *
Сообщения: 149
С нами с 07.02.2016

Re: BRC Santa Fe, з"явився баг [Re: rastych]
      17 февраля 2017 в 23:21 Гілками

як це часто буває на автоуа, ТС десь зник, а дискусія пішла its own way, хотілося б все-таки RCA - root cause analysis

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Сообщения: 32
С нами с 13.02.2012

Re: BRC Santa Fe, з"явився баг [Re: rastych]
      19 февраля 2017 в 17:44 Гілками

http://www.carhelp.info/forums/showthread.php?t=140356

профильный Форум по ГБО Вам в помощь. Там и про промывку форсунок и про подогрев узнаете.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Киев
Сообщения: 1126
С нами с 17.02.2007

Re: BRC Santa Fe, з"явився баг [Re: Lutyy]
      21 февраля 2017 в 12:04 Гілками

Lutyy 17.02.2017 23:21 пишет:

як це часто буває на автоуа, ТС десь зник, а дискусія пішла its own way, хотілося б все-таки RCA - root cause analysis


та тут я. Не можу найближчим часом дістатися сервісу, то й писати нічого наразі.
Потепліло, симптоми ніби послабшали


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 3 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3996

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія