Добрый день, уважаемые собеседники! Есть у меня маленький вопрос. Тема установки и окупаемости ГБО на форуме обсуждалась уже десятки раз, но лично для меня есть такие особенности. Итак, в семье имеется Авео 1 пок, машине 11 лет, годовой пробег 9-10 тыс. На обслуживании не экономим, все работы и материалы качественные, автомобиль любимый и ухоженный, однако с началом нового сезона в очередной раз крепко ощущается цена на бензин и появляются размышления об установке ГБО. Бюджет затеи при использовании качественных комплектующих-около 450 евро. Ориентировочный срок окупаемости 13-15 месяцев, однако обстоятельства могут сложиться таким образом, что машину придется продать в ближайшие месяцы. Или не придется, вот в чем источник размышлений..... Машина ликвидная, однако, как думаете, установка ГБО повысит рыночную стоимость хоть на 200 евро, или в моем случае при продаже больше за нее не дадут?
Машина ликвидная, однако, как думаете, установка ГБО повысит рыночную стоимость хоть на 200 евро, или в моем случае при продаже больше за нее не дадут?
Нет. На рынке валом машин с ГБО и этот вопрос уже то же обсуждался не одну сотню раз, наличие ГБО ни как не влияет на цену при продаже, еще точнее, если я буду выбирать машину с ГБО или без, то очень вероятно выберу именно БЕЗ ГБО и буду его ставить сам и не думать о том какие криво или пряморучки ставили оборудование и какие подводные камни оно мне принесет.
ГБО снижает рыночную стоимость автомобиля. Потому , что всем ясно, что ГБО не ставят для того чтобы ездить в булошную через дорогу.
Сегодня был на СТО. Выложу несколько фотографий любителям газа. От перегрева лопнул изолятор свечи в аутлендере (свечи фирменные, хорошие), газы прорвались в наконечник свечи и разорвали его и засосали весь этот мусор в цилиндры, через дырку в изоляторе. Итого движок Аутлендера под капиталку - ориентировочно 2500$ Сэкономил чувак на газу.
Наконечник целый и порваный
Поршень
Машина ликвидная, однако, как думаете, установка ГБО повысит рыночную стоимость хоть на 200 евро, или в моем случае при продаже больше за нее не дадут?
Нет. На рынке валом машин с ГБО и этот вопрос уже то же обсуждался не одну сотню раз, наличие ГБО ни как не влияет на цену при продаже, еще точнее, если я буду выбирать машину с ГБО или без, то очень вероятно выберу именно БЕЗ ГБО и буду его ставить сам и не думать о том какие криво или пряморучки ставили оборудование и какие подводные камни оно мне принесет.
+100500 к написанному. Газ, дает, как плюсы так и минусы, ГАЗ очень нужен людям, которые ездят "миллион" киллометров в день (таксисты и т.п.), если ты проезжаешь по 9 т.км., в год да ещё и есть вопрос продовать не продавать, я бы ГАЗ не ставил. Из личного опыта, втручання в организм машины, изменяя его, это зло. Свою машину на ГАЗу продал, и купил, дизель и не сношаю себе мозг, проблемами ГБО, криворукими мастерами и т.д. Как-то так Решать тебе. Да и вообще у тебя не такой уж и мочный рассход, чтобы сильно заморачиваться ГБО, на Лексусы 470, ставят, там да, машина пьет ведрами.
Машина ликвидная, однако, как думаете, установка ГБО повысит рыночную стоимость хоть на 200 евро, или в моем случае при продаже больше за нее не дадут?
в прошлом году продавал свой авео 2 поколения, 2011 года, с дико смешным пробегом. Все клиенты которые были с моего региона ныли чтобы я скинул 500 баксов на установку ГБО. К счастью нашлись платежеспособные клиенты которые ее взяли без ГБО и без скидок, потом через пару месяцев сами поставили ГБО у толковых мастеров которым доверяют. Так что народ может торговатся, что мол есть такая же машина только с ГБО за такие же деньги - мол уступи денег на доустановку.
От перегрева лопнул изолятор свечи в аутлендере (свечи фирменные, хорошие)
А можно вопрос, почему от перегрева лопнул изолятор. Какой же должен быть перегрев, что бы лопнул керамический изолятор правильной, фирменной свечи? Что предшестовало лопанью изолятора, или владелец делает круглые глаза и "знать не знаю, ведать не ведаю"? Не поверю! Наверняка на газовые ТО (если и не на штатные ТО то же) был забит БОЛТ, наверняка поломке изолятора предшествовали троения, почти уверен, что изолятор перегрелся не от двигателя, а от внутренних пробоев и горевшего сопротивления внутри свечи, собственно на фото свечки не вижу бокового электрода, он куда делся? И на все это был забит БОЛТ - разультат закономерен.
От такого перегрева клапанная крышка должна была бы испариться....+100000 где то что то здесь не так.
ГБО снижает рыночную стоимость автомобиля. Потому , что всем ясно, что ГБО не ставят для того чтобы ездить в булошную через дорогу.
Сегодня был на СТО. Выложу несколько фотографий любителям газа. От перегрева лопнул изолятор свечи в аутлендере (свечи фирменные, хорошие), газы прорвались в наконечник свечи и разорвали его и засосали весь этот мусор в цилиндры, через дырку в изоляторе. Итого движок Аутлендера под капиталку - ориентировочно 2500$ Сэкономил чувак на газу.
Причем тут ГБО. Судя по фото свечи он очень давно не менял или водичка у него в свечной колодец попала иначе откуда окисел на гайке свечи.
ТС при таких пробегах и на объеме авео смысла вообще нет.
От перегрева лопнул изолятор свечи в аутлендере (свечи фирменные, хорошие)
А можно вопрос, почему от перегрева лопнул изолятор. Какой же должен быть перегрев, что бы лопнул керамический изолятор правильной, фирменной свечи? Что предшестовало лопанью изолятора, или владелец делает круглые глаза и "знать не знаю, ведать не ведаю"? Не поверю! Наверняка на газовые ТО (если и не на штатные ТО то же) был забит БОЛТ, наверняка поломке изолятора предшествовали троения, почти уверен, что изолятор перегрелся не от двигателя, а от внутренних пробоев и горевшего сопротивления внутри свечи, собственно на фото свечки не вижу бокового электрода, он куда делся? И на все это был забит БОЛТ - разультат закономерен.
ОЧЕНЬ верно сказано ! сначала добивают мотор на моче осла потом ставят газ - и сразу ой-ой как я неразумно поступил . А вообще правильно сказал один мой знакомый о ярых приверженцах бензина - чем вас больше- тем меньше очереди на газовых заправках .( и почаще повторяйте мантру - газ это зло для мотора)
Тут есть ещё один не очевидный момент: чтобы гбо работала как часы, нужно чтоб штатный инжектор был как молодой, а у 11-летнего авто, при условии что нет других проблем, та же лямбда уже 100% уставшая, т. е. это всё тоже по хорошему нужно закладывать в расчёт. Если ещё и пробег огромный, соответственно жор бенза и масла, т. к. нужно капиталить, то чуда не произойдёт, экономить не получится. Ну а поставить на это авто можно так (чайники в форсунки и баллон цилиндр), что легко потом всё демонтируется и продаётся отдельно.
тем меньше очереди на газовых заправках )
А что уже очереди огромные?
Машина ликвидная, однако, как думаете, установка ГБО повысит рыночную стоимость хоть на 200 евро, или в моем случае при продаже больше за нее не дадут?
Нет. На рынке валом машин с ГБО и этот вопрос уже то же обсуждался не одну сотню раз, наличие ГБО ни как не влияет на цену при продаже, еще точнее, если я буду выбирать машину с ГБО или без, то очень вероятно выберу именно БЕЗ ГБО и буду его ставить сам и не думать о том какие криво или пряморучки ставили оборудование и какие подводные камни оно мне принесет.
Да и вообще у тебя не такой уж и мочный рассход, чтобы сильно заморачиваться ГБО, на Лексусы 470, ставят, там да, машина пьет ведрами.
