autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

ГБО на Hyundai Accent MC 1.4 2008 (4 цилиндра) (2/2)

СуперСтар *
45 лет (28 лет за рулем), kiev-sviatoshin region
Сообщения: 4386
С нами с 20.03.2006

Re: ГБО на Hyundai Accent MC 1.4 2008 (4 цилиндра) [Re: ssb]
      6 июня 2018 в 15:51 Гілками

ssb 04.06.2018 16:11 пишет:

С 2012 года стоит на таком же акценте, только с АКПП, самый дешёвый комплект (стаг 4 плюс, томасетто, валтеки). Расход — 10 на сотню, на бензе было 9




сейчас это уже полулюкс

атикер - вот где дешево


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11709
С нами с 08.06.2015

Re: ГБО на Hyundai Accent MC 1.4 2008 (4 цилиндра) [Re: YSK]
      6 июня 2018 в 16:39 Гілками

YSK 06.06.2018 14:05 пишет:

VovkZ 06.06.2018 13:14 пишет:

Voldemaar 06.06.2018 12:02 пишет:

[п.с. на древний акцент ставь вальтеки,



- нафік валтеки, , не треба їх ставити, взагалі нікуди не треба.
Рік розробки авто на це не впливає.



Валтеки не так плохи(другое дело медленные форсы не всем авто подходят) если их правильно приготовить и не требовать не возможного.
К примеру Джили СК были с блоками ЭБУ Бош, на которых Валтеки работают без проблем, а были с блоками Делфай, вот там только скоростные форсы подавай.



- я можу пояснити, що я маю на увазі: їх не можна налаштувати на нормальну роботу в усьому діапазоні обертів (навантажень), для більшості типів двигунів.
Якщо мова йде по діапазон 600-4000 об/хв - так, Валтеки ок, але бензиновий двигун крутиться до 5000-6000-7000 об/хв, а Валтеки тут не працюють (так як повинні).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Киев
Сообщения: 3676
С нами с 26.01.2009

Re: ГБО на Hyundai Accent MC 1.4 2008 (4 цилиндра) [Re: Voldemaar]
      6 июня 2018 в 18:00 Гілками

Voldemaar 06.06.2018 15:51 пишет:

ssb 04.06.2018 16:11 пишет:

С 2012 года стоит на таком же акценте, только с АКПП, самый дешёвый комплект (стаг 4 плюс, томасетто, валтеки). Расход — 10 на сотню, на бензе было 9



сейчас это уже полулюкс




шо тогда про BRC говорить? Лакшери?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10529
С нами с 14.05.2007

Re: ГБО на Hyundai Accent MC 1.4 2008 (4 цилиндра) [Re: VovkZ]
      6 июня 2018 в 19:20 Гілками

VovkZ 06.06.2018 16:39 пишет:


- я можу пояснити, що я маю на увазі: їх не можна налаштувати на нормальну роботу в усьому діапазоні обертів (навантажень), для більшості типів двигунів.
Якщо мова йде по діапазон 600-4000 об/хв - так, Валтеки ок, але бензиновий двигун крутиться до 5000-6000-7000 об/хв, а Валтеки тут не працюють (так як повинні).



Тут надо начать с того какая мощность двигателя, под мощность подобрать нормальный редуктор, который сможет выдать стабильное давление во всем диапазоне нагрузок, ну а потом уже форсунки. То что двиг крутится до 6000 и больше оборотов хорошо, но есть ли смысл крутить его до упора на газу, вот в чем вопрос. Если таки хочется, то к выбору оборудования надо подходить более серьезно. У меня настроен переход на бенз с 4000(жалею клапана), иногда закидываю обороты выше, не вижу никаких проблем спалить несколько грамм бенза при этом. Больше того, иногда могу проехать на бензине 20-30 км.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26160
С нами с 14.07.2003

Re: ГБО на Hyundai Accent MC 1.4 2008 (4 цилиндра) [Re: VovkZ]
      6 июня 2018 в 21:11 Гілками

VovkZ 06.06.2018 16:39 пишет:

- я можу пояснити, що я маю на увазі: їх не можна налаштувати на нормальну роботу в усьому діапазоні обертів (навантажень), для більшості типів двигунів.
Якщо мова йде по діапазон 600-4000 об/хв - так, Валтеки ок, але бензиновий двигун крутиться до 5000-6000-7000 об/хв, а Валтеки тут не працюють (так як повинні).



Очередная чепуха, вы уж простите.
"На пальцах", не вдаваясь во фронты..
Проблема валтеков в их быстродействии, а как следствие не самое точное дозирование ввиду тяжелого плунжера и его инерционности. Проявляется это далеко не на высоких оборотах, где время открытия форсунок >10мс, а как раз на низких оборотах, на двигателях с временем открытия < 3ms, именно там валтеки не успевают, т.е. когда "мы еще не успели открыться, а уже нужно закрываться". На высоких оборотах, где время открытия 4mc и выше валтеки ведут себя абсолютно адекватно, а медлительность компенсируется временем впрыска, лишь бы редуктор не подкачал и не просадил давление. А вот время впрыска на низах как раз зависит от двигателя, как правило облегченные двигатели малолитражек, с объемом до 0,5 литров на цилиндр имеют время открытия на ХХ ниже 2,5мс, и на оборот объемные двигатели имеют более длительное время впрыска, по этому говорить, что валтеки нельзя ставить на все двигатели - чушь. Просто в угоду заказчику установщики ставят более дешевые форсунки (валтеки) на мелкие двигатели, занижают давление, что бы валтеки успевали на низах, но таки боком потом это вылезает на верхах, потому, что уже не хватает производительности зажатого редуктора.

