Поворожіть по симптомах Зо три місяці тому при переході на газ на холодну стали відчуватися 2-3 беззвучні удари з короткочасним падінням обертів. До вчора не напрягало поки під час переходу машина не заглохла. Їде на газу не гірше ніж раніше, ніяких проблем. Фільтр мінявся 6 тис км тому (з відстійником). Заправка 95% авантаж на Луговій. До сервіса доберуся нескоро, їздити можна чи поки що пошикувати на бензі?
rastych 14.02.2017 09:15 пишет: Поворожіть по симптомах Зо три місяці тому при переході на газ на холодну стали відчуватися 2-3 беззвучні удари з короткочасним падінням обертів. До вчора не напрягало поки під час переходу машина не заглохла. Їде на газу не гірше ніж раніше, ніяких проблем. Фільтр мінявся 6 тис км тому (з відстійником). Заправка 95% авантаж на Луговій. До сервіса доберуся нескоро, їздити можна чи поки що пошикувати на бензі?
ИМХО та же самая проблема, проявляется только на холодную? Чистить форсунки, ездить можно.
rastych 14.02.2017 09:15 пишет: Поворожіть по симптомах Зо три місяці тому при переході на газ на холодну стали відчуватися 2-3 беззвучні удари з короткочасним падінням обертів. До вчора не напрягало поки під час переходу машина не заглохла. Їде на газу не гірше ніж раніше, ніяких проблем. Фільтр мінявся 6 тис км тому (з відстійником). Заправка 95% авантаж на Луговій. До сервіса доберуся нескоро, їздити можна чи поки що пошикувати на бензі?
ИМХО та же самая проблема, проявляется только на холодную? Чистить форсунки, ездить можно.
дякую, ніби воно коротше, авантаж нахъ, мити форсунки
MadMax 14.02.2017 13:02 пишет: и фильтра поставить нормальные
раніше стояв рідний BRC, на останньому ТО у офіціала BRC поставили LPGTech з відстійником і сказали шо тепер ті фільтри офіційні. Хз чи брешуть, може хто прояснить?
rastych 14.02.2017 19:32 пишет: раніше стояв рідний BRC, на останньому ТО у офіціала BRC поставили LPGTech з відстійником і сказали шо тепер ті фільтри офіційні. Хз чи брешуть, може хто прояснить?
Теперь официально BRC комплектуют фильтрами с отстойником LPGTech, так что - не "брешуть"
Подзвонив в СЦ BRC на Кирилівській, сказали шо за останні півроку це повальна проблема, дуже впала якість газу. Форсунки можна спробувати помити, але тіпа офіційної процедури миття нема і висока ймовірність що це не допоможе. Спробую змінити заправку для початку
alex131 15.02.2017 11:33 пишет: А что поможет? Или нет излечения?
підтвердили що біда через пропіленову плівку в форсунках, яка виникає через поганий газ. Офіційно лікується заміною форсунок (1300+ грн/шт), мені це робити не впарювали. Миття можливе, але без гарантії що це вирішить проблему. Влітку симптоми мають не проявлятися, або проявлятися не так явно.
Получается, теоретически, что летом сопли должны пройти и если будет газ по-чище, то и совсем "выздороветь". На каком-то сайте только что читал, что форсунки БРС чуть ли не единственные, которые промываются ультразвуковой чисткой инжектора.
Вчера ездил к установщикам. В программе активировали какой-то подогрев форсунок и сказали попробовать как будет дальше. Сегодня машина не глохла, но переход в движении почувствовался. На вопрос от чего они будут подогреваться, ответили "Оно Вам надо? Попробуйте как будет теперь"
alex131 16.02.2017 12:25 пишет: На вопрос от чего они будут подогреваться, ответили "Оно Вам надо? Попробуйте как будет теперь"
Переключение будет не сразу все форсунки, а по очереди, по одной, ну и предварительно на форсунки некоторые подают импульсы тока не достаточного для открытия и типа прогревают.
в принципе да при этом у техже валтеков нагревается несколько шток ... но проще промыть , тем более это занимает 10 минут.
по быстрому я просто наливал винс в газовые форсунки , заводился , на бензине поднимал обороты до 3 тыс ... и переходил на газ ... =) ( не рекомендуется у кого живой катализатор ).
MadMax 16.02.2017 15:38 пишет: в принципе да при этом у техже валтеков нагревается несколько шток ... но проще промыть , тем более это занимает 10 минут
MadMax 16.02.2017 15:19 пишет: подогрев это ШИМ сигнал который уже нагревает катушку но еще не открывает форсунку ...
А он способен разогреть образовавшуюся пленку?