и на 460, 470,570 газ ставят ибо да при очень дерзкой езде можно в 3 ведра на сотню уложится На самом деле газ сейчас ставят куда угодно и гонятся за каждым литром экономии отдельные индивидумы. Братуха работает торговым в и год пробеги 60-80 тысяч. Ездил на славуте, говорит что по трассе жрала литров 5. Перепрошил ее, вырезал катализатор, поставил газ итого 4 литра на сотню. Второй товарищ на таврии тоже шаманит с расходом газа, правда она лохматых годов и карбюраторная. Не стоит забывать что есть еще села где народ мотается на древних москвичах и волгах и прицепы тягает. Там без газа не как. По расходу топлива они чуть экономней рамного внедорожника с v8
Газ это философия! Лично я себе поставил и не жалею, но отдаю себе отчет в том, что газ все же приближает капиталку. Оно то выгодно на сегодняшний момент, а потом если что пусть будущий купивший играется.
но отдаю себе отчет в том, что газ все же приближает капиталку.
А бензин отдаляет?
но отдаю себе отчет в том, что газ все же приближает капиталку.
А бензин отдаляет?
Еще и пробег в обратную сторону мотает.
Приближает капиталку пофигизм и жлобство в отношении к автомобилю, а уж вид и даже качество топлива тут на десятом месте.
К ТС. Но тут коллеги правы - не стоит ставить газ. А то еще ездить больше начнете, пробки станут больше, а дороги разбитее.
Большое спасибо всем, пока только стало очевидно, что с любой выставленной цены первым делом будут сбивать цену на установку ГБО
Постараюсь ответить по теме из моих наблюдений: газ почти не влияет на цену продажи авто, но влияет на привлекательность вашего предложения, причём неоднозначно : кого-то привлечёт, кого-то отпугнет. На Авео 1, скорее всего, я бы ставил ГБО-2, т.к. разница цены с ГБО-4 окупаться будет долго, плюс ГБО-2 проще в установке и обслуживании, меньше шансов накосячить. Но оно менее удобно в использовании, т.к. нет автоперехода на газ при достижении определенной температуры.
Когда себе искал Ланос, хотел найти именно с ГБО, т.к. при всех равных получал авто, которое дешевле эксплуатировать. Не пожалел. Хотя я не таксист, за 5 лет - 70т.км только.
но отдаю себе отчет в том, что газ все же приближает капиталку.
А бензин отдаляет?
Приближает капиталку пофигизм и жлобство в отношении к автомобилю, а уж вид и даже качество топлива тут на десятом месте.
про качество топлива не соглашусь. Даже в относительно пролетарские автомобили как каноничная октавия 1.6 и менее каноничная 1.8 лачетти реагируют на качество топлива. Не умирают сразу но даже единичные заправки шмурдяком заставляют менять фильтра и масло. Чур из увиденого у кума и у товарища по клубу. Если регулярно заправлятся шмурдяком то мотор можно похоронить раньше чем за 100 тысяч.
но отдаю себе отчет в том, что газ все же приближает капиталку.
А бензин отдаляет?
Еще и пробег в обратную сторону мотает.
Приближает капиталку пофигизм и жлобство в отношении к автомобилю, а уж вид и даже качество топлива тут на десятом месте.
К ТС. Но тут коллеги правы - не стоит ставить газ. А то еще ездить больше начнете, пробки станут больше, а дороги разбитее.
Самое основное выделил.
Постараюсь ответить по теме из моих наблюдений: газ почти не влияет на цену продажи авто, но влияет на привлекательность вашего предложения, причём неоднозначно : кого-то привлечёт, кого-то отпугнет. На Авео 1, скорее всего, я бы ставил ГБО-2, т.к. разница цены с ГБО-4 окупаться будет долго, плюс ГБО-2 проще в установке и обслуживании, меньше шансов накосячить. Но оно менее удобно в использовании, т.к. нет автоперехода на газ при достижении определенной температуры.
Когда себе искал Ланос, хотел найти именно с ГБО, т.к. при всех равных получал авто, которое дешевле эксплуатировать. Не пожалел. Хотя я не таксист, за 5 лет - 70т.км только.
Попробуйте нармальный инжекторный газ, как вы его называте ГБО-4, о старом эжекторном газе (ГБО-2) забудите как о кошмаре))
на авео 1 пок ставится газ 2-е поколение =) за 200 уй ... на стоимость ликвидности не влияет
на авео 1 пок ставится газ 2-е поколение =) за 200 уй ... на стоимость ликвидности не влияет
Вы пробовали ездить на инжекторном и эжекторном газе? Разницы не заметили?
Знаю только, что троения были точно, про остальное не знаю. Я просто мимо проходил и фотки сделал + поговорил чуток.
В таком случае смею утверждать, что с равной долей вероятности газ тут совершенно не при чем, у такого хозяина то же самое могло произойти и на бензине. Из того что я вижу - у свечи отсутствует боковой электрод и повреждения поршня скорее всего не от частей разрушенной свечи (центральный электрод на месте и судя по фото даже не сдвинут от центра, я не вижу состояния нижней части изолятора) а от лепестка отлетевшего электрода. У свечи значительно возросло напряжение пробоя и мы видим его результат. Ну и зачем это было преподносить как "любителям газа" проходя мимо?
на авео 1 пок ставится газ 2-е поколение =) за 200 уй ... на стоимость ликвидности не влияет
Вы пробовали ездить на инжекторном и эжекторном газе? Разницы не заметили?
Я пробовал! У меня Ланос был со 2-м поколением ГБО, Лачик сейчас а 4-м. Какую разницу я должен заметить? Ланос был продан с пробегом на газу без проблем в 120 тыс.
Поставил ГБО на машину только после того как понял что продавать её не буду какое-то время. Может сечас культура ГБО стала повыше и кто-то изначально ищет тачки уже с ГБО, но обычно такие машину в одну цену. Несколько знакомых сняли газ и продали отдельно из за этого.
ГБО снижает рыночную стоимость автомобиля. Потому , что всем ясно, что ГБО не ставят для того чтобы ездить в булошную через дорогу.
Сегодня был на СТО. Выложу несколько фотографий любителям газа. От перегрева лопнул изолятор свечи в аутлендере (свечи фирменные, хорошие), газы прорвались в наконечник свечи и разорвали его и засосали весь этот мусор в цилиндры, через дырку в изоляторе. Итого движок Аутлендера под капиталку - ориентировочно 2500$ Сэкономил чувак на газу.
даю Зуб, что в данном случаи это не проблема ГБО а жлобсто владельца машины. По фото видно за мащиной не следили. У меня ГБО стояло уже на 5 машинах, пробеги большие и такого ни на одной из машин не было. Если за машиной следить и вовремя всё обслуживать, то такого не будет. Ну и ещё пошла мода если у машины что-то выходит из строя, значит в этом виновато ГБО. По теме автора, тут всё зависит когда машину будете продавать. Если будете ещё 1-2 года ездить, то однозначно ДА нужно ставить, но 11 лет для авео это уже много и думаю стоит 1000 раз подумать перед этой установкой.
я бы сказал так - если думаете еще больше 15 тыщ км на машине проехать - то ставить
лично у меня это срок полной окупаемости установки 4 поколения
с ГБО жалею разве что об одном - что не поставил раньше
представляешь я и на 5-м ездил , и даже настраивал 1-2-3-4е ...
кроме 2-4 есть еще экономическая целесообразность ...
никакой кроме стоимости оборудования ...
никакой кроме стоимости оборудования ...
Так и я о том же.
Безотносительно к конкретному авто ТС, хочется привлечь внимание к тепловым зазорам, к которым, скажем так, нужно повышенное внимание при работе двигателя на газе. Например двигатель седьмого эмгранда 1,8, на пробеге 30 т. км, потребовал регулировки зазоров всех выпускных клапанов. А в приватном разговоре у официалов, был описан случай, когда уже на 60- ти тысячах, не смогли отрегулировать, и заменили ГБЦ по гарантии. Сколько там стоит отрегулировать зазоры с покупкой всех толкателей? А ГБЦ? Т.е. есть двигатели, которые конструктивно и по материалам исполнения, при работе на газе, съедят всю экономию на свой ремонт.
Безотносительно к конкретному авто ТС, хочется привлечь внимание к тепловым зазорам, к которым, скажем так, нужно повышенное внимание при работе двигателя на газе. Например двигатель седьмого эмгранда 1,8, на пробеге 30 т. км, потребовал регулировки зазоров всех выпускных клапанов. А в приватном разговоре у официалов, был описан случай, когда уже на 60- ти тысячах, не смогли отрегулировать, и заменили ГБЦ по гарантии. Сколько там стоит отрегулировать зазоры с покупкой всех толкателей? А ГБЦ? Т.е. есть двигатели, которые конструктивно и по материалам исполнения, при работе на газе, съедят всю экономию на свой ремонт.
на 1.8 гидрики. то на 1.5 стаканы. у нас у одного прогорел клапан через 100тык. он думал что у него гидрики и ездил.
проверять надо не реже 60ткм , основная масса моторов ходит с нормальными зазорами до 120ткм , даже без гидриков. Это больше зависит от прокладки за рулем и ее манеры езды чем от газа или бензина.
живые примеры , а не из разговоров
соната нф 2.0 - 180ткм на газу до регулировки клапанов когда делали рядом стояла такаяже с 90 км на бензине и без зазоров
два сенса на метане такси , один до капиталки прошел 450ткм , второй каждые 30 ткм менял распредвалы ...
1,8 Geely Engrand EC7 RV мы говорим об этом моторе? А что тогда регулируют все эти люди , и я вот числе? Нет там гидрокомпенсаторов. Клапана регулируются каждые 30 000 км.
1,8 Geely Engrand EC7 RV мы говорим об этом моторе? А что тогда регулируют все эти люди , и я вот числе? Нет там гидрокомпенсаторов. Клапана регулируются каждые 30 000 км.
сори тогда. просто человек был уверен что у него на 1.5 гидрики. через 100тык прогорел клапан. теперь он уверен что не у него, а на 1.8 есть гидрики. а получается их нет ни там ни там. ну бывает, не все же автолюбители .
по поводу регламента в 30 000. это под газ регламент ? бошку разбирать надо для регулировки ?
по поводу регламента в 30 000. это под газ регламент ? бошку разбирать надо для регулировки ?
Это под бензин регламент, еще и распредвалы снимать нужно. Дороговатая регулировка клапанов на geely. Еще и времени занимает вагон. Свою заганял вечером на сто, и только в обед можно было забрать. Ночь стоит, чтобы двигатель 100% остыл.
Это под бензин регламент, еще и распредвалы снимать нужно. Дороговатая регулировка клапанов на geely. Еще и времени занимает вагон. Свою заганял вечером на сто, и только в обед можно было забрать. Ночь стоит, чтобы двигатель 100% остыл.
Перед установкой газа сделал регулировку зазоров, выпуск был в норме спустя 80 тыщ, до этого был только контроль, без регулировок, а впуск, где надо было подправить, перевел на стаканы+шайбы. На будущее куплены остальные стаканы под шайбы, как буду регулировать, перейду на них полностью. Потом регулировка будет не сложнее чем на девятке, да и распреды не придется скидывать.
проверять надо не реже 60ткм , основная масса моторов ходит с нормальными зазорами до 120ткм , даже без гидриков. Это больше зависит от прокладки за рулем и ее манеры езды чем от газа или бензина.
живые примеры , а не из разговоров
соната нф 2.0 - 180ткм на газу до регулировки клапанов когда делали рядом стояла такаяже с 90 км на бензине и без зазоров
два сенса на метане такси , один до капиталки прошел 450ткм , второй каждые 30 ткм менял распредвалы ...
понятно что с 1.5 до 2.5 т оборотов можно тошнить практически вечно. из практики, скажу что выкинули все клапана на 100тыках на гужилях, при ремонте движка. ещё там стоял колхозный хром на глушаке, так все себе ноги опекали об него. так что я бы не сбрасывал со счетов полностью связку гбо-сёдла клапанов-клапана, а лучше бы думал как себя обезопасить.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Решать тебе. Да и вообще у тебя не такой уж и мочный рассход, чтобы сильно заморачиваться ГБО, на Лексусы 470, ставят, там да, машина пьет ведрами.
.
