В связи с переездом за город - надо ставить газ. Лань 2004 года, поляк, двигло-кпп от Опель, без лямбды. Ставим 4 поколение, как я понимаю. Посоветуйте проверенные точки установки. Ну и что ставить по производителю, если кто пожелает ответить. И надо ли заодно прошить "мозги"? Тож приветствуются явки-пароли на прошивку
Не обязательно четвертое, ланос нормально ездит на втором. В плюсах: оно дешевле, там никаких настроек особо, в минусах: расход примерно на литр больше.
Ну а ставят их на ланосе практически на каждом светофоре. Думаю если уточнить удобный район то тебе посоветуют установщика
В твоём случае ключевое без лямбды 4-е просто нет смысла, ну и ПП впрыск у тебя. А пароль такой: "гоуфаст/аляска/вальтек", если услышишь, то сразу сваливай оттуда по тихому, так же от тех кто будет доказывать, что без лямбды 4-е будет корректно работать. На профильном ланоскомуа не смотрел, там гбо тема не плохо промусолена.
В твоём случае ключевое без лямбды 4-е просто нет смысла, ну и ПП впрыск у тебя. А пароль такой: "гоуфаст/аляска/вальтек", если услышишь, то сразу сваливай оттуда по тихому, так же от тех кто будет доказывать, что без лямбды 4-е будет корректно работать. На профильном ланоскомуа не смотрел, там гбо тема не плохо промусолена.
А что скажете на то что такой же ланос уже с пробегом в 300+ откатал из них 200 на газу? Советчики... Не знаете, не советуйте.
ланос нормально ездит на втором.
Лямбда дохлая, стоит 2 поколение, 60 тысяц. расход 10 город, 8 трасса. ГБО Ловатто. Главное настроить нормально.
А что скажете на то что такой же ланос уже с пробегом в 300+ откатал из них 200 на газу? Советчики... Не знаете, не советуйте.
у нас один на втором поколении 400+ откатал. тоже заводилось, ехало.
В твоём случае ключевое без лямбды 4-е просто нет смысла, ну и ПП впрыск у тебя. А пароль такой: "гоуфаст/аляска/вальтек", если услышишь, то сразу сваливай оттуда по тихому, так же от тех кто будет доказывать, что без лямбды 4-е будет корректно работать. На профильном ланоскомуа не смотрел, там гбо тема не плохо промусолена.
А что скажете на то что такой же ланос уже с пробегом в 300+ откатал из них 200 на газу? Советчики... Не знаете, не советуйте.
скажем что нет смысла платить полторы цены за 4 на ланос
В твоём случае ключевое без лямбды 4-е просто нет смысла, ну и ПП впрыск у тебя. А пароль такой: "гоуфаст/аляска/вальтек", если услышишь, то сразу сваливай оттуда по тихому, так же от тех кто будет доказывать, что без лямбды 4-е будет корректно работать. На профильном ланоскомуа не смотрел, там гбо тема не плохо промусолена.
А что скажете на то что такой же ланос уже с пробегом в 300+ откатал из них 200 на газу? Советчики... Не знаете, не советуйте.
скажем что нет смысла платить полторы цены за 4 на ланос
если гонять в такси то да, если для себя то лучше 4-е
...
А что скажете на то что такой же ланос уже с пробегом в 300+ откатал из них 200 на газу? Советчики... Не знаете, не советуйте.
скажем что нет смысла платить полторы цены за 4 на ланос
если гонять в такси то да, если для себя то лучше 4-е
50 тысяч на втором, никаких вопросов
...
скажем что нет смысла платить полторы цены за 4 на ланос
если гонять в такси то да, если для себя то лучше 4-е
50 тысяч на втором, никаких вопросов
Кто-нибудь вообще вникал в принцип работы 4-го, 2-го (по сути 1-го)и инжектора в частности? Если нет лямбды, то настроить 4-е можно только с ШДК, но эту процедуру придётся делать периодически. Никто не говорит, что вообще не будет работать, но это лоторея, может 400 тыков отходить, а можно до капиталки и сотню не накатать, т. к. нет никакой обратной связи у инжектора без лямды. Все ж хотят расход поменьше, вот и катаются на обеднённой смеси без лямды на 4-ом и радуются, а чек молчит, т. к. только уже при диком перекосе загорается.
...
если гонять в такси то да, если для себя то лучше 4-е
50 тысяч на втором, никаких вопросов
Кто-нибудь вообще вникал в принцип работы 4-го, 2-го (по сути 1-го)и инжектора в частности? Если нет лямбды, то настроить 4-е можно только с ШДК, но эту процедуру придётся делать периодически. Никто не говорит, что вообще не будет работать, но это лоторея, может 400 тыков отходить, а можно до капиталки и сотню не накатать, т. к. нет никакой обратной связи у инжектора без лямды. Все ж хотят расход поменьше, вот и катаются на обеднённой смеси без лямды на 4-ом и радуются, а чек молчит, т. к. только уже при диком перекосе загорается.
В итоге я попытался вникнуть. Мнений куча. Про лямбду вообще очень приблизительно, с нашим то зебином. Т.е. на нашем зебине ей верить нельзя, если так уж честно подходить к вопросу. ГБО+мозги делают свое дело не совсем с ней, грубо говоря. Вчера поставил таки 4-е поколение. 10 тык гривен. 2-е за 6 тыков мона было. Где - как и сказали, "с первого столба" практически. Выехал и прозрел - разницы с 95-супер КЛО - нема. Ну потом чуток таки почувствовал, как на 95-UA той же заправки Никаких траблов на хх, на низких так же чуток тупит, провалов нет (а на зебине было чуток). Даже сначала смотрел больше не на дорогу, а на лампу газ-зебин. И это таки газ что-ли, думал я? Поглядим конечно. Но сегодня и по трассе проехал (Крюковщина), и постоял-потянулся в Тарасовке на переезде. Что было на зебине в плане тяги, хх, трогания с места - то и осталось.
В итоге я попытался вникнуть. Мнений куча. Про лямбду вообще очень приблизительно, с нашим то зебином. Т.е. на нашем зебине ей верить нельзя, если так уж честно подходить к вопросу. ГБО+мозги делают свое дело не совсем с ней, грубо говоря.
Значит не разобрался (полную ахинею пишешь, лямбде абсолютно пофиг какой бензин, она и на газу и на бензе вынюхивает исключительно кислород в выхлопе, ДК то бишь датчик кислорода, то же самое и про гбо+ мозги: в 4-м гбо лишь накидывает своё, столько сколько проставлено в настройках газового эбу, но стехиометрией продолжает заниматься именно бензиновый эбу и делает он это именно с помощью лямбды, если гбо настроено криво, то топливо-подача корректируется и вот если ДК не работает, то при неправильной настройке гбо уже нет никакой коррекции вплоть до чека, после него бензиновый эбу конечно уже перейдёт в аварийный режим по резервной карте топливо-подачи) ну раз уже поставил и всё устраивает, то дело твоё. Наблюдай за расходом, он должен быть +15-20% (и никак не меньше, без лямбды это особенно важно, тем более для трассы) от бенза. Кстати, без лямды карты ложатся просто идеально. А что поставили хоть за эту цену на сегодняшний день?
Вижу, что автор уже поставил, но отпишусь всё же для будущих читателей. Ланос поляк, пробег 200тыс, на газу около 130тыс. 2е поколение, редуктор Томасетто, остального не знаю. Едет отлично, жалоб нет. Я б сказал, как бенз + один 90кг пассажир Расход чуть менее 10 литров газа по городу без жутких пробок и с резвым стилем. На трассе около 8 литров при 100-110 км/ч.
Т.е. я б не советовал переплачивать за 4е поколение. Разница в потреблении топлива небольшая. Разве что, удобно, что само переключается на газ, не надо руками клацать
А что поставили хоть за эту цену на сегодняшний день?
Мозги Stag-200, форсунки не помню (но обещал скоростные), редуктор TOMASETTO, мультиклапан по-моему тож, с электроклапаном (что-то такое ). Ну вообщем заводится на зебине, почти сразу переходит на газ, едет себе, чек не горит, провалов нет, на хх норм, моща как описали выше (как-будто с пассом на 100 кг, а вроде и на 70 кг ) - что еще надо? Заправил полный балон. Поглядим расход. Я так понимаю - тут может вылезти отсутствие лямбды? Если расход маленький - это плохо, бо обедненка и погано клапанам будет? Запуталси
Если расход маленький - это плохо, бо обедненка и погано клапанам будет? Запуталси
Сечас могут кинуть тапком, но я бы не парился про лямбду. Если машина едет нормально, то смесь не бедная. Т.е. если разница в 1 пассажира, то со смесью вроде всё ок. Если холостые держит хорошо даже со включенным кондёром и музычкой - двойной ок. Если расход будет близким к бензовому - тройной ок. Не надо больше туда лезть. Когда будете менять фильтры, могут советовать подстроить, я бы отказывался: пока жалоб нет, подстраивать не надо, особенно у незнакомых мастеров. А то процент криворуких всё же не мал.
Ну и если холостые задранные или летает лучше, чем на бензе, то смесь перенасыщенная, надо подстраивать, да и расход будет повышенным.
И ещё субъективное имхо: я бы поставил температуру перехода газ-бенз повыше, например, 65 градусов. Разница в расходе будет небольшой, но шанс получить рывки или нестабильные обороты в момент перехода уменьшается. А то настройщики любят гнаться за минимально рабочим порогом перехода (45 градусов, например), потом наступает зима и водители жалуются на ГБО, мол глохнет машина непрогретая, потом ещё завестись бывает нелегко.
Наматал за эти дни 200 км. Правда 80% трасса, 20% Киев (т.е. 160 на 40 де-то по км.) Причем так удачно вышло, что как раз 200 км, 300 метров - как раз перед заправкой на одометре было, где я полный бак заправлял. Т.е. точность гарантирована Опять полный бак. Влезло 14.3 литра газа по 9.80 Вообщем 138 грн. за 200 км. "Развалинами рейхстага удовлетворен" (с) На зебине я бы отдал под 500 грн. за такое удовольствие. А так - расход в принципе тот же по трассе (6-7 литров), приемистость то же -- а экономия ни себе фига Бум еще смотреть. Через 800 км поеду на бесплатную диагностику. Потом к ним же, на ТО после 10 тыков. Тоже считаю, что не надо авто мешать работать. Хай проверят после 1000 все - ничего регулировать не буду. Насчет порога перехода с зебина на газ - тож норм. Провалов нема, только по лампе определяю, что перешло. Подождем осени-зимы. Там посмотрим по заводке и хх.
я бы поставил температуру перехода газ-бенз повыше, например, 65 градусов. Разница в расходе будет небольшой, но шанс получить рывки или нестабильные обороты в момент перехода уменьшается. А то настройщики любят гнаться за минимально рабочим порогом перехода (45 градусов, например), потом наступает зима и водители жалуются на ГБО, мол глохнет машина непрогретая, потом ещё завестись бывает нелегко.
Да ладно 45 градусов нормальная температура перехода. Я себе пробовал на лето даже 25 градусов- маловато, иногда нестабильно работает. Сейчас стоит 35 градусов - никаких проблем. 45 это даже с запасом, а 65 это уже перебор.
Да ладно 45 градусов нормальная температура перехода. Я себе пробовал на лето даже 25 градусов- маловато, иногда нестабильно работает. Сейчас стоит 35 градусов - никаких проблем. 45 это даже с запасом, а 65 это уже перебор.