Змінено Amateur (21:13 06/06/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: ГБО на Hyundai Accent MC 1.4 2008 (4 цилиндра) [Re: Amateur]
      6 июня 2018 в 22:01 Гілками

не чепуха, там время впрыска на разных мозгах почти в 2 раза отличается

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26160
С нами с 14.07.2003

Re: ГБО на Hyundai Accent MC 1.4 2008 (4 цилиндра) [Re: MadMax]
      6 июня 2018 в 22:47 Гілками

MadMax 06.06.2018 22:01 пишет:

не чепуха, там время впрыска на разных мозгах почти в 2 раза отличается



Подробнее, что ты имеешь в виду?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5129
С нами с 09.03.2013

Re: ГБО на Hyundai Accent MC 1.4 2008 (4 цилиндра) [Re: ssb]
      7 июня 2018 в 05:16 Гілками

ssb 04.06.2018 16:11 пишет:

С 2012 года стоит на таком же акценте, только с АКПП, самый дешёвый комплект (стаг 4 плюс, томасетто, валтеки). Расход — 10 на сотню, на бензе было 9



Всё именно так


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
45 лет (28 лет за рулем), kiev-sviatoshin region
Сообщения: 4386
С нами с 20.03.2006

Re: ГБО на Hyundai Accent MC 1.4 2008 (4 цилиндра) [Re: skrepka]
      7 июня 2018 в 10:09 Гілками

skrepka 06.06.2018 18:00 пишет:


шо тогда про BRC говорить? Лакшери?




это вообще недоразумение

Гбо по цене автомобиля.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: ГБО на Hyundai Accent MC 1.4 2008 (4 цилиндра) [Re: Amateur]
      8 июня 2018 в 08:57 Гілками

на разных бензомозгых если правильно помню бензовпрыс 1.8 и 3.2 на ХХ вот там где 1.8 валтеки уже вообще криво льют

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26160
С нами с 14.07.2003

Re: ГБО на Hyundai Accent MC 1.4 2008 (4 цилиндра) [Re: MadMax]
      8 июня 2018 в 09:55 Гілками

MadMax 08.06.2018 08:57 пишет:

на разных бензомозгых если правильно помню бензовпрыс 1.8 и 3.2 на ХХ вот там где 1.8 валтеки уже вообще криво льют



Ну так прочти еще раз внимательно что я назвал чепухой (процитировано в поем посту) и о каком диапазоне открытия валтеков говорю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: ГБО на Hyundai Accent MC 1.4 2008 (4 цилиндра) [Re: Amateur]
      8 июня 2018 в 10:00 Гілками

90% не крутит моторы больше 4000

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
25 лет за рулем, Киев, Обухов
Сообщения: 284
С нами с 01.06.2012

Re: ГБО на Hyundai Accent MC 1.4 2008 (4 цилиндра) [Re: vov4ik1981]
      8 июня 2018 в 10:22 Гілками

Вчера установили:
- форсунки высокоскоростные Romano (Италия);
- блок упр-я LPG TECH (Польша);
- редуктор TOMASETTO alaska (Италия).
Как оно будет дальше посмотрим, начался тестовый режим до 1000 км, до ТО-0.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26160
С нами с 14.07.2003

Re: ГБО на Hyundai Accent MC 1.4 2008 (4 цилиндра) [Re: MadMax]
      8 июня 2018 в 11:06 Гілками

Давай определимся, я под валтеками понимаю не только сами Valtek, но и их конструктивные клоны типа турецкого мимгаза и польского Алекса, потому, как к сожалению качество самих Valtek-ов в последнее время сильно упало, с этим я спорить не собираюсь.
MadMax 08.06.2018 10:00 пишет:

90% не крутит моторы больше 4000



Покажешь конкретный пример на ХХ и > 4000 с не просаженным давлением?
Если валтеки вгоняются в режим от 2+мс на ХХ и редуктор не просаживает давление на верхах - по личному оптыту проблем небыло, Серега сейчас настраивает валтеки на ланосах с временем на ХХ 1,8 и все нормально работает. На верхах у валтеков начинаются проблемы, когда время врыска достигает >16+мс, только при таком времени впрыска это должен быть мотор как минимум болше 150ЛыСы и тогда да, они уже начинают не успевать закрываться, но это далеко не 4К оборотов. На прошлой машине стояли мимгазы, которые отходили без копеек почти 200тыков, время впрыска на ХХ по бензину 1,8мс на ХХ и 13,5 на максимуме, мимгазы работали от 2,2мс с задиром на конце кривой до 16мс но на высоких нагрузках уже редуктор давал просадку с 1,3 до еденицы (по этому и задирал до 16мс), в.т.ч. на Серегином ИГС, который на бензин переключать попросту не умел, больше 16мс не задирал, там уже они не успевали.

Змінено Amateur (11:06 08/06/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
2 користувачів і 10 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6740

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія