Насколько реально может упасть расход если к примеру перейти с форсунок Rail Appache (аля валтеки обычные) на форсунки Barracuda? Думаю сменить форсунки на Баракуду, стоит оно того или нет ? Ford Mondeo 2.0 L mk1.
Насколько реально может упасть расход если к примеру перейти с форсунок Rail Appache (аля валтеки обычные) на форсунки Barracuda? Думаю сменить форсунки на Баракуду, стоит оно того или нет ?
да ни как расход не упадёт, но на баракудах у меня едет лучше.
Это наверное потому что Барракуда во всём диапазоне нагрузок дозирует точнее чем обычные как у меня. Я Сейчас снова поставил вариатор но всё равно не то, может потому что привыкаешь.
Это наверное потому что Барракуда во всём диапазоне нагрузок дозирует точнее чем обычные как у меня. Я Сейчас снова поставил вариатор но всё равно не то, может потому что привыкаешь.
у меня до этого стояли АБЕ, сразу не понравились думал настройки, поехал к установщикам они настроили но результат был тот же самый. Поехал ещё раз поставили Баракуду. Машина ожила. Расход вроде такой же как и был 12-13 по городу.
А машина хоть какая ? .
Дописал в первом посте. Форд Мондео 1993 2л
да ни как расход не упадёт, но на баракудах у меня едет лучше.
+1. Росход той самий (в мене була заміна з Валтеків на Хана), а авто їде значно краще, "легше". Але, можливо, якщо тошнити, то розход на каплю і впаде.
бывало литр =) бывало ничего , сильно зависит от мозгов и наличия в них 3d карты
да ни как расход не упадёт, но на баракудах у меня едет лучше.
+1. Росход той самий (в мене була заміна з Валтеків на Хана), а авто їде значно краще, "легше".
Что значит "легче"? Динамика лучше - меньше давишь на газ?
У меня стоят Валтек, красные. На холодном двигателе, на низких оборотах - провал при разгоне. При прогреве или оборотах выше 2000 - провала нет. Форсунки прошли 50 тысяч, их помыли (оказались в хорошем состоянии), заменили резиновые колечки, настроили-поездили с ноутбуком - все ОК. Но утром двигатель остыл - провал остался. Думаю, куда копать дальше.
Форсунки прошли 50 тысяч, их помыли (оказались в хорошем состоянии), заменили резиновые колечки, настроили-поездили с ноутбуком - все ОК. Но утром двигатель остыл - провал остался. Думаю, куда копать дальше.
- люди кажуть, о валтеки в принципі не можна нормально відрегулювати. Ну, тобто можна, але для певного часу, температури, і т.п. Вони "упливають" від усього - і від роботи і від температури.
Форсунки прошли 50 тысяч, их помыли (оказались в хорошем состоянии), заменили резиновые колечки, настроили-поездили с ноутбуком - все ОК. Но утром двигатель остыл - провал остался. Думаю, куда копать дальше.
- люди кажуть, о валтеки в принципі не можна нормально відрегулювати. Ну, тобто можна, але для певного часу, температури, і т.п. Вони "упливають" від усього - і від роботи і від температури.
Так новыми дешевые Валтеки нормально работали... Ремонт (чистка, замена резинок, настройка) стоил мне 250 грн. А Хану поставить - 2200 грн с фильтром-отстойником. Поставил бы, если точно знал бы, что в форсунках дело.
Что значит "легче"? Динамика лучше - меньше давишь на газ?
На валтеках поведінка була не завжди стабільна, навіть на прогрітому двигуні могла періодично з'являтися невелика "тупизна" (незалежно від якості газу). На Хані, наприклад, дуже помітно, що майже до мінімуму зменшилася залежність від температури навколишнього повітря - навіть в саму жару, авто на газу їде так само, як на бензині. А на валтеках - авто втрачало кінські сили рази в два більше, ніж на бензині. На Хані я чітко можу сказати - якщо авто "підтуплює" - то це такий невдалий газ (досить заправитися де-інде - і тупизна проходить).
Ну і, самий об'єктивний факт: на Валтеках, взагалі, "нормально" налаштований комплект ГБО - не давав двигуну розкручуватися до високих обертів. Наприклад, 5500 об/хв набирало дуже туго (якщо вимкнути перемикання на бензин). На Хані проблем з обертами нема - можна хоч до відсічки крутити, і буде тяга.
На валтеках поведінка була не завжди стабільна, навіть на прогрітому двигуні могла періодично з'являтися невелика "тупизна" (незалежно від якості газу).
Да, у меня это есть - тупизна на высоких оборотах в жару.
Ну і, самий об'єктивний факт: на Валтеках, взагалі, "нормально" налаштований комплект ГБО - не давав двигуну розкручуватися до високих обертів. Наприклад, 5500 об/хв набирало дуже туго (якщо вимкнути перемикання на бензин).
У меня набирает обороты, как и на бензине, если только двигатель не перегрет в пробке (постоянно работает вентилятор).
Так новыми дешевые Валтеки нормально работали... Ремонт (чистка, замена резинок, настройка) стоил мне 250 грн. А Хану поставить - 2200 грн с фильтром-отстойником. Поставил бы, если точно знал бы, что в форсунках дело.
Неужели у одного меня валтеки нормально работают? Поставил их для эксперимента - что б выкинуть если будут плохо работать и поставить барраеуды, но уже 40000 я не могу найти повод что б это сделать, ибо работают вполне нормально, без нареканий. Ясное дело что для активной езды лучше брать более скоростные, но с моей манерой езды их достаточно
Неужели у одного меня валтеки нормально работают? ... но с моей манерой езды их достаточно
- самі бачите - поняття "нормально" у кожного різне.
Неужели у одного меня валтеки нормально работают? Поставил их для эксперимента - что б выкинуть если будут плохо работать и поставить барраеуды, но уже 40000 я не могу найти повод что б это сделать, ибо работают вполне нормально, без нареканий. Ясное дело что для активной езды лучше брать более скоростные, но с моей манерой езды их достаточно
автомобиль какой?
бывало литр =) бывало ничего , сильно зависит от мозгов и наличия в них 3d карты
Мозг стоит Stag 300 ISA2 с постоянно включенной ISA2, карты после последней калибровки форсунок идеально сошлись и там же остаются. Надоело форсунки периодически калибровать и плохой переход на газ зимой, вот и подумал поставить барракуду и забыть про эти проблемы. Хотел поставить по две форсунки на планке чтоб ещё укоротить шланги от них но по две штуки на планке ни где не нашел, думаю или одиночные брать но у них не нравится пластиковый штуцер на входе в отличии от тех что на планку предназначены или взять планку на 4ре форсунки.
У меня уже 40000 работают форсунки Stag ACW01. Это типа улучшенные ВалтекиЮ они и дороже. Пока замечаний нет, ни разу не чистил. У кума на амулете те же форсунки больше 100к наездили.
Думал раньше тоже же при случае на Хану поменять, потом решил что нет смысла - нормально работают, для моего двигателя подходят, да и если что можно разобрать и помыть.
Газовую кривую как последний раз год назад подрегулировал никуда ничто не поплыло, коррекции +-5 %.
Но это не означает что и на другом двигателе будут отлично работать.
ненадо потстоянно включенной держать иса 2 , я ее включаю один раз джля сбора подных карт , потом выключаю и проверяю разные режимы подстраивая их по топливным поправкам бензомозга , ставлю всегда раздельные ( если бюджет позволяет . тогда они гарантированно становиятся идентично на каждый цилиндр , а следовательно полностью идентична поцилиндровая подача .
Просто при включенной иса смесь с минимальными коррекциями, у меня на телефоне постоянно отображается работа лямбда зонда.
Можно ли Барракуду горизонтально крепить к двигателю да и ещё над клапанной крышкой, повлияет ли такое расположение на их ресурс ?
Можно ли Барракуду горизонтально крепить к двигателю да и ещё над клапанной крышкой, повлияет ли такое расположение на их ресурс ?
Уложены горизонтально вдоль бензорампы.. Уже 4-й год и тыщ 55 - полет нормальный
Можно ли Барракуду горизонтально крепить к двигателю да и ещё над клапанной крышкой, повлияет ли такое расположение на их ресурс ?
Уложены горизонтально вдоль бензорампы.. Уже 4-й год и тыщ 55 - полет нормальный
Как переход на газ зимой на них, без подёргивания? В смысле не заметен?
У меня Hanna горизонтально лежит уже 2 года на коллекторе, всё норм, ничего не заметно
Осталось теперь определится какие брать одиночные или на рампе, если одиночные то шланг от форсунки к впускному коллектору можно укоротить с 15см до 10см не знаю на сколько это принципиально будет, или рампу и шланги по 15см остаются на месте. Я так понял что одиночные потом легко можно переставить на рампу если снять штуцер на входе.
Поставил Баракуду и фильтр с отстойником, пока при тестовых заездах разница колосальная , не заметил разнацу между бензином и газом, переход с газа на бензин и обратно стал вообще не заметен, тяга как на бензине. Форсунки того стоят чтоб переплавить и раз поставить и забыть про валтекоподобные на всегда, личное мнение.
если одиночные то шланг от форсунки к впускному коллектору можно укоротить с 15см до 10см не знаю на сколько это принципиально будет, или рампу и шланги по 15см остаются на месте.
Я пока оставил около 15 см, жиклёры сделал 2мм хотя по таблице нужно около 2.5мм, карта пересчёта стала на 1.22 где-то. Карты почти идеально совпали но нумаю на 2.2 таки рассверлить. Плохо то что форсунки не могу поставить вертикальное положение, пришлось оставить в горизонтальном положении их.
Неужели у одного меня валтеки нормально работают? Поставил их для эксперимента - что б выкинуть если будут плохо работать и поставить барраеуды, но уже 40000 я не могу найти повод что б это сделать, ибо работают вполне нормально, без нареканий. Ясное дело что для активной езды лучше брать более скоростные, но с моей манерой езды их достаточно
не только у одного тебя:) у меня тоже валтеки нормлаьно работают - уже ок 90 к на газу, на валтеках - на 80 к поменял колечки.
Эталонный замер - когда во время езды на газу - резко переходишщь на бенз - так вот - авто немного становится резвее.(немного, почти не заметно). На барракудах (в теории) переход с газа на бенз должен быть не заметен от слова "совсем". так ли это?
P/S Еще очень много зависит от качесвта газа - ездил на газу Кло - потом заправился на авантаже - а сегодня опять на КЛО - так такое ощущение, что объем двига уменьшили:)
Я в 99% заправляюсь на авантаже возле фридома всё всегда ок и фильтра чистые. Во поводу перехода на газ и обратно на бенз с форсунками барракуда которые поставил Вообще не заметен, по крайней мере у меня ни малейшего подёргивания двигателя по сравнению со старыми дешёвыми форсунками. Вчера рассверлил жиклёры до 2,2мм разница на хх стала в 1,5мс. Такое впечатление что придётся сверлить как по таблице около 2,5мм.
Эталонный замер - когда во время езды на газу - резко переходишщь на бенз - так вот - авто немного становится резвее.(немного, почти не заметно). На барракудах (в теории) переход с газа на бенз должен быть не заметен от слова "совсем". так ли это?
- на Валтеках це може бути сильно помітно, або, якщо повезе, то не сильно, і в швидше усього, в усіх випадках, на бензині буде приріст потужності (більший чи менший). На швидких нормальних форсунках - може бути по різному, від мінімальної різниці ("на бензині, здається, ніби швидше"), до відсутності різниці, і аж до "тупіння" на бенині (і таке бувало).
В мене зараз якщо авто на газу явно тупить (стоять Хана), то це майже однозначно якийсь невдалий низькокалорійний газ. Досить заправитися де-інде, і це, як правило, проходить.
можно давление уменьшить, а не сверлить , если есть куда уменьшать
Стоит рабочее 1,12, пока полностью не прогреется около 1,2. Какие форсунки правельнее выбрать в стаге? Есть все кроме барракуды. Я пока выставил хана грин.
попробуй черную , грин это сопла 3 мм , если давление 1.2 то можно не трогать а можно и до 1 опустить ... это будет равно фактически тому что тебе надо сдвинуть по соплам
0.1 атм это 10% по давления 20% по подаче ( примерно ) , можно по другому ..
поставить кривую на 1 мс и посмотреть топливную коррекцию бензомозга и давлением вывести к нулю , а потом уже играться с тонкой настройкой
Чёрная это 20-30 сил на цилиндр, у меня 36 сил, хотя думаю не сильно важно будет. Спасибо. Сегодня попробую. А пока наслаждаюсь ездой с новыми форсунками
черная зелена разница фактически диаметр сопла и поправки в разницу в быстродействии . У тебя сопла самосверленные так что не подходит ни та ни та =) .. я на баракуду ставил черную ханну и строился на ней
всегда ставлю одиночные
А подскажите чем и как можно промыть барракуды в гаражных условиях?
всегда ставлю одиночные
Тоже хотел поставить одиночные. Уговорили на рампу хотя в идеале мне двойные подходят больше но то такое. Щас пока накатываю карту с включённой иса2 потом уже подстрою, пока карта тоже идеально накатывается в движении смотрю по показаниям лямбды, в некоторых режимах чуть беднит, накатаю карту потом подеравлю и выведу иса2 в диапазон +-15 и посмотрю что вышло, бо если иса вырубить и потом включить то хочет ьензиновую карту стереть.