Ради интереса спрошу на сколько стоит у меня. По ощущениям - 35-40. Бортовик висел всегда. После всяких 2014 годов с войнами - стал снимать, стекла жалко. Да так и не вешаю, наигрался. Надо будет повесить, глянуть на темп при переключении.
А что по деньгам вышло? Ради интереса спрашивал в Северодонецке - озвучили цену от 8 до 12 тыщщ за 2-е поколение...
А что по деньгам вышло? Ради интереса спрашивал в Северодонецке - озвучили цену от 8 до 12 тыщщ за 2-е поколение...
За 10-12 в Киеве хорошее 4 можно поставить
Вот и мне цена не очень понравилась
Кто-нибудь вообще вникал в принцип работы 4-го, 2-го (по сути 1-го)и инжектора в частности? Если нет лямбды, то настроить 4-е можно только с ШДК, но эту процедуру придётся делать периодически. Никто не говорит, что вообще не будет работать, но это лоторея, может 400 тыков отходить, а можно до капиталки и сотню не накатать, т. к. нет никакой обратной связи у инжектора без лямды. Все ж хотят расход поменьше, вот и катаются на обеднённой смеси без лямды на 4-ом и радуются, а чек молчит, т. к. только уже при диком перекосе загорается.
Не соглашусь, ключевой момент 4ого поколения что можно настроить впрыск точнее чем на втором и в более широком диапазоне нагрузок, как итог при правильной настройке чуть меньше расход и лучше приемистость по сравнению со 2ым. По поводу настройки с ШДК - все верно что бы хорошо настроить нужно использован ШДК, а в идеале газоанализатор. Периодической настройки не требуеться, если ГБО настроено верно и с двигателем проблем нет - подсосы воздуха, датчики температуры например, то сбиваться нечему поскольку нет лямбды - нету даже топливных коррекций. Единственное это должен быть хороший редуктор, поскольку если уплывет рабочее давление то будет либо богатить либо беднить, но в 4ом поколении риск этого можно сильно снизить введя коррекцию давления, и коррекцию по температуре. А вот во втором у вас все те же проблемы присутствуют только коррекцию сделать нечем и прийдеться в случае проблем ездить каждый раз подстраивать (например 2 раза в год зима-лето). Повторюсь 2ое поколение без лямбды имеет тот же набор нюансов что и 4ое плюс невозможность точной настройки или коррекций. Это ровно такая же лотарея как и второе без лямбды, потому как многие второе настраивают без ШДК "на глаз" - какая там смесь получаеться это еще вопрос.
П.С. Лямбда это обратная связь по ней блок управления "видит" как сгорает топливо, много его было или мало (богатая бедная) и делает поправки - либо уменьшает количество топлива, либо увеличивает. Если у вас нет лябмды - он работает по картам защитым в прошике блока управления (мат модель в которой прописано статически сколько топлива при каких нагрузках и температурах лить и прочие случаи) только без обратной связи то есть например если вы залили плохой бензин или у вас появился подсос воздуха - без лямбды ЕБу об этом не будет знать и будет подавать штатное количество топлива - а в этом случыае этого может быть мало или много, с лямбдой блок сразу же скорректирует подачу - вот глобально и вся разница. Двигатель с лямбдой прощает больше проблем - типа плохого топлива, подсосов воздуха, или сильного износа ЦПГ.
П.П.С на сколько мне известно в Ланосах карта достаточно хорошо прописана, даже когда лямбда выходит из строя машина почти не меняет поведение и подача топлива совпадает с требуемой, расход не стает как у ВАЗ сразу 15-20 литров на 100 км.
по моим наблюдениям таки 4-ка лучше. Но в любом случае - советую прошивку 2-режимку газ-бензин. Если мотор 1,5 - то он даже позволяет "горячую" замену прошивки. 1,6 - только с выключением зажигания. Реально корректируются углы опережения и не только, что позволяет снизить расход топлива без потери (а часто и улучшения) динамики. свой ланос шил сначала на бензе на эконом-динамику. потом на двухрежимку. на ланоскомуа есть хороший спец. НЕ буду уточнять, если интересно - напишу контакт в личку.