"Когда земля была теплой" у меня стоял ГИГ-4 с ГИГ-овскими форсунками, форсунки представлял из себя катушку размером с кулак и в качестве запорного элемента - легкий якорек. Газ был очень гразный, по сравнению с сейчас, якорек очень легкий (таким образом обеспечивалась скорострельноть форсунок), масляная пленка зимой появлялась за 2-3 недели и катушка не могла оторвать легкий якорек от седла. Что было хорошо - форсунки легко разбирались, насухо протер грибок и седло - завелся и поехал. Сейчас это должен сделать Винс, который так же хорошо растворяет и масло пополам с конденсатом и грязючкой. Разогревающий ШИМ сигнал может и не разогреет форсунку, но значительно облегчит отрыв запорного элемента от седла, если же там седло уже "в солидоле" то и ШИМ не поможет.
alex131 16.02.2017 17:01 пишет: Т.е. ШИМ подключили. Осталось почистить форсунки винсом через шланг от фильтра?
В идеале форсунки нужно снимать и мыть, честно говоря я не делал и не представляю процедуру, которую описывает Макс. Подать чистый Винс в цилиндры через форсунки/впускной? Шприцевать вместе с газом? В момент чистки форсунка должна работать и через нее должна проходить моющая жидкость, соответственно должен работать и двигатель, будет ли двигатель работать на Винсе через газовые форсунки - честно говоря очень сомневаюсь, шприцевать вместе с газом? Ну, во-первых дырка в шланге, т.е. как минимум нужен сменный шланг и процедура достаточно длительная, т.к. в начале в форсунки полетит все ГЭ смытое из шланга и рессивера... Ощем прежде чем так чистить - нужно понять саму процедуру, я пока ее не понял.
винс предназначен для промывки бензиновых форсунок без снятия , двигатель на нем работает . Но газовым надо намного меньше чтобы отмыться чем бензиновым , на бензиновые при работе на 1200 оборотов обычно уходит до 0.5 литра до выхода топливных поправок в норму , да при этом еще и клапана впускные отмываются.
да там сильный передоз по смеси , но это кратковременно , обычно я отключаю газовую магистраль чтобы не давило а разрежения вовпуске достаточно чтоб " прососать" винс через форсунку ...
есессно луче со снятие , тогда и нужен только сольвент и он не такой злой к материалам , но иногда надо снимать коллектора чтобы добраться до форсунок
MadMax 16.02.2017 18:57 пишет: да там сильный передоз по смеси , но это кратковременно , обычно я отключаю газовую магистраль чтобы не давило а разрежения вовпуске достаточно чтоб " прососать" винс через форсунку ...
Идею понял, но ИМХО работа двигателя будет очень не стабильной в это время, а регулирование подачи жутко тормозным, я бы на месте ТС-а прежде чем делать такую процедуру самостоятельно постарался получить пару уроков...
Почитав интернеты и поглядев ютуб, понял, что глохнуть двигатель при переходе с бенза на газ на холостых на холодную, в случае когда всё на вид исправно может по сути по 3 причинам: 1. Загаженные форсунки, но тогда и в движении есть замечания к работе двигателя. 2. Задубевшая мембрана редуктора, характерно, как минимум, для Аляски после 50-70 тыс. км. пробега, но тогда при переходе на газ, например, после ночной стоянки давление в редукторе (магистрали) поднимается выше 2 бар при рабочем 1.2-1.3. 3. Некачественный газ, что описано здесь. Образуется маслянная пленка или конденсат, который то ли замерзает за ночь, то ли вязкий и мешает форсункам работать пока они холодные... У меня проблема наблюдается последние 2 недели, пару раз даже глохла машина, даже когда не глохнет, то при переключении на газ кратковременно заметно вырастают обороты, то есть, переключается как бы с напрягом. В принципе такой эффект присутствует круглый год, но гораздо менее выражен. Сейчас при переключении после длительной стоянки обороты кратковременно поднимаются чуть ли не до 2 тыс., в обычное время это еле заметные 100-200 об. У себя, кстати, мембрану исключил понаблюдав за давлением в момент переключения, поднимается дето до 1.7 и потом становится 1.5, а с прогревом падает до 1.2-1.3 Насчет форсунок тоже отбросил, поскольку машина ездит нормально без замечаний, правда двиг на холостых как то жестче работает, как будто больше вибраций, но ни ошибок ни отклонений в параметрах нету никаких. Заправляюсь последние 3 месяца исключительно на КЛО на Московском в сторону Дорогожичей, редко на ОККО. Езжу на газу 3 зиму и покопавшись в памяти, четко вспоминаю, что каждый год именно в феврале, независимо от температуры за бортом с ГБО происходят какие то странности, в первый год, у меня на газе с Сокара, ОККО, БРСМ, КЛО, ноунейм бочки (один раз) выскакивали джекичаны по бедной смеси, на всех этих заправках заправлялся до полного на протяжении января-февраля. Каждый раз когда были джеки чаны прверяли все параметры, всё было в норме и ни разу ничего не настраивали, в итоге с окончанием февраля заканчивались и странности... Вот такие наблюдения..