autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Оптимальная температура перехода на газ зимой (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
СуперСтар **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4392
С нами с 07.02.2008

Оптимальная температура перехода на газ зимой
      4 декабря 2018 в 10:49 Гілками

STAG Q-Box basic, форсунки hana red, редуктор tomasetto artic
Сейчас стоит температура перехода 45 градусов.
Что происходит - в холода (при температуре ниже 0) после переключения на газ падают обороты, при нажатии на педаль газа сильный провал. После прогазовки нормально.
Провел эксперимент. На бензине проездил чуть дольше, и переключился при температуре градусов 65-70. Тогда переключение даже не заметно.
Какую температуру лучше установить в настройках? Или только экспериментальным путем определять?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
49 лет (29 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 4481
С нами с 08.11.2012

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Aziz]
      4 декабря 2018 в 11:05 Гілками

У меня 30 градусов. Перехода не заметно. Рекомендую увеличить время перехода по форсункам, а температуру не трогать (или даже снизить). Редуктор при 45 градусах достаточно прогрет для возможности начала движения.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Aziz]
      4 декабря 2018 в 11:06 Гілками

Так или иначе в форсунки попадает масло, на холодную масло стяновится вязким и мешает правильному открытию форсунок, после прогрева и продувки теплым газом - все становится ОК.
Смысла менять температуру переключения не вижу, но вот в том же Q-Box емнип есть функция "прогрева" и плавного переключения, сводятся они к тому, что ШИМ-импульсами блок "подрывает" прилипший якорь (не открывая форсунку) облегчая открытие форсунки, после чего форсунки переключаются на газ по одной, а не все сразу, что так же способствует плавности переключения на холодную, пошукай в настройках, может кто-то из установщиков скринами поделится, я в свои настройки очень давно не залазил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
49 лет (29 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 4481
С нами с 08.11.2012

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Amateur]
      4 декабря 2018 в 11:07 Гілками

Amateur 04.12.2018 11:06 пишет:

Так или иначе в форсунки попадает масло, на холодную масло стяновится вязким и мешает правильному открытию форсунок, после прогрева и продувки теплым газом - все становится ОК.
Смысла менять температуру переключения не вижу, но вот в том же Q-Box емнип есть функция "прогрева" и плавного переключения, сводятся они к тому, что ШИМ-импульсами блок "подрывает" прилипший якорь (не открывая форсунку) облегчая открытие форсунки, после чего форсунки переключаются на газ по одной, а не все сразу, что так же способствует плавности переключения на холодную, пошукай в настройках, может кто-то из установщиков скринами поделится, я в свои настройки очень давно не залазил.




+1, хотел добавить, что когда в прошлом году при ниже 10 градусах тепла!!! осенью начала переходить на газ с перебоями, а потом, при 5 градусах и ниже вообще глохнуть, решил вопрос только чисткой форсунок.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4392
С нами с 07.02.2008

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Amateur]
      4 декабря 2018 в 11:12 Гілками

Amateur 04.12.2018 11:06 пишет:

Так или иначе в форсунки попадает масло, на холодную масло стяновится вязким и мешает правильному открытию форсунок, после прогрева и продувки теплым газом - все становится ОК.
Смысла менять температуру переключения не вижу, но вот в том же Q-Box емнип есть функция "прогрева" и плавного переключения, сводятся они к тому, что ШИМ-импульсами блок "подрывает" прилипший якорь (не открывая форсунку) облегчая открытие форсунки, после чего форсунки переключаются на газ по одной, а не все сразу, что так же способствует плавности переключения на холодную, пошукай в настройках, может кто-то из установщиков скринами поделится, я в свои настройки очень давно не залазил.



Спасибо, узнаю у газовщиков


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4392
С нами с 07.02.2008

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Bohdan75]
      4 декабря 2018 в 11:15 Гілками

Bohdan75 04.12.2018 11:07 пишет:

решил вопрос только чисткой форсунок.



у меня эта история тянется с 16го года. Я тогда заправился сразу после слива газовоза.
Тогда начали проблемы. Сначала форсунки чистили, потом две поменяли по гарантии, потом накрылся датчик давления, тоже по гарантии поменяли. С тех пор заправлялся только на БРСМ, а с лета только на КЛО.
П.С. кстати, на последнем ТО фильтра были чистыми. Откуда же там масло берется?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
49 лет (29 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 4481
С нами с 08.11.2012

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Aziz]
      4 декабря 2018 в 11:36 Гілками

Aziz 04.12.2018 11:15 пишет:

Bohdan75 04.12.2018 11:07 пишет:

решил вопрос только чисткой форсунок.



у меня эта история тянется с 16го года. Я тогда заправился сразу после слива газовоза.
Тогда начали проблемы. Сначала форсунки чистили, потом две поменяли по гарантии, потом накрылся датчик давления, тоже по гарантии поменяли. С тех пор заправлялся только на БРСМ, а с лета только на КЛО.
П.С. кстати, на последнем ТО фильтра были чистыми. Откуда же там масло берется?




Таже история. Фильтра абсолютно чистые и дулись как новые. Но тем не менее на седлах форсунок какая то липкая бяка. У меня после ВОГа.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Aziz]
      4 декабря 2018 в 12:24 Гілками

настрой коррекции по температуре газа и давлению , и время включения каждой форсунки в пределах 1 сек , задержку включения после подачи газа 2-3 сек. Проверь герметичность газовой магистрали .


Змінено MadMax (13:20 04/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Bohdan75]
      4 декабря 2018 в 14:48 Гілками

оооо ... мы баллон снимали мыли, форсунки выкинули просто , омвл были просто умерли ... была жижа типа прозрачного клея

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Amateur]
      4 декабря 2018 в 14:50 Гілками

он не подрывает якорь , а просто нагревает сердеечник

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Aziz]
      4 декабря 2018 в 14:55 Гілками

расширенные настройки , подогрев форсунок температура ниже которой он включается , минус в том что не выключается автоматически =( во всяком случае на прошивках которые я видел.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
45 лет (28 лет за рулем), kiev-sviatoshin region
Сообщения: 4386
С нами с 20.03.2006

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Aziz]
      4 декабря 2018 в 16:03 Гілками

Aziz 04.12.2018 11:15 пишет:

Bohdan75 04.12.2018 11:07 пишет:

решил вопрос только чисткой форсунок.



у меня эта история тянется с 16го года. Я тогда заправился сразу после слива газовоза.
Тогда начали проблемы. Сначала форсунки чистили, потом две поменяли по гарантии, потом накрылся датчик давления, тоже по гарантии поменяли. С тех пор заправлялся только на БРСМ, а с лета только на КЛО.
П.С. кстати, на последнем ТО фильтра были чистыми. Откуда же там масло берется?




фото есть?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4392
С нами с 07.02.2008

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Voldemaar]
      4 декабря 2018 в 17:03 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

есть

есть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4392
С нами с 07.02.2008

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Aziz]
      4 декабря 2018 в 17:03 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

второй

второй


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4392
С нами с 07.02.2008

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Aziz]
      4 декабря 2018 в 17:04 Гілками

маслянной жижи не было, как после БРСМа

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
11 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1052
С нами с 13.01.2013

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Aziz]
      4 декабря 2018 в 18:10 Гілками

На воге мне не рекомендовали, так какой-то газ "маслянистый", засерает на раз


У меня темп перехода 50, сразу после перехода выжимаю сцепление и прогазовываю - иначе может дергаться авто


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Киев
Сообщения: 891
С нами с 06.02.2008

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Aziz]
      4 декабря 2018 в 18:36 Гілками

У меня температура перехода 35. По обд правда показывает 40 в момент переключения. Тяга уверенная сразу ,как на бензине без всяких подергиваний .

Змінено NARDI (18:37 04/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
49 лет (29 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 4481
С нами с 08.11.2012

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: NARDI]
      4 декабря 2018 в 19:54 Гілками

NARDI 04.12.2018 18:36 пишет:

У меня температура перехода 35. По обд правда показывает 40 в момент переключения. Тяга уверенная сразу ,как на бензине без всяких подергиваний .




Аналогічно. Форсунки Баракуда. А на Валтеках тоже дергалась.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11749
С нами с 08.06.2015

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: treestone]
      4 декабря 2018 в 21:32 Гілками

treestone 04.12.2018 18:10 пишет:


У меня темп перехода 50, сразу после перехода выжимаю сцепление и прогазовываю - иначе может дергаться авто



- це у вас там якась проблема - недоналаштовано щось, або компоненти не підходящі.
Коли все ок - то перехід буде малопомітний, навіть при 40-45 градусів взимку.
Про Вог - так, в них буває проблема з газом, але лише певний перехідний період (осінь-зима), і не кожен рік. Цей рік - здається, усе ок. Минулий рік - був проблемним. (Але мені Вог повернув гроші за миття форсунок - зараз усе ок).
Наступний рік - можна знову очікувати проблем (правда, в мене вже два фільтри тонкої очистки - у т.ч. циклонний).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *****
46 лет (26 лет за рулем), Мена
Сообщения: 404
С нами с 09.09.2011

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Bohdan75]
      4 декабря 2018 в 21:43 Гілками

У меня на 35 переход. Форсунки Stag AC-W01.
Были тоже провалы после перехода на газ, и до 60 градусов чувствовалось. Решил разобраться, подключил ЕЛМ чтоб посмотреть что делается с SFT при переходе на газ. В результате оказалось что перелив был на малых нагрузках и нехватка на больших. Настроил коррекцию по температуре редуктора на -10 на холодном и поднял немного кривую при нагрузке - теперь все ОК, переход не заметен вообще.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10592
С нами с 14.05.2007