тебе поставить прямо в северодонеце ?? =) можем организовать , выйду в поле , могу заехать работы на 4 часа , вдвоем быстрее =) , комплект закажеш на сайте под мою скидку
Если расход маленький - это плохо, бо обедненка и погано клапанам будет? Запуталси
Если расход будет близким к бензовому - тройной ок.
Это полная профанация. Но я и не такой бред слыхал ещё, а даже такой, что газа жрёт меньше даже бенза а летает, как ракета, лучше, чем на бензе.
ужос , не пешите такого больше ... и никому не советуйте , а еще лучше почитайте книги
Если расход маленький - это плохо, бо обедненка и погано клапанам будет? Запуталси
Если расход будет близким к бензовому - тройной ок.
Это полная профанация. Но я и не такой бред слыхал ещё, а даже такой, что газа жрёт меньше даже бенза а летает, как ракета, лучше, чем на бензе.
при мертвом дмрв на довольно древних корчах бывает.
речь о ланосе, он хоть и древний корч, но дмрв отродясь на нём не было.
второму поколению дмрв до лампочки да и нет его на ланосе , а летает на корчах с убитым дмрв , потомучто смесь на бензине нерпавильная из-за дмрв , а на газу пофиг тот дмрв
ужос , не пешите такого больше ... и никому не советуйте , а еще лучше почитайте книги
Буду благодарен, если вы укажете, что именно и почему было сказано неверно.
У разных видов топлива разные свойства, соответственно стехиометрия, т. е. расход газа априори не может быть равен или меньше, чем на бензине, при прочих равных.
У разных видов топлива разные свойства, соответственно стехиометрия, т. е. расход газа априори не может быть равен или меньше, чем на бензине, при прочих равных.
Ничего не имею против.
Когда писал "Если расход будет близким к бензовому ...", я и не подозревал, что кто-то мог воспринять "близко" как "меньше" или "равен". Имел ввиду +10...20%. Вот +40% это уже не "близкий расход", как по мне.
тебе поставить прямо в северодонеце ?? =) можем организовать , выйду в поле , могу заехать работы на 4 часа , вдвоем быстрее =) , комплект закажеш на сайте под мою скидку
Какая стоимость 4 поколения с новым баллоном, термопластиковыми трубками, электроника gofast, редуктор tomasetto, форсунки valtek? Цены и контакты в личку.
Доброго всем дня! Нужен совет! Досталась машинка: Lanos 2006 года («поляк»,170 тыс. пробега). Авто нужно в основном по работе, часто приходиться кататься по городу и области. Для экономии посоветовали установить ГБО, но я понятия не имею какое лучше и что подойдет этой марке. На СТО сказали ставить нужно ГБО Zenit Pro , будет в самый раз, по словам автослесарей. Поэтому решила спросить есть ли смысл в этом? Не хочется что б на СТО развели. Прошу совета у реальных людей (испытавших на своей «шкуре» )
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
А что скажете на то что такой же ланос уже с пробегом в 300+ откатал из них 200 на газу? 
Никаких траблов на хх, на низких так же чуток тупит, провалов нет (а на зебине было чуток). Даже сначала смотрел больше не на дорогу, а на лампу газ-зебин. И это таки газ что-ли, думал я? 
Бум еще смотреть. Через 800 км поеду на бесплатную диагностику. Потом к ним же, на ТО после 10 тыков. Тоже считаю, что не надо авто мешать работать. Хай проверят после 1000 все - ничего регулировать не буду. Насчет порога перехода с зебина на газ - тож норм. Провалов нема, только по лампе определяю, что перешло. Подождем осени-зимы. Там посмотрим по заводке и хх.