Выбрал в проге чёрные вместо зелёных так после автокалибровки коэфициент пересчёта завалило вниз после 6мс впрыска и честенько беднит смесь по лямбде, так что верну ка я наверно назад зелёные с ними беднило только в некоторых режимах.
Отписались поляки со стага, сказали что выбрать нужно хану зелёную. при выборе зелёноу таки меньше беднит смесь в некоторых режимах, но это пока на включенной иса2, накатаю побольше карту и выведу ису в +-15 чтоб не выключать её.
Я пока оставил около 15 см, жиклёры сделал 2мм хотя по таблице нужно около 2.5мм, карта пересчёта стала на 1.22 где-то. Карты почти идеально совпали но нумаю на 2.2 таки рассверлить. Плохо то что форсунки не могу поставить вертикальное положение, пришлось оставить в горизонтальном положении их.
Диаметр жиклёров выбирается только в привязке к давлению (на конкретном редукторе выбирается его оптимально линейное значение, как правило середина всего диапазона), т. е. к примеру на шарках 1200 и 1500 будут разные жиклёры, чем больше давление, тем меньше диаметр. У меня на одиночках при 1,5л двс рассверлены на 2,5мм, при рабочем 1,2
так в стаге для коррекции некоторых режимов есть же мап карта , вот ее ручками и править эти пресловутые некоторые режимы =)
Расход на новых форсунках стал 16л против 13 на старых . какое должно быть время впрыска барракуды на хх если время впрыска на хх бензиновые 3.2? Сейчас время на хх у барракуды 4.8-5.2.
При перемиканнях газ-бензин, на хх, час бензинових форсунок - не повинен змінюватися. На ютубі багато відео про це.
Расход на новых форсунках стал 16л против 13 на старых . какое должно быть время впрыска барракуды на хх если время впрыска на хх бензиновые 3.2? Сейчас время на хх у барракуды 4.8-5.2.
давай уже все параметры
Мозг стаг 300 иса 2, форсунки барракуда с жиклерами 2.2мм, раб давление 1.12, редуктор Аляска супер двигатель 2.0 л mondeo. При разгонах посадка давления до 0.94 иногда доходит.
Мозг стан 300 иса 2, форсунки барракуда с жиклерами 2.2мм, раб давление 1.12, редуктор Аляска супер двигатель 2.0 л mondeo. При разгонах посадка давления до 0.94 иногда доходит.
Аляски мало на этот двигатель. Аляска с 1.6 еле справляется и то с проблемами. Сначала менять редуктор, потом остальное.
У меня первый редуктор вообже плоский дримджет стоял и хватало, эту аляску супер я ставил в марте прошлого года. Сегодня расверлил до 2,5мм жиклёры что уже близко к табличным данным на коробке от баракуды. На автокалибровке прога ругнулась на слишком большие дюзы, но это на прогретом утром двигателе с температурой редуктора 68гр и газа около 17гр. Следил по дороге за отклонением по лямбде всё ок, отклонения минимальные и при переходе с бенза на газ и обратно время бензинового впрыска не меняется. Время впрыска на хх газовое стало около 3,8мс. Забыл сказать что при 2.2мм жиклёрах иса 2 была включена, забыл выключить её. Заметил ещё один момент, когда ездишь с включенной иса2 и диапазон её работы выбран в 0 то по лямбде смесь меньше отклоняется от идеала, но при этом расход выше немного, с выключенной иса2 отклонения смеси по лямбде больше.
У меня первый редуктор вообже плоский дримджет стоял и хватало, эту аляску супер я ставил в марте прошлого года. Сегодня расверлил до 2,5мм жиклёры что уже близко к табличным данным на коробке от баракуды. На автокалибровке прога ругнулась на слишком большие дюзы, но это на прогретом утром двигателе с температурой редуктора 68гр и газа около 17гр. Следил по дороге за отклонением по лямбде всё ок, отклонения минимальные и при переходе с бенза на газ и обратно время бензинового впрыска не меняется. Время впрыска на хх газовое стало около 3,8мс. Забыл сказать что при 2.2мм жиклёрах иса 2 была включена, забыл выключить её. Заметил ещё один момент, когда ездишь с включенной иса2 и диапазон её работы выбран в 0 то по лямбде смесь меньше отклоняется от идеала, но при этом расход выше немного, с выключенной иса2 отклонения смеси по лямбде больше.
Просадка давления и говорит о том, что его не хватает. не хотите менять редуктор - настройте тогда коррекцию по давлению или перекрывая газ или просто по табличке ( PV = const )
Разве есть редуктора которые совсем не просаживают давление ? Или скажем в каком диапазоне должно меняться давление на выходе редуктора?
аляска 120 сил мотор 150 , обычно ставлю +20-30% от макс мощности двигателя , т.е. тебе неплохо станет кме диего тур
у тебя из-за просадок иса 2 постоянно гоняет смесь, причем гонять ей приходится в пределах 30% от нормы
второе - у тебя бензиновый регулятор давления меняет давление топлива от 2.5 до 3.0 , в зависимости от давления во впуске, а вот редуктор у тебя при этом на газу делает с точностью наоборот =).
теперь идем дальше - под нагрузкой давление во впуске растет , давление редуктора падает - бензиновый впрыск корректирует это давлением топлива , а редуктор нет.
если учесть что перепад на сопле форсунки меняется от 1.1 ( до сопла )-0.3(после сопла в коллекторе) до 0.9-0.6(примерно) это уже совсем нехорошо сточки зрения подачи топлива.
т.к. это падение давления газа еще зависит и от температуры редуктора то получается много неизвестных составляющих, то алгоритмам адаптации совсем не хорошо и бензомозга и газового мозга .
больше всего контролируй долговременную топливную поправку она усредняет за больший интервал времени движения.
У меня аляска супер, та которая с голубыми патрубками там типа 140сил по ттх, мотор у меня 136сил изначально по паспорту. Самое интересное когда стоял редуктор дримджет 140лошадей тот который плоский и мозг дримджет , это когда первое оборудование стояло то расход был около 12,5 что было даже очень не плохо при том что на бензине был 10,5. Как-то уже не сильно хочется ставить уже третий редуктор тем более что он у меня в такой ж стоит, так как места под капотом у моего мони не много. Когда-то хотел поставить КМЕ сильвер но начитался про его глюки если забъётся то передумал, сегодня смотрел на шарк 1200. долговременную поправку на бензомозге не могу видеть так как там нет обд 2, у меня другой девайс для 2х контактного фирменного фордовского сканера.
надо строить обе И давление и температуру PVT=const , до сих пор не понимаю почему этого нету штатно в газомозге =)
кме сильвер тур - и кме сильвер это разные редуктора - сильвер - игольчатый - тур - коромысловый
аляска супер это та же аляска с теми же болячками , я от нее вообще отказался
забыл что у тебя 2003 , тогда начни с поправок по давлению и температуре,
Сейчас при моём давлении 1.12 и жиклерах 2.5 по таблице пересчёт 0.87. Теперь не могу понять жиклеры почти по таблице , форсунки быстрые по сравнению со старыми, коэффициент намного ниже чем как везде описывают диапазон 1.2-1.4. Или это описывают в основном для валтекоподобных? На старой системе изначально давление было 1.25 и жиклеры 2.4 на rail appache. Может таки стоит поднять давление до 1.25 ?
надо строить обе И давление и температуру PVT=const , до сих пор не понимаю почему этого нету штатно в газомозге =)
Вроде как в каких-то стагах есть в прошивках, вроде как когда-то они даже наоборот нарисовали давление, но это на уровне слухов у меня. И если уж более точно, то pv/t . Но t в кельвинах, и там разница между 50 и 90 чуть более 10%, по давлению намного больше.
температура газа меняется сезонно и в процессе прогрева двигателя и подкапотки от 10 до 70 градусов обычно , итого перепад 60 градусов это как бы 40% =) тоже только медленно =).
нам фактически надо стабилизировать массу топлива на подаче в сопло форсунки , точнее ее зависимость от внешних условий , т.к. газ физические свойства меняет намного сильнее чем бензин.
таким образом вот как и ответ куда уходят фуилтримы от лета к зиме и обратно =) , ответ " туда же куда и температура газа " в планке - отсюда и ответ где должен стоять датчик температуры газа - как можно ближе к подаче на форсунки , причем не в металлическом корпусе форсунок а в пластике , чтобы не греться от металла . Ну и так далее
Но все равно не понятно почему это не вшить в базовое ПО газомозга.
что-то я расписался =)
не сравнивай жиклеры между разными форсунками у них разныке конструкции разное время открытия закрытия и т.д.
и коэфиициенты тоже нельхзя сравнивать между старым и новым вариантом
- основное - время впрыска "бензина" на газу и на бензине на любых длительностях впрыска должно быть близким +-3% не зажимай ИСА 2 в 0 , инерционность пересчетов газомозга и бензомозга ( а они усредняют в данном случае ) могут давать странные результаты .
Твой бензомозг усредняет лямбду для коротких поправок на интервале 10 секунд , аналогично - газомозг и если он даст поправку раньше бензинового - бензомозг опять начнет крутить смесь .
Потому и говорю - поставь +-5% накатай всю 3д карту , потом отключи ИСА 2 и проверь таблицу вручную с отклбюченной иса 2 и поправь вручную
60 градусов это как бы 40% =)
10 = 283 60 = 333
283/333 = 0.85, т.е. примерно 15-17% на весь диапазон
Настраивают обычно на 50+ грд (т редуктора) Пусть газ остынет до 27
Итого 300 град на настройке
300/283 = 1,06 - на самом холодном 300/333 = 0,9 - на самом горячем
Итого диапазон от -6 до +10 %. А по давлению там намного больше числа получаются.
да , де та я насчитал кстати , расход через сопло не линеен от давления , поэтому поправки по давлению нелинейны =)
не сравнивай жиклеры между разными форсунками у них разныке конструкции разное время открытия закрытия и т.д.
и коэфиициенты тоже нельхзя сравнивать между старым и новым вариантом
- основное - время впрыска "бензина" на газу и на бензине на любых длительностях впрыска должно быть близким +-3% не зажимай ИСА 2 в 0 , инерционность пересчетов газомозга и бензомозга ( а они усредняют в данном случае ) могут давать сранные результаты .
Твой бензомозг усредняет лямбду для коротких поправок на интервале 10 секунд , аналогично - газомозг и если он даст поправку раньше бензинового - бензомозг опять начнет крутить смесь .
Потому и говорю - поставь +-5% накатай всю 3д карту , потом отключи ИСА 2 и проверь таблицу вручную с отклбюченной иса 2 и поправь вручную
С давлением что делать ? оставить 1,12 или таки поднять до 1,2-1,25 ? Насколько я понял то к примеру для двигателя 1,6 и 2,0 давление разное должно быть?
на валетках например увеличение давления ведет к снижению быстродействия , изменение с 1.1 на 1.25 вполне нормальное , например чтобы не пересверливать сопла на большие вполне нормально поднять с 1.1 на 1.2
Сейчас при соплах 2.5мм и давлении 1.12 редуктора ругается что сопла большие проверьте в движении. Поэтому спрашивал про давление.
Сейчас при соплах 2.5мм и давлении 1.12 редуктора ругается что сопла большие проверьте в движении. Поэтому спрашивал про давление.
Если при этом кривая 1 и ниже(норма 1,2-1,6), то переборщил с диаметром сопл. Если же кривая таки в диапазоне 1,2-1,6, можно попробовать опустить давление до 1. На одних и тех же соплах чем выше давление, тем ниже кривая коэфициента и наоборот.
Зы Было бы проще рассуждать увидев скрин твоих настроек и карт.
Сейчас при соплах 2.5мм и давлении 1.12 редуктора ругается что сопла большие проверьте в движении. Поэтому спрашивал про давление.
Если при этом кривая 1 и ниже(норма 1,2-1,6), то переборщил с диаметром сопл. Если же кривая таки в диапазоне 1,2-1,6, можно попробовать опустить давление до 1. На одних и тех же соплах чем выше давление, тем ниже кривая коэфициента и наоборот.
Зы Было бы проще рассуждать увидев скрин твоих настроек и карт.
Это я знаю. Просто если следовать таблице барракуды и выбор в стаге нана грин коэфизиент 0,87, если так как я сначала начал с 2мм то коэфициент около 1,25 +-. Выходит таблице баракуды не сильно верить нужно, я понимаю что это приблизительно.
скриншот сделай с кривыми , проще будет
Skin
2
3
4
5
6
Все скины после выбора хана red и повторной автокалибровки и проехал 10км
скрин карты еще сделай, сопла да уже на пределе максимума , если не брать в рассчет выбор типа форсунки , выбор форсунки определяет время открытия импульс открытия и ток удержания ( фактически шим )
для баракуд нормально теперь накатывай весь диапазон карт
Я это заметил ещё когда блок поставил , тоже не понял почему 0.5. Помучаю ещё стаговцев по этому вопросу. Сегодня устранил утечку газа лёгкую на соединении с МАП сенсором. Не думаю чтоб это сильно на расход влияло. Меня мучает только одна дилемма, это рекомендованный размер дюз на баракуде и при этом низкий коэффициент пересчёта с ошибкой дюзы здоровые. На старой рейке при дюзах 2.4 пересчёт был в районе 1.2. Почему рагается на быстрых форсунках при этом для меня загадка.
Сегодня появилась ошибка бедная смесь, решил запаять жиклёры и вернуть назад 2мм как изначально сделал, при 2мм резвее авто было и пересчёт был в пределе 1,2, при 2.5 мм хуже едет авто, ну и давление до 1,2 подниму таки.
Рекомендованный размер дюз на баракуде это всего лишь примерное значение, зачем на этом так зацикливаться, без привязки к давлению это бессмысленно, а если ещё учесть что это давление может значительно гулять, то и имеем бедную смесь. Редуктор-то небось аляска и напруга на всех скринах не более 13,85В, это стаг брешет?
напруга на всех скринах не более 13,85В, это стаг брешет?
А сколько должно быть если акум заряжен? У меня после старта 14,2, по мере заряда опускается до 13,8.
ну скрины ж на х.х. на горячем двс, зависит от конкретного авто и РН, у меня на холодную сразу после старта 14,8, потом после прогрева 14,4-14,5В, если врубить всё что можно, то конечно просядет, но не ниже 14 Нужно ещё быть уверенным, что вольтметр откалиброван и мерять на клеммах, а не где-нибудь в прикуривателе.
Рекомендованный размер дюз на баракуде это всего лишь примерное значение, зачем на этом так зацикливаться, без привязки к давлению это бессмысленно, а если ещё учесть что это давление может значительно гулять, то и имеем бедную смесь. Редуктор-то небось аляска и напруга на всех скринах не более 13,85В, это стаг брешет?
Про напругу хорошо что заметили, пересмотрел сохраненные осциллограммы в оновном всегда было 14-14,3, щас похолодало и фары включенные и просело до 13,85. Есть ещё один скин поставил на точке где отклонение -68% это в рещиме аля Cut-off , просто у меня в ECU нет такого режима , когда на современном авто режим Cut-off у меня просто время форсунок бензиновых становится 1,4-1,7мс,
Если только от фар так просело, то подустал АКБ возможно, до наступления конкретных холодов неплохо бы профилактику ему.
Аккуму год всего или меньше.
Просто чаще всего софт врёт (чтобы проверить нужен тестер), но если раньше показывало норму, то может и контакт где-то плохой и РН и диоды, т. е. АКБ не заряжается как положено. Я бы начал с тестера и тока утечки.
С этим всё в порядке, я слежу за напругой на аккуме обычно.
Сколько mA утечка, когда авто закрыто?
13.85 аккум не заряжается =) это почему ? ... нормативное на мондео с включенными нагрузками 13.8
кутофф - полное отключение форсунок у тебя он тоже есть
13.85 аккуум не заряжается =) ... нормативное на мондео со всеми включенными 13.8 , не морочь человеку голову. и вообщето тут про гбо
Буквально несколько вопросов: 1. Если человек пишет, что всегда было 14,3, то кто и что и кому морочит? 2. Если человек пишет, что АКБ меньше года, то логично предположить, что это Ca-Ca? 3. Могут ли повлиять на работу инжектора и гбо в частности отклонения номинального напряжения? 4. Ты что модератор? Это просто мысли вслух, так что ответы можешь не озвучивать в эфире.
кутофф - полное отключение форсунок у тебя он тоже есть
Ни разу не видел чтоб форсунки выключались, Телиги вниз на передаче и время впрыска показывает ECU 1,4мс если не ошибаюсь, 0 мс точно ни когда не видел.
Могут ли повлиять на работу инжектора и гбо в частности отклонения номинального напряжения?
До 9в - работает ) см . инстр .
Могут ли повлиять на работу инжектора и гбо в частности отклонения номинального напряжения?
До 9в - работает ) см . инстр .
Я когда-то ехал только на аккуме то до 8в стаг ещё работал а потом на бензине до 6в ехал. Всё запаял жиклёры и сделал 2,1мм, пошёл ставить.
нет
автомат , механика ? они уже на скорпах сиерах выкючались , стоит проверить датчик положения заслонки
все не озвучиваю ...
По поводу того что расход даже после смены форсунок даже вырос могут ВВ провода дать расход вместо к примеру 13л до 16л ?
вопрос - ты как расход замерял ? физически по полному балону или на топливный комп смотрел ?
И по заправке и по БК. Показания совпали. Сейчас дозаправился до полного по заправке вышел расход около 14л, уже лучше. Осталось научиться по 3д карте поправки делать по оборотам и нагрузке. Беднит смесь в районе 1500-2200 оборотов. Хотя если на стоячей держать эти обороты то стаг в окне автоадаптация показывает отклонение до +60 и по графику видно тоже как силиноподнимается отклонение от прямой бензина. При соплах 2.1 намного мягче работает двигатель и с места трогаешься почти как на бензине по с сравнению с соплами 2.5
Вычитал на пропан что нужно выставлять напругу не опорную а напругу богатой смеси лямбда зонда, у меня это 0.8-0.9в.
где такое вычитал ? ...
где такое вычитал ? ...
на пропан ру, но по ходу таки там должно стоять таки 0.5в , в мануале написано опорное напряжение. Короче я таки вырублю иса2 и забуду про неё совсем, только мешает. Сижу изучаю графики записанные, слишком часто зашкаливает мгновенное отклонение иса2.
...могут ВВ провода дать расход вместо к примеру 13л до 16л ?
Да, у меня было такое, другое дело, что тяжело с нашими заправками гбо точно считать расход.
Выключил isa2. всё равно хоть и графики сошлись смесь немного беднит. Или это свойство блока такое или хз. Нужно было оставить как было при самой первой автокалибровке когда только поставил форсунки. Лучшее враг хорошего.
Дошел к жиклёрам 2,3мм и давлению 1,22, выключил иса2, выбрал в стаге нана ргин, на автокалибровке ругнулось дюзы большие, коэфициент пересчёта правда стал около 0,85 и поехал, пока смесь почти не беднится блоком, наверное таки обновлю на последнюю прошивку блок, пришлось на предыдущую откатываться из-за того что нужно было со смарта подключаться к блоку, буду теперь накатывать карту. Кстати кто знает от ханы жиклёры на барракуду подходят, или можно где-то купить барракудовские жиклёры ?
Кстати кто знает от ханы жиклёры на барракуду подходят, или можно где-то купить барракудовские жиклёры ?
Длина штуцера выхода у Ханы 21 мм, у Баракуды 12 мм. Резьба визуально похожа, но надо мерить.
Если резьба одинаковая то хановские можно укоротить, завтра всё узнаю, просто запаянные жиклёры не по феншую, да и точность отверстия малая.
С последними настройками пока всё ок, расход немного упал. Пришел ответ от производителя Барракуд, написали Диаметр должен быть около 2,5 мм, если вы установите давление газа более 1,1 бар. Но при таких жиклёрах и давлении коэффициент становится 0,85, не знаю насколько критично что такой малый коэффициент.
Заехал к Серёге Киевскому в субботу, отстроил он карту, заодно перекатали бензиновую карту, теперь смесь редко беднит и авто ещё немного лучше поехало и расход упал до 14,5 пока, буду кататься теперь смотреть как с расходом. Было неожиданностью что кривая пересчёта стала ну совсем не такая как строит её автокалибровка и как я её вручную подстраивал.
Странно как то настроили
Сам был удивлён. Но зато едет отлично, и расход вроде как уменьшился, и при переключении передач нет ни каких рывков которые раньше были, аж приятно ездить стало. Теперь буду наблюдать за расходом. В моём варианте таблица рекомендованных жиклёров почему-то не сработала или стаг 300 иса2 не правильно работает с барракудой при выборе хана.
Сори если не в тему но подскажите по расходу, на сколько корректный ? машина сеат ибиц 1.4 85л.с. Комплект ГБО - гоу фаст , аляск, барракуда расход по городу 10.5л ( 12 с пробками )
по карте настроено все правильно со слов мастера , говорит что форсунки немного мощные для этого движка и переливают правда ли? и можно как-то исправить расход в меньшую сторону?
у товарища на фабии с аналогичным мотором расход 8-9 л ( комплект ЛПГ Тэчь барркуды и аляска )
заранее спасибо
Изначально нужно отталкиваться от расхода на бензине, норма это +15-20%, когда говорят, что газа жрёт меньше, чем бенза, то это бред в следствии полной профанации. Про мощность барракуд не правда, они никогда не считались мощными, у меня стоят на 86 сильном двс, при этом жиклёры расверлены на максимум. Да и где простая логика, форсы переливают, но карты ОК?
на бензе средний по городу 8-9 в зависимости от стиля езды в разделе автоколибровки шкала с указанием размера штуцера , красная полоска заходит вправо за зеленую зону в районе отметки 2.5 ( то что видел с экрана монитора )
на бензе средний по городу 8-9 в зависимости от стиля езды в разделе автоколибровки шкала с указанием размера штуцера , красная полоска заходит вправо за зеленую зону в районе отметки 2.5 ( то что видел с экрана монитора )
такой же мотор .... умные поставили форсунки Хана красные (там по-моему жиклёры 2,4) - расход тоже не сильно нравился....
поменял сначала на 2,1 а потом на 1,9
а расход при этом упал?
а расход при этом упал?
из последних данных по табличке - Киев 8,65 газа (при том что бенза в такое время был расход 7,2..... то есть 7,2*1,2=8,64
на бензе средний по городу 8-9 в зависимости от стиля езды
соответственно должно быть 9,6-10,8, но расход в городе это очень растяжимое понятие, можно и 50 получить в конкретной пробке, поэтому лучше смотреть по топливным коррекциям.
вот это поворот )
если после замены жиклеров упадет расход, мастеру что ставил ГБО можно выставить счет? проехл на газу 40к ( в трубу вылилось лишних 800 л +/- )
вот вам и ответ на вопрос зачем ставить газ по нормальной цене и в проверенном месте
вот это поворот )
если после замены жиклеров упадет расход, мастеру что ставил ГБО можно выставить счет? проехл на газу 40к ( в трубу вылилось лишних 800 л +/- )
вот вам и ответ на вопрос зачем ставить газ по нормальной цене и в проверенном месте
ничего вы не с кого не .... физика процесса проста: большие жиклёры, меньше давлении = меньшие жиклёры, давление на редукторе больше
вот это поворот )
проехл на газу 40к ( в трубу вылилось лишних 800 л +/- )
А есть 100 % уверенность, что на бензине всё было ОК, перед установкой гбо должна делаться сначала полная диагностика? Ну и простой пример от стиля езды разница может достигать нескольких литров. P.S. Так зато ж сэкономили на блоке и редукторе
...могут ВВ провода дать расход вместо к примеру 13л до 16л ?
Да, у меня было такое, другое дело, что тяжело с нашими заправками гбо точно считать расход.
надо внимательно смотреть, если идет хоть малейшее дросселирование, то тикать сразу с такой заправки.
на момент установки газа , пробег был 9 тыс км ваг ком никаких проблем не обнаружил
на бензе работало все четко
подскажите норм станцию плиз кто нормально сможет продиагностировать и поменять жиклеры на те что должны стоять в соответствии с мощъностью на цилиндр
больше жиклеры - меньше длительность впрыска , больше влияние неравномерности времени открытия закрытия форсунки
больше давление , больше время открытия форсунки менее точная дозировка
длиннее трубки от форсунок до точки впрыска - несвоевременный впрыск на оборотах и т.д.
это гоуфаст =) , нету 3д карты и может та модель что не имеет поправок по давлению или не настроена поправка температуры газа а на трассе она например падает
Донастроил карты в 3д режиме в тех режимах где беднило смесь, теперь по лямбде коррекции почти как на бензине (почти идеал) расход стал около 14,5 это на авантажевском газе у фридома, вчера перешёл на кло, посмотрим как будет с расходом у кло. Хочется таки дюзы вернуть c 2.3 к 2мм (благо разжился новыми жиклёрами ). Кстати посмотрел записи по расходу за последние пару лет так расход повышаться стал после установки аляски супер, на старом плоском Dreamjet редукторе расход средний был в основном в районе 12,5л что было очень даже хорошо, но при этом аляска супер гораздо стабильнее держит давление чем старый редуктор.
Донастроил карты в 3д режиме в тех режимах где беднило смесь, теперь по лямбде коррекции почти как на бензине (почти идеал) расход стал около 14,5 это на авантажевском газе у фридома, вчера перешёл на кло, посмотрим как будет с расходом у кло. Хочется таки дюзы вернуть c 2.3 к 2мм (благо разжился новыми жиклёрами ). Кстати посмотрел записи по расходу за последние пару лет так расход повышаться стал после установки аляски супер, на старом плоском Dreamjet редукторе расход средний был в основном в районе 12,5л что было очень даже хорошо, но при этом аляска супер гораздо стабильнее держит давление чем старый редуктор.
Если не хотите менять форсунки не рекомендую больше заправляться на кло. И на вог-е тоже
Нужно ж было сменить заправку временно а выбор то не велик. Я кло тоже не люблю уже лет 15ть. Про вог наслышан про масло в фильтре. Вчера увидел фотку сколько масла перед редуктором.
Неблагодарное это дело пытаться точно высчитывать расход на разных заправках да ещё в разное время года и пытаться по нему судить о работе двс или настройке гбо в частности, зимой у меня газа меньше жрёт, но лишь потому, что: а) не работает кондёр, б)более долгие прогревы и часть километража на бензине, в)зимний стиль вождения, к работе двс это всё не относится, только постоянный мониторинг топливных коррекций может сказать хорошему ему или нет.
Расход газа считать надо от пустого бака до пустого. Если считать до полного +-5 л на заправке, хоть даже есть и на той самой колонке постоянно.
Вот я до полного заправляюсь, так удобней, расход на скриншоте. Попробуй тот определи
Расход знаю как считить. Всегда до полного заправляюсь. Пользуясь тоже этой прогой уже года 3-4, по ней и определил примерно когда больше расход стал, после смены редуктора, по крайней мере приблизительно после замены редуктора.
а какие форсунки лучше поставить на киа церато 2 литрового 143 лошадки? Одни советуют Ханну , другие Баракуду?
а какие форсунки лучше поставить на киа церато 2 литрового 143 лошадки? Одни советуют Ханну , другие Баракуду?
Другие говорят что хана уже не та и много подделки. Лучше наверное на кархелпе почитать.
Не большой отчёт. Вышел на максимальный расход по факту в 14,5л по городу, это на коротких поездках по 10 км утром и 10 км вечером. На БК уже особо не смотрю. Карты идеально совпали с ручными настройками в 3Д карте ,температуре и давлением. Заодно покатался с вариатором ради интереса, в очередной раз понял что мне не нужен он с быстрыми форсунками плюс заодно расход больше с ним у меня. Буду дальше думать почему расход большой такой но всё равно уже не 16л.
а от чего может быть на авео 1.6 расход 16/16,5л газа/100км? компакт, ред. аляска, форс. омвл пробег этого добра подбирается к 40 т.км, но такой расход стал тыс. через 5 после установки до того 12 и 13 в очень жесткой пробке бензина 10 все настройки, говорят в идеале и разводят руками!
а от чего может быть на авео 1.6 расход 16/16,5л газа/100км? компакт, ред. аляска, форс. омвл пробег этого добра подбирается к 40 т.км, но такой расход стал тыс. через 5 после установки до того 12 и 13 в очень жесткой пробке бензина 10 все настройки, говорят в идеале и разводят руками!
На предмет подсоса воздуха проверяли? Как себя чувствует МАП сенсор?
Не большой отчёт. Вышел на максимальный расход по факту в 14,5л по городу, это на коротких поездках по 10 км утром и 10 км вечером. На БК уже особо не смотрю. Карты идеально совпали с ручными настройками в 3Д карте ,температуре и давлением. Заодно покатался с вариатором ради интереса, в очередной раз понял что мне не нужен он с быстрыми форсунками плюс заодно расход больше с ним у меня. Буду дальше думать почему расход большой такой но всё равно уже не 16л.
Вариатор и быстрые форсунки немного ортогональны Больше расход может быть при неправильно настроенном вариаторе. При правильном или такой же или даже чуть меньше
а от чего может быть на авео 1.6 расход 16/16,5л газа/100км? компакт, ред. аляска, форс. омвл пробег этого добра подбирается к 40 т.км, но такой расход стал тыс. через 5 после установки до того 12 и 13 в очень жесткой пробке бензина 10 все настройки, говорят в идеале и разводят руками!
На предмет подсоса воздуха проверяли? Как себя чувствует МАП сенсор?
все, к кому ездил, просто подключались шнурком к ноуту и говорили: да тут все путем - свободен кабель у меня есть уже как проверить подсос? как проверить МАП? он же там, кажется, в зените в одном корпусе с мозгами
как проверить подсос? как проверить МАП? он же там, кажется, в зените в одном корпусе с мозгами
Самый простой способ проверить на подсос это СТО с газогенератором. А МАП я имел ввиду не газовый, а родной, бензиновый.
Подсос(если он не в газовой рампе где-нибудь) и на бензе бы вылез, а у него всё ок
Выкатал один баллон газа с вариатором, расход стал аж 18 по факту но той же заправке, видать таки на мой двигатель вариатор не подходит.
Выкатал один баллон газа с вариатором, расход стал аж 18 по факту но той же заправке, видать таки на мой двигатель вариатор не подходит.
А вариатор вообще настраивали?
а какие форсунки лучше поставить на киа церато 2 литрового 143 лошадки? Одни советуют Ханну , другие Баракуду?
Можно ставить, как Хану так и Барракуду. И те и другие работают хорошо.
приехал ставить гбо в углу ящик мусорный ------штук 150 хан и баракуд и полторы планки валтеков поставил валтеки ------в любом селе помыл почистил подкрутил и поехал дальше нано форсы со всего мира есть, а пропана для них нет ......продаваны и "мастера " счастливы лач 1.6 ненастроен(как поставили так и не доеду на усб шнурок настроить) ----8...9.5 на 100км.......чотко валит
он бензина есть больше
он бензина есть больше
Судя по его постам еще на прошлом Лаче, больше 70 кмч он по трассе не ездит.
приехал ставить гбо в углу ящик мусорный ------штук 150 хан и баракуд и полторы планки валтеков поставил валтеки ------в любом селе помыл почистил подкрутил и поехал дальше нано форсы со всего мира есть, а пропана для них нет ......продаваны и "мастера " счастливы лач 1.6 ненастроен(как поставили так и не доеду на усб шнурок настроить) ----8...9.5 на 100км.......чотко валит
Если у газовщиков не хватает мозгов поставить нормальный фильтр паровой фазы, то грош цена тем установщикам. Дабы было понимание происходящего, да и для общей информации, форсунки типа Валтек на некоторых авто, а точнее с некоторыми ЭБУ вообще не дружат, Делфай к примеру. Ну и фотка того ящика не помешала бы для достоверности информации.
приехал ставить гбо в углу ящик мусорный ------штук 150 хан и баракуд и полторы планки валтеков поставил валтеки ------в любом селе помыл почистил подкрутил и поехал дальше нано форсы со всего мира есть, а пропана для них нет ......продаваны и "мастера " счастливы лач 1.6 ненастроен(как поставили так и не доеду на усб шнурок настроить) ----8...9.5 на 100км.......чотко валит
Так ты ж доказывал что ГМО зло? И моторы от него ложатся и что НИ НИ Я помню что у тебя лач и бенза брал 6 литров. У меня мой берет бенза 10 газа 12 литров
он бензина есть больше
Судя по его постам еще на прошлом Лаче, больше 70 кмч он по трассе не ездит.
530тыщ наездил же! И на 4 передаче по твоему
приехал ставить гбо в углу ящик мусорный ------штук 150 хан и баракуд и полторы планки валтеков поставил валтеки ------в любом селе помыл почистил подкрутил и поехал дальше нано форсы со всего мира есть, а пропана для них нет ......продаваны и "мастера " счастливы лач 1.6 ненастроен(как поставили так и не доеду на усб шнурок настроить) ----8...9.5 на 100км.......чотко валит
Если у газовщиков не хватает мозгов поставить нормальный фильтр паровой фазы, то грош цена тем установщикам. Дабы было понимание происходящего, да и для общей информации, форсунки типа Валтек на некоторых авто, а точнее с некоторыми ЭБУ вообще не дружат, Делфай к примеру. Ну и фотка того ящика не помешала бы для достоверности информации.
приехал ставить гбо в углу ящик мусорный ------штук 150 хан и баракуд и полторы планки валтеков поставил валтеки ------в любом селе помыл почистил подкрутил и поехал дальше
что они за хану такую с барракудой ставят, что у них используется целый мусорный ящик под них ? может с этого ящика и ставят ? в случае с правильной установкой ханы и барракуды, по приезду в село можно заниматься своими делами, а не ездить по селу и искать, кто будет мыть и крутить валтеки , а по приезду домой искать то же самое дома
Так ты ж доказывал что ГМО зло? И моторы от него ложатся и что НИ НИ Я помню что у тебя лач и бенза брал 6 литров. У меня мой берет бенза 10 газа 12 литров
Выкатал один баллон газа с вариатором, расход стал аж 18 по факту но той же заправке, видать таки на мой двигатель вариатор не подходит.
А вариатор вообще настраивали?
С настройками углов игрался, с низов прёт хорошо, но расход с ним выше почему-то на ZETEC. Сейчас тоже как многие пришёл к табличным значениям жиклёров которые на коробке с форсунками написанны. Поставил 2,5мм и всё стало на свои места, и расход упал и с места как на бензине трогается и на разгон от бензина не отличишь. А то что Стаг при автокалибровке ругается на большие жиклёры просто забил. Кстати вернул старый датчик температуры редуктора на 4,7Ком вместо 2,2Ком который для стага покупал когда-то, теперь температура редуктора более правильно показывается чем при новом датчике, была максимальная температура около 95гр теперь 75гр показывает что более правдоподобно, замерял отдельно пирометром редуктор. Может ещё и поэтому расход подупал немного.
Может ещё и поэтому расход подупал немного.
А может потому. что зима началась...
То что зима началась это понятно.
Могут ли повлиять на работу инжектора и гбо в частности отклонения номинального напряжения?
Ура. Добился нормального расхода, теперь по факту 12л стал, вариатор снял и забыл про него надеюсь на всегда. С баракудой таки с низов тянет отлично.
Ура. Добился нормального расхода, теперь по факту 12л стал, вариатор снял и забыл про него надеюсь на всегда
Просто методика его настройки в том виде, что существует (без какой-либо обратной связи, типа микролуч сказал надо 6, а брс 9 ), как и чиповка по интернету (это вообще жесть)с большей вероятностью принесёт дополнительные проблемы только. Хорошо, если есть ДД, при отскоке будет просто тупить и жрать, а если нет или не работает... Ведь каждое авто, тем более с пробегом индивидуально, нагар в поршневой или шлифовка головы, если была, меняют степень сжатия, а отложения в коллекторе меняют VE, не говоря уже о бодяжном топливе, т. е. без откатки онлайн на конкретном авто это не работает так, как должно, ни варик, ни чип с 2-х режимкой.
Не, не хочу больше с вариком играться, с этими форсунками и так устраивает тяга, вчера дозаправился по факту смешанный расход вышел 10,4л, заодно пока менял масло решил таки компрессию померять вышло 12 в каждом цилиндре, заодно решил камеру в цилиндры позасовывать глянуть что там и как пока свечи не стояли.
заодно решил камеру в цилиндры позасовывать глянуть что там и как пока свечи не стояли.
если самый дешёвый юсб девайс, то им только поршни сверху, а вот клапана затруднительно.
Самый дешёвый, так и есть. Посмотрел чисто ради интереса.
Кто может подсказать, почему на стаге карты сильно расходятся, при том что бензиновая полностью собранна и по лямбде смесь правильная? Если их сводить чтоб совпали то смесь беднится.
Кто может подсказать, почему на стаге карты сильно расходятся, при том что бензиновая полностью собранна и по лямбде смесь правильная? Если их сводить чтоб совпали то смесь беднится.
В тот момент когда ты наблюдаешь что-то отличается от повседневного режима. Например температура газа. Коррекции по давлению/ температуре настроить для начала потом проверять.
Всем привет! Подскажите, пожалуйста, если троит двигатель на газу, проблема с форсунках?
Кто может подсказать, почему на стаге карты сильно расходятся, при том что бензиновая полностью собранна и по лямбде смесь правильная? Если их сводить чтоб совпали то смесь беднится.
если ку-бокс, причину знаю.
Кто может подсказать, почему на стаге карты сильно расходятся, при том что бензиновая полностью собранна и по лямбде смесь правильная? Если их сводить чтоб совпали то смесь беднится.
если ку-бокс, причину знаю.
В чому причина?
в чем угодно ... форсунки свечи мап давление газа
Кто может подсказать, почему на стаге карты сильно расходятся, при том что бензиновая полностью собранна и по лямбде смесь правильная? Если их сводить чтоб совпали то смесь беднится.
если ку-бокс, причину знаю.
В чому причина?
А в чем? Коррекция? Собираюсь ставить кубокс, потому как старый блок стал глючить.
Кто может подсказать, почему на стаге карты сильно расходятся, при том что бензиновая полностью собранна и по лямбде смесь правильная? Если их сводить чтоб совпали то смесь беднится.
если ку-бокс, причину знаю.
В чому причина?
мы еще не услышали кубокс у него или нет.
в чем угодно ... форсунки свечи мап давление газа
и все же, по какой причине при совмещении кривых кубокс начинает беднить?
в чем угодно ... форсунки свечи мап давление газа
и все же, по какой причине при совмещении кривых кубокс начинает беднить?
А что вы имеете ввиду под словом "начинает беднить", если ЭБУ постоянно ездит на стехиометрии при живой лямбде ?
Кто может подсказать, почему на стаге карты сильно расходятся, при том что бензиновая полностью собранна и по лямбде смесь правильная? Если их сводить чтоб совпали то смесь беднится.
Забыл написать Stag 300-4 isa2 с последней прошивкой. Просто мне показалось что на старой прошивке 10,2 помоему такого не наблюдалось. Уже подумываю откатится на старую прошивку и понаблюдать.
...
если ку-бокс, причину знаю.
В чому причина?
мы еще не услышали кубокс у него или нет.
Будем считать, что пауза для создания интриги выдержана. Модератор.
в чем угодно ... форсунки свечи мап давление газа
и все же, по какой причине при совмещении кривых кубокс начинает беднить?
А что вы имеете ввиду под словом "начинает беднить", если ЭБУ постоянно ездит на стехиометрии при живой лямбде ?
имею ввиду то же самое, что и камрад Кулибин, когда он задавал свой вопрос.
...
В чому причина?
мы еще не услышали кубокс у него или нет.
Будем считать, что пауза для создания интриги выдержана. Модератор.
нажаль, у камрада иса-2.
...
мы еще не услышали кубокс у него или нет.
Будем считать, что пауза для создания интриги выдержана. Модератор.
нажаль, у камрада иса-2.
Т.е. я так понимаю, что ты усиленно напрашиваешься на п.6. Официоза ? Модератор.
нажаль, у камрада иса-2.
Т.е. я так понимаю, что ты усиленно напрашиваешься на п.6. Официоза ? Модератор.
Может спасу человека:) у меня Qbox - поведение один в один, с чем это связанно?
нажаль, у камрада иса-2.
Т.е. я так понимаю, что ты усиленно напрашиваешься на п.6. Официоза ? Модератор.
Может спасу человека:) у меня Qbox - поведение один в один, с чем это связанно?
С коррекцией по давлению и температуре карты совпадают и ничего нигде не беднит. ЧЯДНТ?
...
Т.е. я так понимаю, что ты усиленно напрашиваешься на п.6. Официоза ? Модератор.
Может спасу человека:) у меня Qbox - поведение один в один, с чем это связанно?
С коррекцией по давлению и температуре карты совпадают и ничего нигде не беднит. ЧЯДНТ?
Только это справедливо для любого ГБО-4, а не только для Qbox.
...
Т.е. я так понимаю, что ты усиленно напрашиваешься на п.6. Официоза ? Модератор.
Может спасу человека:) у меня Qbox - поведение один в один, с чем это связанно?
С коррекцией по давлению и температуре карты совпадают и ничего нигде не беднит. ЧЯДНТ?
Да вроде настроены "беднит" - для меня это +2,5LTFT и +5,25STFT при постоянном движении. На бензине около -2.35 обе. При старте, на газу, STFT может скакнуть до +22.033, но быстро возвращается обратно к +1,5...+4,5. Вот тут комрад, обещал объяснить такое поведение Qbox? ну а если не он, может кто другой подскажет
в чем угодно ... форсунки свечи мап давление газа
и все же, по какой причине при совмещении кривых кубокс начинает беднить?
Автоадаптація по кан шині? Давай вже без інтриг, знаєш - ділися, ні - то краще мовчати.
...
Может спасу человека:) у меня Qbox - поведение один в один, с чем это связанно?
С коррекцией по давлению и температуре карты совпадают и ничего нигде не беднит. ЧЯДНТ?
Да вроде настроены "беднит" - для меня это +2,5LTFT и +5,25STFT при постоянном движении. На бензине около -2.35 обе. При старте, на газу, STFT может скакнуть до +22.033, но быстро возвращается обратно к +1,5...+4,5. Вот тут комрад, обещал объяснить такое поведение Qbox? ну а если не он, может кто другой подскажет
3д карту правьте.
А вообще не мешайте машине работать. У нас такой разброс по составу газа, что +-5% это нормально.
Да вроде настроены "беднит" - для меня это +2,5LTFT и +5,25STFT при постоянном движении. На бензине около -2.35 обе. При старте, на газу, STFT может скакнуть до +22.033, но быстро возвращается обратно к +1,5...+4,5. Вот тут комрад, обещал объяснить такое поведение Qbox? ну а если не он, может кто другой подскажет
+2.5 +5.25 это стехиометрия газа и вообще ни о чем =)
скачок до +22 это газообразное топливо или нету поправки по давлению или не настроены режимы больших впрысков или еще что , если все собрано автоадаптацией то обычно зона ХХ и больших нагрузок на газу кривоватые
Сделал скины карты в субботу. При этом отклонения по лямбде при езде почти такие же как при езде на бензине.
на карте вручную выставил так. Сегодня психанул и накатал новую карту бензиновую уже по трассе. Карты чуть сблизились, но при этом коэффициент не трогал. По лямбде в движении показания как на бензине и едет как на бензине. Забил на сведение карт чтоб были максимально рядом. Если их тупо коэфициентом свести то смесь на газу выходит бедная часто. И График температурной корекции вернул в ноль.
Файл заезда
у тебя на газу богатая и поправкой в 2 ты ее еще богатишь ... или я что-то не понял
это расходомерная машина , если та что в профиле , газ дает чувствительное снижение показаний расходомера да на нем надо реально сводить всю кривую ровно до совпадения газ бензин а потом всю на 1-2 шага поднимать поправочную на обогащение
График лямбды показывает что все не совсем хорошо. Значения коррекций по давлению/температуре стоит глянуть
архив с осцилограмой так и не выложился, на +2 спецом добавил на тех оборотах где беднило чаще всего, стаговский мозг как по мне странно как-то меряет нагрузку на двигатель он её реально занижает. Думаю таки рискнуть понизить прощивку с последней на 10,2. А по давлению я совсем коррекцию не делал после того как опустил рабочее до 1,08 и жиклёры на барракудах 2,4мм сделал, на давке 1,25 давление больше гуляло при нагрузках, да и кривая была на жиклёрах 2,5мм в районе 0,85. Нужно глянуть старые записи на старой прошивке, насколько помню там не было такого сильного расхождения кривых при том же железе. http://forum.autoua.net/download.php?Number=11470275 а это последний заезд вчера с новой бензиновой картой http://forum.autoua.net/download.php?Number=11469919
А по давлению я совсем коррекцию не делал
На расходных режимах подсаживается давление чуток и его нужно компенсировать. Стаг по утверждениям разработчика имеет встроенные компенасции, но какие они это "великая тайна" + они меняются от версии к версии, поэтому (в том числе) при смене прошивки коррекции сбрасываются, и их нужно настраивать заново. То что получаете - это следствие отсутствия компенсаций Арктик/Аляска?
угу ... под нагрузкой просаживется не только давление но может просесть и температура редуктора =) градусов на 10
коррекцию по давлению и температуре надо всегда ибо бензомозг при просадках и изминениях не знает что поменялось даление и плотность газа и все это потом вытягивается коррекциями по лямбдам ... а это время и лишний расход
А по давлению я совсем коррекцию не делал
На расходных режимах подсаживается давление чуток и его нужно компенсировать. Стаг по утверждениям разработчика имеет встроенные компенасции, но какие они это "великая тайна" + они меняются от версии к версии, поэтому (в том числе) при смене прошивки коррекции сбрасываются, и их нужно настраивать заново. То что получаете - это следствие отсутствия компенсаций Арктик/Аляска?
Аляска Супер которая. Осцилограмы не смотрели случайно? Мне если честно то не очень нравится график её работы.
Аляска Супер которая. Осцилограмы не смотрели случайно? Мне если честно то не очень нравится график её работы.
Ее обычно мало на 2 литра. Там на 1,6 впритык.
Не, осцилограммы не смотрел.
Если верить тому графику с показаниями что рисует стаг то как по мне она даже очень держит давление, по крайней мере нет такого как у кучи народу который жалуется на провалы в давлении. Плюс мне не очень нравится график лямбды, уж как-то он скачет рывками а не плавает, хотя опять же это может стаг так отображать
Если верить тому графику с показаниями что рисует стаг то как по мне она даже очень держит давление, по крайней мере нет такого как у кучи народу который жалуется на провалы в давлении. Плюс мне не очень нравится график лямбды, уж как-то он скачет рывками а не плавает, хотя опять же это может стаг так отображать
Да там магистраль подлиннее проложи и вооюще не заметно будет стоя на прогазовке. Осцилограмму грузить надо, а некуда особо
По лямбде - из той картинки что есть она/эбу не успевает отработать, т.е. смесь сильно уходит при чем как в ту так и в другую сторону. Может сама лямбда уже устала сильно.
Буду на СТО, поставлю назад универсальную лямбду. Хотя последний расход смешанный меня порадовал, в районе 10л.
Кто подскажет почему так карты постоянно расходятся? С таким расхождением отклонение по лямбде почти как на бензине, если сводить кривые то смесь беднится постоянно. Уже даже накатал новую карту бензина после автокалибровки, думал поможет но не помогло.
Кто подскажет почему так карты постоянно расходятся? С таким расхождением отклонение по лямбде почти как на бензине, если сводить кривые то смесь беднится постоянно. Уже даже накатал новую карту бензина после автокалибровки, думал поможет но не помогло.
Корекції по температурі та тиску газу налаштовані?
Настроены, даже если их не настраивать то карты примерно так же выглядят.
Там бы прошивку обновить не помешало...
Там бы прошивку обновить не помешало...
а как оно влияет?
не влияет. к тому же спецом откатился на предпоследнюю чтоб с телефона можно было глянуть подстроить когда планшета рядом нет. Могу накатить последнюю.
Кто подскажет почему так карты постоянно расходятся? С таким расхождением отклонение по лямбде почти как на бензине, если сводить кривые то смесь беднится постоянно.
- до-речі, в мене та ж сама фігня. Скільки себе на газу пам'ятаю - криві досить далеко одна від одної. Якщо сам починаю зводити (можу звести до +-2..3% розходження) - то авто тупить, суміш ніби біднувата. Як тільки розвожу криві (багачу газ), і довгострокова корекція стає -10%..-15% - то авто чудова їде (але погано заводиться).
коррекция по давлению и температуре газа стоят ?
коррекция по давлению и температуре газа стоят ?
Пока не делал после новой автокалибровки. но оставил ису2 таки включенной на 5%, временно. Но и раньше делал коррекции и по температуре и по давлению, не пропадал этот горб.
это режимы с нагрузкой, это просадка температуры газа скорее всего
это режимы с нагрузкой, это просадка температуры газа скорее всего
Выложил осциолограму.
Температура газа и редуктора как вкопанная держится.
Температура газа и редуктора как вкопанная держится.
важно не держится или не держится, а при какой температуре накатывали и "совмещали" кривые
Температура газа и редуктора как вкопанная держится.
На холостих? - вірю, под навантаженням на ходу - не повірю.
Температура газа и редуктора как вкопанная держится.
На холостих? - вірю, под навантаженням на ходу - не повірю.
В прошлом посте есть файлик с осциолограмой можете глянуть.
На примерно 80гр редуктора делал авто калибровку, потом уже сводил на полностью прогретом двигателе сводил карты. Может я переход на 33гр выставил на лето сильно низкий?
Температура газа и редуктора как вкопанная держится.
На холостих? - вірю, под навантаженням на ходу - не повірю.
В прошлом посте есть файлик с осциолограмой можете глянуть.
І що я там маю побичити? 72* при обертах 880? Та й ще у режимі "Нет подключения" - тут точно буде "как вкопанная".
...
На холостих? - вірю, под навантаженням на ходу - не повірю.
В прошлом посте есть файлик с осциолограмой можете глянуть.
І що я там маю побичити? 72* при обертах 880? Та й ще у режимі "Нет подключения" - тут точно буде "как вкопанная".
Ну так запись осциолограмы можно двигать и видеть на каких что происходило, это я не про скриншот говорю.
Ну так запись осциолограмы можно двигать и видеть на каких что происходило, это я не про скриншот говорю.
ИМХО никто не будет тратить время и грузить осциллограмму из файла, потому скрины онли
Ну так запись осциолограмы можно двигать и видеть на каких что происходило, это я не про скриншот говорю.
ИМХО никто не будет тратить время и грузить осциллограмму из файла, потому скрины онли
Ок. Осталось разобраться как скины делать на планшете с виндой.
сделал скрины
отклонение
коррекция по давлению
температура
гпм
настройки
коррекция по давлению и температуре была сделана вчера вечером на быструю перед поездкой домой с работы и поездка утром на работу. скины сделал утром как приехал на работу. В итоге горб пока пропал. Иса карту почти не тронула. Бортовик показал уменьшение расхода.
чуток не понял: больше давление - как по мне смесь забедняют (у всс наоборот) больше тем газа - смесь багатят (молекулв одном обьеме меньше, так как расстояние и тд..)
или я что то путают..
чуток не понял: больше давление - как по мне смесь забедняют (у всс наоборот) больше тем газа - смесь багатят (молекулв одном обьеме меньше, так как расстояние и тд..)
или я что то путают..
Ничего не путаете. Человек в своих "рабочих точках" внес коррекцию, и его карты "сошлись"
Коррекцию по давлению настраивают так:
1. Заводятся, прогреваются, выходят на режим установившийся 2. строят осцилограмму давление + бензиновое время 3. Перекрывают баллон
При правильной настроенной коррекции по давлению бензиновое время не меняется вообще, в т.ч и при переходе на бензин.
С температурой чуть сложнее, можно конечно с азотом поиграться, либо пережимать подачу охлаждайки в редуктор но в большинстве случаев проcто настраивают по принципу V/T = const
Температура в кельвинах Т.е. разница между 30С и 60С должна быть примерно в плюс 10% для 60С.
По факту не всегда так, потому нужно потом в поездке смотреть что получилось и иногда коррекция меньше
подскажите по корректности расхода газа мотор 3,0 6 ст авт комплект - кумакс+ , антартик супер , омвл тип 32
по подсчетам заправил до полного проехал 300 км и еще раз до полного и так несколько раз цифра получается 17-17.5 л/100 км ( пробки + климат + нажать под настроение )
если идти на круизе 6-я передача 70 км/ч 1500об/м , борт комп пишет расход 8л. но ему верить низя)
подскажите по корректности расхода газа мотор 3,0 6 ст авт комплект - кумакс+ , антартик супер , омвл тип 32
по подсчетам заправил до полного проехал 300 км и еще раз до полного и так несколько раз цифра получается 17-17.5 л/100 км ( пробки + климат + нажать под настроение )
если идти на круизе 6-я передача 70 км/ч 1500об/м , борт комп пишет расход 8л. но ему верить низя)
Сравнивать с бензиновым. +20% от бензинового.
чуток не понял: больше давление - как по мне смесь забедняют (у всс наоборот) больше тем газа - смесь багатят (молекулв одном обьеме меньше, так как расстояние и тд..)
или я что то путают..
Всё правильно, это я решил попробовать наоборот сделать пока давление к рабочему не подобралось. Только после того как сделал наоборот с давлением то карты сошлись почти. Сам не понимаю почему так произошло.
Может кто-то подскажет После переборки редуктора, на холодную, пока двигатель полностью не прогреется, падают обороты при сбросе на нейтральную и глохнет
А тиск відрегульований? (Просте питання, але, все ж?). Чи це питання по другому поколінню?
А тиск відрегульований? (Просте питання, але, все ж?). Чи це питання по другому поколінню?
4 поколение, да давление в норме
давление такое же как было при автокалибровке ?
давление такое же как было при автокалибровке ?
Как все собрали проверили, редуктор брс 1200, давление показывало 1180-1190 2 раза добавляли холостой ход програмно, не помогло, в понедельник сказали приезжать- промывать форсунки Вопрос в том , что до переборки редуктора( и замены газ фильтроа), все работало ок, чем форсунки могло забить?
форсунки врядли ... ввакуум , давление вво впуске подсосы .. трубку например вакуумнуую на редукторили мап не одели , мап сдох ..
форсунки врядли ... ввакуум , давление вво впуске подсосы .. трубку например вакуумнуую на редукторили мап не одели , мап сдох ..
Форсунки не промывали, подняли давление дельта, было-~900 , стало ~1160, смотрим дальше.
все в течение недели , почти весь газ к нам возит Надежда ...
клинеты заправлялись на брсм бвс сокаре авиасе
форсунки врядли ... ввакуум , давление вво впуске подсосы .. трубку например вакуумнуую на редукторили мап не одели , мап сдох ..
Форсунки не промывали, подняли давление дельта, было-~900 , стало ~1160, смотрим дальше.
После поднятия дельта давления в тот же день , остыв , не глохла Сегодня после ночной стоянки опять глохнет и при переключении на газ, обороты проваливаются и если не глохнет то выскакивает чек (пропуск зажигания во 2 цилиндре)
Так новыми дешевые Валтеки нормально работали... Ремонт (чистка, замена резинок, настройка) стоил мне 250 грн. А Хану поставить - 2200 грн с фильтром-отстойником. Поставил бы, если точно знал бы, что в форсунках дело.
Не нужно читать совдеповских газет на ночь или смотреть придурковатые видео... Откуда уменьшиться зазор на валтеках??? там резинки с двух сторон сердечника и уменьшаются/ а я так думаю что ход увеличивается со временем на не забитой гильзе/ они +/- равномерно с обеих сторон!!! Зазор/ход сердечника от повышения температуры сможет только лишь увеличиться если гильза не забитая по самое не могу, включайте мозги хоть иногда.
форсунки врядли ... ввакуум , давление вво впуске подсосы .. трубку например вакуумнуую на редукторили мап не одели , мап сдох ..
Форсунки не промывали, подняли давление дельта, было-~900 , стало ~1160, смотрим дальше.
После поднятия дельта давления в тот же день , остыв , не глохла Сегодня после ночной стоянки опять глохнет и при переключении на газ, обороты проваливаются и если не глохнет то выскакивает чек (пропуск зажигания во 2 цилиндре)
Еще одни газовщики сказали, по настройкам Брс все ок. Глохнуть может из-за того, что форсунки на холодную плохо работают( п.с пробег у них 70тыс всего и до ремонта редуктора все было отлично) и ничего не сделаешь. Мол катайтесь так, потеплеет будет лучше. Тоесть глохнуть на каждом светофоре и ловить по 5 чеков в день ( пропуски зажигания) оказывается нормальная работа брс Вот гирлянда за 3 дня
Откуда уменьшиться зазор на валтеках??? там резинки с двух сторон сердечника и уменьшаются/
- чому ви впевнені, що вони обов'язково зменшуватимуться? Від газу (трохи агресивне середовище) вони можуть і збільшуватися.
Посмотрите диагностикой коррекции, это похоже на богатую смесь или подсос воздуха, возможно выделывается мап сенсор. Я бы посмотрел на разряжение во впускном в момент остановки и переключения на нейтраль.
П.С. Есть смысле перепроверить пересмотреть все трубки вакуумные с редуктора к впускному коллектору. А что ремонтировали в редукторе ?
...
Форсунки не промывали, подняли давление дельта, было-~900 , стало ~1160, смотрим дальше.
После поднятия дельта давления в тот же день , остыв , не глохла Сегодня после ночной стоянки опять глохнет и при переключении на газ, обороты проваливаются и если не глохнет то выскакивает чек (пропуск зажигания во 2 цилиндре)
Еще одни газовщики сказали, по настройкам Брс все ок. Глохнуть может из-за того, что форсунки на холодную плохо работают( п.с пробег у них 70тыс всего и до ремонта редуктора все было отлично) и ничего не сделаешь. Мол катайтесь так, потеплеет будет лучше. Тоесть глохнуть на каждом светофоре и ловить по 5 чеков в день ( пропуски зажигания) оказывается нормальная работа брс Вот гирлянда за 3 дня
А прогрев форсунок тебе случайно не включили? У меня похожее было (правда не на БРС, а на мейджиках и стоговских мозгах), случайно включили прогрев форсунок и тоже на ходолодную и дергало и чеки выскакивали. Как объяснили газовщики сей феномен, что прогрев делается подачей сигнала очень высокой частоты и для всяких медленных валтеков это ок, а выстрые успевают приоткрыться
Посмотрите диагностикой коррекции, это похоже на богатую смесь или подсос воздуха, возможно выделывается мап сенсор. Я бы посмотрел на разряжение во впускном в момент остановки и переключения на нейтраль.
П.С. Есть смысле перепроверить пересмотреть все трубки вакуумные с редуктора к впускному коллектору. А что ремонтировали в редукторе ?
Отдал сегодня машину на ночевку, будут смотреть на холодную, чтоб споймать симптомы. Просто была пробита мембрана, поменяли, промыли и все
...
После поднятия дельта давления в тот же день , остыв , не глохла Сегодня после ночной стоянки опять глохнет и при переключении на газ, обороты проваливаются и если не глохнет то выскакивает чек (пропуск зажигания во 2 цилиндре)
Еще одни газовщики сказали, по настройкам Брс все ок. Глохнуть может из-за того, что форсунки на холодную плохо работают( п.с пробег у них 70тыс всего и до ремонта редуктора все было отлично) и ничего не сделаешь. Мол катайтесь так, потеплеет будет лучше. Тоесть глохнуть на каждом светофоре и ловить по 5 чеков в день ( пропуски зажигания) оказывается нормальная работа брс Вот гирлянда за 3 дня
А прогрев форсунок тебе случайно не включили? У меня похожее было (правда не на БРС, а на мейджиках и стоговских мозгах), случайно включили прогрев форсунок и тоже на ходолодную и дергало и чеки выскакивали. Как объяснили газовщики сей феномен, что прогрев делается подачей сигнала очень высокой частоты и для всяких медленных валтеков это ок, а выстрые успевают приоткрыться
Прогрев форсунок был отключен, последний раз как подключали комп помоему включили, но ситуация, что до него что после не изменилась
Мембрана в редукторе, всмысле аварийный клапан сброса давления ? Я так понял травило газ во впускной коллектор мимо форсунок.
Мембрана в редукторе, всмысле аварийный клапан сброса давления ? Я так понял травило газ во впускной коллектор мимо форсунок.
Да, мембрана в редукторе
Гбо стаг, пробега в районе 100К. Начал люто жрать газ, вместо 10л по городу сейчас в районе 14-ти. Поехал на сто, где устанавливал, сказали редуктор менять пора. Поменял, но расход такой же остался. У кого было подобное? Куда копать?
Гбо стаг, пробега в районе 100К. Начал люто жрать газ, вместо 10л по городу сейчас в районе 14-ти. Поехал на сто, где устанавливал, сказали редуктор менять пора. Поменял, но расход такой же остался. У кого было подобное? Куда копать?
У меня еще при езде по Киеве средняя скорость заметно упала, потому +20% к расходу считаю вполне обоснованными.
- чому ви впевнені
Переглянувши рекомендований вами професійний канал про ГБО.
Гбо стаг, пробега в районе 100К. Начал люто жрать газ, вместо 10л по городу сейчас в районе 14-ти. Поехал на сто, где устанавливал, сказали редуктор менять пора. Поменял, но расход такой же остался. У кого было подобное? Куда копать?
У меня еще при езде по Киеве средняя скорость заметно упала, потому +20% к расходу считаю вполне обоснованными.
У меня +40%. Не думаю, что это связано со скоростью движения в Киеве
Воздушный фильтр давно менял?
Я не спец, но с личных наблюдений: 1) Весной и осенью давление в редукторе подручиваю, так как от внешней среды оно меняется (пример: было летом 1,2.....похолодало стало 1,3...и наоборот), у знакомых аналогично. Как по мне это влияет на расход в разные времена года. 2) Если стоит Stag, то там проблемы с МАР (зависит от того стоит РS-02 или PS-04 лак...пайка и тд) происходят регулярно и это влияет на расход. 3) Расход по табличке за последние 4 года наблюдений изменился на + 1,5 л. (трафик увеличился). 80% заправка на ГАЗС одного бренда.
- чому ви впевнені
Переглянувши рекомендований вами професійний канал про ГБО.
- там, якраз, кажуть, що прокладки збільшуються.
Гбо стаг, пробега в районе 100К. Начал люто жрать газ, вместо 10л по городу сейчас в районе 14-ти. Поехал на сто, где устанавливал, сказали редуктор менять пора. Поменял, но расход такой же остался. У кого было подобное? Куда копать?
- після будь-якої заміни газового обладнання - його потрібно налаштовувати.
- чому ви впевнені
Переглянувши рекомендований вами професійний канал про ГБО.
- там, якраз, кажуть, що прокладки збільшуються.
Там кажуть про збільшення ходу штока сердечника до 0,6 м.м. і його перевірку через +/- дві неділі, що є само по собі "отменной бредятиной"...
Гбо стаг, пробега в районе 100К. Начал люто жрать газ, вместо 10л по городу сейчас в районе 14-ти. Поехал на сто, где устанавливал, сказали редуктор менять пора. Поменял, но расход такой же остался. У кого было подобное? Куда копать?
- після будь-якої заміни газового обладнання - його потрібно налаштовувати.
Спасибо за подсказку, кэп. Меняли там же, где и устанавливали изначально. Естественно, настраивали тоже.
Редуктор такой же? Форсунки меняли или хотя бы профилактику им делали?
Посмотрите диагностикой коррекции, это похоже на богатую смесь или подсос воздуха, возможно выделывается мап сенсор. Я бы посмотрел на разряжение во впускном в момент остановки и переключения на нейтраль.
П.С. Есть смысле перепроверить пересмотреть все трубки вакуумные с редуктора к впускному коллектору. А что ремонтировали в редукторе ?
Отдал сегодня машину на ночевку, будут смотреть на холодную, чтоб споймать симптомы. Просто была пробита мембрана, поменяли, промыли и все
Проблема решилась, правильной настройкой ( собрали топливную карту на бензине потом на газу) и стало все ок
Гбо стаг, пробега в районе 100К. Начал люто жрать газ, вместо 10л по городу сейчас в районе 14-ти. Поехал на сто, где устанавливал, сказали редуктор менять пора. Поменял, но расход такой же остался. У кого было подобное? Куда копать?
У меня ландирензо (форсунки АЕБ) пробег 80 тыс. тоже заметно возрос расход, было 10 стало 12-12.5л. При чем на 2-ой и 3-ей передаче внятяг дергается заметно, вроде как захлебываются. Когда переключаю на бензин - все нормально. Форсункам каюк, что думаете?
А хіба можна по одному симптому (велика витрата) діагностувати проблемний вузол? Хіба це не повинен глянути майстер, з приладами (ноутбук і т.п.), програмним забезпеченням від відповідного виробника?
А хіба можна по одному симптому (велика витрата) діагностувати проблемний вузол? Хіба це не повинен глянути майстер, з приладами (ноутбук і т.п.), програмним забезпеченням від відповідного виробника?
Логика есть в этих словах, прислушаюсь
Гбо стаг, пробега в районе 100К. Начал люто жрать газ, вместо 10л по городу сейчас в районе 14-ти. Поехал на сто, где устанавливал, сказали редуктор менять пора. Поменял, но расход такой же остался. У кого было подобное? Куда копать?
У меня ландирензо (форсунки АЕБ) пробег 80 тыс. тоже заметно возрос расход, было 10 стало 12-12.5л. При чем на 2-ой и 3-ей передаче внятяг дергается заметно, вроде как захлебываются. Когда переключаю на бензин - все нормально. Форсункам каюк, что думаете?
У меня пару раз выходили из строя форсунки, в первом случае машина просто переключилась аварийно на бензин, а при переключении обратно возвращалась с сигналом ошибки. До этого момент все ехало и потребляло в пределах нормы субьективно не было никаких симптомов просто раз и форсунке больше не але. Во втором случае тоже вышла из строя форсунка перестала закрываться полностью - то же самое до самого момента поломки никаких особых признаков не было, расход не возрастал. По вашим симптомам нужно ехать к настройщикам ГБО.
Отчитываюсь: съездил, комп подключали, покатались, вердикт - пару форсунок на исходе. Заменили все сразу, цена вопроса 2000. Езжу, наблюдаю...
Отчитываюсь: съездил, комп подключали, покатались, вердикт - пару форсунок на исходе. Заменили все сразу, цена вопроса 2000. Езжу, наблюдаю...
Что конкретно входит в эту цену вопроса? Какие форсунки поставили и их цена?
Добрый день,подскажите пожалуйста, вчера почистили форсунки, заменили свечи и заменили топливный фильтр наружный. Проехала 50 км, все было ок, после, резко затормозила перед пешеходным и машина заглохла. У меня VW polo 2004 года АКПП. Что это может быть, давать ли тырки СТО? Может бензин при торможении плохо доходит до форсунок и так далее((( до момента похода на сто и замены этого всего, было все ок.
Отчитываюсь: съездил, комп подключали, покатались, вердикт - пару форсунок на исходе. Заменили все сразу, цена вопроса 2000. Езжу, наблюдаю...
Что конкретно входит в эту цену вопроса? Какие форсунки поставили и их цена?
Форсунки поставили те же АЕБ. 1800 + 200 работа. По расходу еще не понятно, но тяга появилась
Добрый день,подскажите пожалуйста, вчера почистили форсунки, заменили свечи и заменили топливный фильтр наружный. Проехала 50 км, все было ок, после, резко затормозила перед пешеходным и машина заглохла. У меня VW polo 2004 года АКПП. Что это может быть, давать ли тырки СТО? Может бензин при торможении плохо доходит до форсунок и так далее((( до момента похода на сто и замены этого всего, было все ок.
А до чого тут ГБО?
Продолжу начало темы. После настройки стага по коррекциям бензомозга в пределах нормы допустимой, но вышла такая картина. Я так понимаю что жиклёры таки маловаты? Стоят Барракуда и жиклёры 2.2 или 2.3 , уже точно не помню. Давление в редукторе выставлено рабочее 1.1.
если у вас давление стоит 1,1, то при тапке в пол оно опускается ниже 0,9.... читал , что для некоторых редукторов это не есть гуд...
кривая у вас в множители 1,25-1,4... жиклеры точно не большие
Я б наверное поднял давление, и уменьшил жиклеры....моё мнение
При тапке в пол ниже 0.9 точно не просаживается. Жиклёры по таблице барракуды вообще 2.5 должны быть. мотор 2л и 136 лошадей. Понимаю что я тоже прихожу к табличным значениям жиклёров.
Продолжу начало темы. После настройки стага по коррекциям бензомозга в пределах нормы допустимой, но вышла такая картина. Я так понимаю что жиклёры таки маловаты? Стоят Барракуда и жиклёры 2.2 или 2.3 , уже точно не помню. Давление в редукторе выставлено рабочее 1.1.
По моему у вас завышены коефициенты, из того что я вижу на газу смесь богатая при чем начиная со 2ой точки, для любой выбраной нагрузки выше 4 мс, время впрыска бензина выше времени впрыска газа, на мой взгляд это явно говорит о том что ECU беднит, то есть при работе на газу бензиновый блок видит богатую смесь и уменьшает время впрыска, отсюда на одном и том же "горизонте"/нагрузке у вас на газу время впрыска меньше бензинового, а должно быть одинаковым. Плюс кривая бензина - ровная линия по идее и коефициенты должны быть линейными, а не горка, это горка и сделала горбатой газовую кривуюс имхо.
Я бы опустил 3 точки после красной до уровня коефициента 1.25 примерно, мб чуть выше, стер газовую кривую и покатался бы немного что бы посмотреть на новые результаты.
Парни, так график отстроил по коррекциям на протяжении почти 800 км пока малой за рулём был а я штурманом. если оставить всё как есть после автокалибровки то долгосрочная коррекция постоянно в +20-25 %. Такой график получился когда вывел коррекции в максимум +7%.
Парни, так график отстроил по коррекциям на протяжении почти 800 км пока малой за рулём был а я штурманом. если оставить всё как есть после автокалибровки то долгосрочная коррекция постоянно в +20-25 %. Такой график получился когда вывел коррекции в максимум +7%.
Трудно что то посоветовать много факторов может влиять, но свежая карта хотя бы показывает распределение отклонений по нагрузке, а долгосрочная коррекция это на мой взгляд больше средняя температура по больнице. Как вариант ничего не меняя стереть газовую карту и посмотреть как она будет выглядеть через пару дней. Можно сохранить настройки и потестить и так и так.
такой кривой быть не должно в принципе . проверь коррекции по температуре газа и давлению , такое бывает когда редуктор остывает и газ при движении или залипают форсунки .
давление и сопла нормальные
удаляй бугор на кривой коэффицентов у тебя на газу богатит
сделай коррекцию
по давлению газа например 0.7- +10% 1.1- 0% 1.3-10% по температуре газа 10градусов - -10% 30 - 0% 60-+10%
перед автокалибровкой накатал бенз карту и сделал автокалибровку и поехали в село и строил по дороге карту, понимаю что такого горба быть не должно, но с таким горбом хоть коррекции почти как на бензине. По дороге редуктор был 66гр, а газ в районе 55гр. По давлению и по температуре коррекции не делал никаких. Как по мне и то что я видел то либо стаг глючит (мам сенсор недостоверную инфу даёт) либо таки мало льют под нагрузкой форсунки. Если включить ису2 то она после автокалибровки рпм карту загоняет в плюс 10 и выше.
ису 2 не включай , все правильно - автокалибровка при одной температуре газа, езда при другой
вставь вот такую коррекцию
Попробую вечерком. У меня есть ещё комплект жиклёров на 2.5мм уже рассверленных, может стоит их таки попробовать? Сделал коррекции по температуре, пришлось всю карту опустить почти на 10 пунктов. Теперь наверное с давлением тоже самое наверно нужно сделать так как пока не прогреется полностью редуктор обороты на светофоре падают ниже хх.
можно , коєффицциент для баракуд можно и меньше, чем тот что у тебя
еще надо коррекцию по давлению сделать , счас попробую изобразить
ну или моя таблица ( рассчетная через мольмассу при изменении давления в принципе совпадает с тем что в статье ) , я обычно строю все при давлении 1 , как оптимального для всего .
можно , коєффицциент для баракуд можно и меньше, чем тот что у тебя
еще надо коррекцию по давлению сделать , счас попробую изобразить
ну или моя таблица ( рассчетная через мольмассу при изменении давления в принципе совпадает с тем что в статье ) , я обычно строю все при давлении 1 , как оптимального для всего .
подскажи как бы выглядела эта таблица при давлении 1,3
Даже с поправками то температуре и по давлению горб на газовой карте нужно оставлять после примерно 6мс иначе ошибка p0171. Походу лучше перекатать бензиновую карту так как в районе горба кривая бензина ниже чем обычно. Сколько времени или км нужно чтоб собрать правильную карту бензина? Я обычно километров 5 приезжаю с планшетом и накатываю карту смотря где нужно накатать.
Получилось по тримам отстроить чтоб долгосрочная выше +- 10% не вылазила, в основном в районе +-5-6 %. Но карта выглядит вте так же горбатой. Зато нет чека и расход в городе до 13 л стал. Либо стал за 8 лет обнулить нужно или он так работать стал через ж. Хотя есть вариант откатить прошивку на старую 9.хх версии на которой поменьше расход был. И кстати это у стала такой глюк что он показывает нагрузку на хх в 10 раз меньше чем по обд видно.
Різниця між кривими великувата? Я хз, але, здається, на малих тривалостях лінію коефіціенту треба підняти до того ж рівня, що і далі (біля 1.2). І тоді вона матима класичну спадаючу форму, з 1.2 до 1.0.
Зазор "плюс - мінус десять" це надто багато. Повинно бути ніяк не вище нуля (не йти в плюс), а лише в мінус (тобто, в багату суміш). Тобто, від 0% до -10%.
У меня стаг 300 и барракуда форсунки в упор не хотят совпадать карты, точнее стаг их сводит но при этом бедная смесь, коррекции могут доходить до +32 в пике в итоге ошибка Р0171, приходится как на фото руками поднимать кривую чтоб хоть максимум в +10 было долгосрочной. На днях поднял давление с 1.1 до 1.2 при тех же жиклёрах 2.5мм, ехать стала ещё веселее но с кривыми почти тоже выходит, уже приготовил жиклёры 2.6мм (хотя нужно по таблице 2.7мм примерно но сверли такого не было под рукой) Завтра утром поставлю их. И кстати разница таки есть в стаге какие именно выбирать форсунки в нём а не любые 2ома.
а днях поднял давление с 1.1 до 1.2 при тех же жиклёрах 2.5мм, ехать стала ещё веселее но с кривыми почти тоже выходит, уже приготовил жиклёры 2.6мм (хотя нужно по таблице 2.7мм примерно но сверли такого не было под рукой)
- а чому просто не підняти ще трохи тиск? Вийде те ж саме, але не треба нічого свердлити.
И кстати разница таки есть в стаге какие именно выбирать форсунки в нём а не любые 2ома.
- так, я теж помічав. В мене були Хани, змінюючи в програмі "Red/Green/Blue/Black" я теж помічав різницю. Один-два варіанти працювали нормально, а інші - авто "тупило", більше чи менше.
Увы , подняв давление всё равно пришлось делать такой же горб газовой кривой чтоб убрать Р0171 ошибку бедная смесь, Уже не знаю куда копать, уже подозреваю на заглушенный егр, может через дырявую мембрану тарелки таки в выпуск затягивает воздух и лимбда сума сходит при этом. заметил что при резком разгоне смесь более правильная становится а вот при половинной нагрузке двигателя (гогодская езда в основном)в диапазоне работы егр это в районе 5-7мс приходится задирать горб чтоб коррекции не были за +20 долгосрочные.
Підніму тему. В мене стоять зараз Stag W02 - дуже задоволений ними. Вони такі ж швидкі (+-), як і Хана 2002 (що була в мене до того), але набагато стабільніші при коливаннях зовнішньої температури. Зараз довгострокова поправка стоїть дуже стабільно, коливається усього на 1-2 відсотки (з весни), чого ніколи не було на Hana 2002. (Тиск в мене 1.3, можна 1.4, дюзи біля 2.2 мм, але це вже точно не пам'ятаю).
На stag W02 вже 90 тис проїхав. Дійсно стабільні форсунки.
Пот так выглядит карта , вывел так чтоб коррекции были минимальными, только вот не могу понять почему так на стаге при этом так карты расходятся.
Это по давлению . Ещё заметил такую вещь. Стаг покахывает время на хх 3.2мс а по обд 2.2мс при чём разными прогами . Это нормально?
Я забив, в себе, на вирівнювання ліній в паралель. Головне - щоб стабільно трималася довгострокова поправка, і була стабільна поведінка авто при розгоні (без моментів втрати потужності). Як, при цьому, йдуть ті лінії - десята справа.
Я тоже забил на эти графики, вывел коррекции чтоб были минимальными. Разгоняется резво, но только почему-то на малых нагрузках смесь беднится, при включенном кондее коррекции пару процентов при малых нагрузках. Не могу понять почему так карты стали расходится сильно, раньше расхождение было не большим, а сейчас так разбежались, пару раз перекатывал карту бензиновую, не помогает. Плюс после смены эбу бензинового на более современный и с обд то стаг на хх показывает 3.3 мс а по обд 2.2мс. Кстати у всех стаг не правильно показывает нагрузку на двигатель? Реально на хх всегда показывает 2%.
подскажите какой расход +/- должен быть на 3.0л. моторе? ( пежо 607 ) в условиях города ( пробег с и на работу по 8 км ) на вонючку люблю надавить
подскажите какой расход +/- должен быть на 3.0л. моторе? ( пежо 607 ) в условиях города ( пробег с и на работу по 8 км ) на вонючку люблю надавить
По пробках може бути любим, особливо якщо "на вонючку люблю надавить". Ранком на роботу їду майже вільно, а от додому вже тягнуся особливо від Салюта по Парковій до набарежної і це не велички такі тягнучки. Витрата десь 14-15Л, але в мене досить економний 2,5. Тобто в тебе ІМХО і 18-20Л досить можливо, залежить від пробок.
фух то есть мои 20-21 с кондеем при таких условиях вполне адекватный расход думал может газ фуфло по трассе при скорости 110-120 - 12-13 л разброс по расходу трасса город конечно странноватый
фух то есть мои 20-21 с кондеем при таких условиях вполне адекватный расход думал может газ фуфло по трассе при скорости 110-120 - 12-13 л разброс по расходу трасса город конечно странноватый
у тебе певно es9j4 - він сучасніший і витрата повинна бути менша на мою думку. У мене був 605 з 3 літрами (мотор zpj) в місті без кондея 14 літрів було. По трасі при 110 десь 10-11 як надурять на заправці. Тому пропоную провести ревізію форсунок і карту глянути. Ще як варіант поставити Шмель від Мікролуча, прошивка під цей двигун є.
фух то есть мои 20-21 с кондеем при таких условиях вполне адекватный расход думал может газ фуфло по трассе при скорости 110-120 - 12-13 л разброс по расходу трасса город конечно странноватый
у тебе певно es9j4 - він сучасніший і витрата повинна бути менша на мою думку. У мене був 605 з 3 літрами (мотор zpj) в місті без кондея 14 літрів було. По трасі при 110 десь 10-11 як надурять на заправці. Тому пропоную провести ревізію форсунок і карту глянути. Ще як варіант поставити Шмель від Мікролуча, прошивка під цей двигун є.
Спасибо за совет
Кто может прокомментировать почему так с графиками выходит? Это подстроил газ по тримам. Редуктор давление держит стабильно. при тапке в пол может на 0,2 просесть. Жиклёры сейчас 2.5мм. Но думаю их совсем выкрутить сегодня.
Кто может прокомментировать почему так с графиками выходит? Это подстроил газ по тримам. Редуктор давление держит стабильно. при тапке в пол может на 0,2 просесть. Жиклёры сейчас 2.5мм. Но думаю их совсем выкрутить сегодня.
Коэфициент задран. Если нет коррекций по температуре и давлению то настраивать бесполезно.
А для чого ви задираєте коефіціент, при великому вприску? Дуже дивний графік. Як правило, ламана лінія коефіціенту виглядає навпаки - починається, наприклад, з 1.20 і плавно падає до 1.00. І графіки газу і бензину вам про це натякають. Що значить "налагодили по трімам"? Якщо ви про корекції, то на короткострокову дивитися сенсу майже немає, вона коливається в великих межах при нормальній роботі. А довгострокова - змінюється з дуже великим запізненням, і дивитися її потрібно лише для кінцевого контролю, і остаточного налагодження.
Не бачу свого попереднього повідомлення. Графіки - жесть. Налагоджуйте, в першу чергу, по графіках, а не по поравках. А кінцево контролюйте по довгостроковій поправці.
Зразок, моє зимове налаштування (зазвичай, криві розходяться трохи дужче, ніж тут. На цьому скріншоті - ідеальний варіант, який довго не тримається):
Вприск на інтервалі 0-2 мс повинен, як правило, трохи здиратися угору, у бік нуля (вліво-вгору).
Кто может прокомментировать почему так с графиками выходит?
Фільтри чисті, клапан(чи клапани якщо і на балоні і на редукторі) працюють нормально? Форсунки не залипають? Може вони не справляються? Треба шукати чому так задирає вгору газову лінію. В мене на КМЕ таке страшне розходження кривих щоб отримати треба постаратись, бо після автоматичного налаштування та коли накатати бензинову і газову карту то криві одна на другій.
Треба шукати чому так задирає вгору газову лінію.
- тобто, "шукати"? ТС же сам її задрав, коефіціентом.
Задрал именно из-за долгосрочной коррекции от +7 и до 15 доходит но это в основном всё что выще холостого хода, если их свести к бензиновому графику то почти сразу ошибка Р0171 вылазит бедная смесь. Клапан новый в редукторе поставил недавно, фильтра меняю на 10000 пробега как правило, редуктор держит давление стабильно. Правда после актокалибровки стаг 300 ругается что дюзы велики и выставляет кривую коэфициента в районе 0.85. Для баракуд выбрал hana blue. Даже разряжение на редуктор переделал чтоб юыло именно сразу после дросельной. Видать придётся выкинуть эти баракуды и вернуть Rail appache. Сколько нужно реально кататься на бензине чтоб правильно собрать бензиновую карту?
Та кілометрів 10 має вистачити, в різних режимах. Дехто каже 30-50.
It depends, як кажуть. По моїм "ощущеніям", для збору карти потрібно від 5 км, буває і менше. При більшій відстані вона уточнюється, і злегка змінюється.
По мурзилке пишут накатывать типо не агресивной ездой, я накатываю обычной своей ездой как езжу каждый день. Или таки нужно проехать в режиме тапка в пол?
По мурзилке пишут накатывать типо не агресивной ездой, я накатываю обычной своей ездой как езжу каждый день. Или таки нужно проехать в режиме тапка в пол?
В такому режимі в якому їздиться, бажано щоб оберти набирались плавно, аби встигало коригуватись лямбдою і щоб записувались точки, і до 4000-4500 об/хв теж проїхатись ( по всьому робочому газовому діапазоні).
Или таки нужно проехать в режиме тапка в пол?
Тапка в пол не особо допоможе, але пару раз натиснути, мабуть, варто. Щоб отримати крайні точки. При тапці в пол корекція - 0, а вприск, мабуть, робиться максимальним. Тобто, це не зовсім те, що потрбіно для карти, а от усі інші точки, від "ледве-ледве" до "в пол" - якраз те, що треба.
Зразок, моє зимове налаштування (зазвичай, криві розходяться трохи дужче, ніж тут. На цьому скріншоті - ідеальний варіант, який довго не тримається):
Якщо правильно налаштувати корекцію по температурі, то ідеально буде завжди, але за умови нормальної роботи редуктора. По моїм спостереженням, Стаг не вміє нормально коригувати по температурі, навіть Ку серії.
[ Якщо правильно налаштувати корекцію по температурі, то ідеально буде завжди, але за умови нормальної роботи редуктора. По моїм спостереженням, Стаг не вміє нормально коригувати по температурі, навіть Ку серії.
- в мене зараз нульові корекції (P, T), хоча я поміняв старий Стаг4 (без корекцій) на Стаг4плюс з корекціями (вони сумісні), якраз тому, що суміш раніше увесь час досить сильно плавала, від добової температури (до плюс-мінус 8-10%). А вирішилося питання заміною форсунок (зараз АС-W02) - все як рукою зняло. Тому, я з вами не згодний.
[ Якщо правильно налаштувати корекцію по температурі, то ідеально буде завжди, але за умови нормальної роботи редуктора. По моїм спостереженням, Стаг не вміє нормально коригувати по температурі, навіть Ку серії.
- в мене зараз нульові корекції (P, T), хоча я поміняв старий Стаг4 (без корекцій) на Стаг4плюс з корекціями (вони сумісні), якраз тому, що суміш раніше увесь час досить сильно плавала, від добової температури (до плюс-мінус 8-10%). А вирішилося питання заміною форсунок (зараз АС-W02) - все як рукою зняло. Тому, я з вами не згодний.
Які форси спочатку були?
Хана 2002 (рейка). Можливо, це була та Хана, що "вже не та".
Зразок, моє зимове налаштування (зазвичай, криві розходяться трохи дужче, ніж тут. На цьому скріншоті - ідеальний варіант, який довго не тримається):
Я так понимаю чтоб сошлись кривые как у Вас на карте то нужно понизить таки давление в редукторе до 1,1 хотя-бы. Тогда по идее кривая пересчёта должна будет идти после хх вниз а не как у меня вверх, хотя пока только настроил компенсацию по давлению, прёт хорошо и коррекции долгосточные не сильно теперь скачут но на малых нагрузках именно после хх на оботорах беднит немного но при нагрузке и оборотах в районе 3000 уже не так беднит.
Тогда по идее кривая пересчёта должна будет идти после хх вниз а не как у меня вверх,
- крива піде туди, куди ви її подвинете, точками. Ні вище, ні нижче.
З мого скромного досвіду, корекціїї по тиску та температурі - краще зовсім не чіпати, лишити нульовими. Це ідеальний варіант. Рухати їх - лише в крайньому випадку, коли інакше зовсім ніяк. Але у вас, на скріншотах вище - сама ламана лінія коефіціенту - явно "крива" (неправильна). Крім усього іншого, на складність налаштування ще впливає правильність встановлення обладнання. Не пам'ятаю, що ви про це писали, як у вас з цим.
Форсунки Alex Barracuda с жиклёрами помоему толь 2.5 толи 2.4мм режат горизонтально, расстояние межку ворсами и впускным максимум 12см сейчас, разряжение сразу за дросельной взято, фильтр вихревой Alex 360, Редуктор Аляска супер но ему уже 5 лет правда, сегодня глянул графики в Стаге так при переключении на газ при 35гр давление газа прыгает а ж до 2,7 и потом по мере прогрева падает до рабочего 1,32. В стаге форсунки выбранны как Keihin.
Редуктор Аляска супер но ему уже 5 лет правда, сегодня глянул графики в Стаге так при переключении на газ при 35гр давление газа прыгает а ж до 2,7 и потом по мере прогрева падает до рабочего 1,32.
ну хз, ніби все ок, по тому що ви пишете. В мене форсунки теж лежать горизонтально, і норм (ну, менше прослужать, але зато зручно ховаються під декоративною кришкою двигуна). Лише - скакати тиск не повинен би. В мене до вмикання показує тиск біля 1,7-1,8 Бар (+-), а після вмикання - майже одразу встановлені 1.3 (+-0,05). В мене теж Аляска Супер. В мене перемикання на газ при 50 чи 60 С, щоб продовжити життя редуктору та зробити роботу газової системи стабільнішою в початковий момент. На витрату бензину, в гірший бік, суттєво (в моєму випадку) це не впливає.
Редуктор Аляска супер но ему уже 5 лет
а редуктор - стабільно тримає тиск? Перевірити можна на місці, натиснувши педаль газу, з холостих обертів, до упору (короткочасно), і дивитися наскільки просяде тиск. Повинно просідати до 20% (не більше), як і під повним стабільним навантаженням.
Форсунки Alex Barracuda с жиклёрами помоему толь 2.5 толи 2.4мм режат горизонтально, расстояние межку ворсами и впускным максимум 12см сейчас, разряжение сразу за дросельной взято, фильтр вихревой Alex 360, Редуктор Аляска супер но ему уже 5 лет правда, сегодня глянул графики в Стаге так при переключении на газ при 35гр давление газа прыгает а ж до 2,7 и потом по мере прогрева падает до рабочего 1,32. В стаге форсунки выбранны как Keihin.
Всі ці корекції про які було вище написано можливо і мають якесь значення, та в першу чергу потрібно щоб був +- стабільний тиск газу, я би починав шукати проблеми із редуктора, 5 років це не мало, резинка мабуть задубіла. А тиск 1.32 часом не зависокий? Можливо на 1.2 спробувати підкрутити? Перевірити чи тримає редуктор це виставити тиск переключення на бензин 0.6 та 0.2-0.3 секунди, їздити і дивитись чи буде зіскакувати саме на бензин коли різко тапку натиснути.
В мене баракуди теж лежать горизонтально, 90К км вже проїхали, ще не здихають.
Тиск тримає редуктор як на мене дуже добре, виставив зараз тиск 1.05 при та ж же жикльорах але виставив форсунки в прозі hana red графіки майже співпали, по тязі нічого не змінилося (підключив варіатор). При тапці в Пол то тиск з 1.05 може прлсісти максимум десь до 0.88. Але всеодно вилазить помилка p0171 і треби трішки піднімаки коефіцієнт.
эта ошибка может быть в паре с 0172. это кат сдыхает или лямбда. или негерметичная выхлопная.
Тиск тримає редуктор як на мене дуже добре, виставив зараз тиск 1.05 при та ж же жикльорах але виставив форсунки в прозі hana red графіки майже співпали, по тязі нічого не змінилося (підключив варіатор). При тапці в Пол то тиск з 1.05 може прлсісти максимум десь до 0.88.
Ну із 1.05 до 0.88 це практично не скаче тиск, фактично ідеальна робота редуктора, якщо дивились тиск саме в момент вдавлювання тапки в підлогу а не потім коли все устаканилось. P.S. я б в такому випадку домовився з кимось із клубних газових спеціалістів щоб помогли вияснити проблему а також навчили правильно налаштовувати, адже всі ці корекції, криві налаштування можуть бути досить важливими щоб зменшити витрату палива, збільшити тягу двигуна чи продовжити життя мотору, нехай там візьмуть трохи грошей і т.д. Сам планую таким зайнятись, правда в мене інша ситуація, мотор 1.6, 8-клапанний а не 16, та ще й із гідрокомпенсаторами, я б сказав що ідеальний варіант для ГБО, навіть коли буде налаштовано щось неправильно то все одно нічого йому не станеться, тим більше виставив обмеження роботи на газу до 4000 об/хв, а це до 145 км/год, а більше не їжджу.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
. какое должно быть время впрыска барракуды на хх если время впрыска на хх бензиновые 3.2? Сейчас время на хх у барракуды 4.8-5.2.
кстати , расход через сопло не линеен от давления , поэтому поправки по давлению нелинейны =)
все не озвучиваю ...
и полторы планки валтеков 
------в любом селе помыл почистил подкрутил и поехал дальше 
......продаваны и "мастера 
" счастливы 
----8...9.5 на 100км.......чотко валит 
Ведь каждое авто, тем более с пробегом индивидуально, нагар в поршневой или шлифовка головы, если была, меняют степень сжатия, а отложения в коллекторе меняют VE, не говоря уже о бодяжном топливе, т. е. без откатки онлайн на конкретном авто это не работает так, как должно, ни варик, ни чип с 2-х режимкой.