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: MadMax]
      5 декабря 2018 в 11:02 Гілками

MadMax 04.12.2018 14:50 пишет:

он не подрывает якорь , а просто нагревает сердеечник



Тоже так думал, тогда объясни почему так происходит. Имеем форсы Валтек, мозги Гофаст, еще до заводки авто после ночного простоя, включив зажигание подключаюсь к газовым мозгам. Вижу давление газа где то 0,95, то есть система герметична включая и форсунки. Завожу авто, тут же включается подогрев форсунок и давление ступенеобразно(не мгновенно) падает к 0.
Касаемо именно моих газовых мозгов(возможно еще особенность ЭБУ), то коррекция по температуре по дефолту не работает совсем, надо править руками. После полной настройки долгосрочная коррекция в районе 0 при любых температурах. Но надо поморочиться, вряд ли кто из газовщиков будет этим заниматься.

Зы Температура перехода круглогодично - 40 градусов.

Змінено YSK (11:16 05/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 22
С нами с 15.06.2012

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Aziz]
      5 декабря 2018 в 15:53 Гілками

30 всесезонно.
Пробовал даже 20, но в хороший минус чуть травит газ сразу после перехода, не долго, но травит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
45 лет (28 лет за рулем), kiev-sviatoshin region
Сообщения: 4386
С нами с 20.03.2006

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Aziz]
      5 декабря 2018 в 16:52 Гілками

авантаж, 10ткм пробега:


http://youtu.be/tTkzLjQPH-A


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4392
С нами с 07.02.2008

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Voldemaar]
      5 декабря 2018 в 17:13 Гілками

у меня проблемы начались как раз после заправки на авантаже

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: YSK]
      5 декабря 2018 в 17:24 Гілками

вот это как раз косяк и есть =) , не должен газ стравливаться , потом плохой переход и из-за этого бывает если не ппоставить задержку наполнения , так что где-то не допилили прошивку или параметры формирования шима форсунок или еще что .

На форсунку для прогрева подается только шим без открывающего импульса. посему с седла не должны сходить

стаг почему то ленится зашивать базовые таблицы по коррекциям

хотя температура газа , давление и напряжение на форсунках должно быть по умолчанию

переход ставлю 35 , достаточно , у мотора в этот момент обычно уже 40+ и все процессы перехода в рабочий режим закончены

Змінено MadMax (18:04 05/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11749
С нами с 08.06.2015

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Voldemaar]
      5 декабря 2018 в 18:08 Гілками

Таке можна отримати не тільки на Авантажі, а і в усіх, хто бере газ там же, де й вони. Це може бути і Вог, і хто завгодно ще.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
45 лет (28 лет за рулем), kiev-sviatoshin region
Сообщения: 4386
С нами с 20.03.2006

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: VovkZ]
      5 декабря 2018 в 18:55 Гілками

VovkZ 05.12.2018 18:08 пишет:

Таке можна отримати не тільки на Авантажі, а і в усіх, хто бере газ там же, де й вони. Це може бути і Вог, і хто завгодно ще.




Спасибо, что подсказал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2451
С нами с 22.05.2014

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Voldemaar]
      6 декабря 2018 в 08:47 Гілками

Voldemaar 05.12.2018 16:52 пишет:

авантаж, 10ткм пробега:






А если фильтр был как новый при замене (тоже алекс ультра)? Я вообще подумал, что от него никакого толку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
45 лет (28 лет за рулем), kiev-sviatoshin region
Сообщения: 4386
С нами с 20.03.2006

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: HelloFromHell]
      6 декабря 2018 в 08:55 Гілками

HelloFromHell 06.12.2018 08:47 пишет:

Voldemaar 05.12.2018 16:52 пишет:

авантаж, 10ткм пробега:






А если фильтр был как новый при замене (тоже алекс ультра)? Я вообще подумал, что от него никакого толку.




установлен правильно?

п.с. был у меня случай - м.п. вагон4, редуктор твин, 2 отстойника алекс установлены так, что полностью колбу снимать неудобно, а раскручивать - нормально. так вот, один картридж чистый, второй грязный. после второго ТО это насторожило, присмотрелся, а установщики не той стороной фильтр поставили.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2451
С нами с 22.05.2014

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Voldemaar]
      6 декабря 2018 в 09:21 Гілками

Voldemaar 06.12.2018 08:55 пишет:



установлен правильно?






Должен был быть правильно, это была первая замена после установки с новья самого фильтра.

Фильтр редуктора тоже чистый был, в отличии от фильтра тестя забитого в хлам стружкой с медных трубок или еще бог знает чем.

Змінено HelloFromHell (09:32 06/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
Киев
Сообщения: 558
С нами с 07.11.2005

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Aziz]
      6 декабря 2018 в 09:22 Гілками

В Алекс Ультра360 тяжело поставить не той стороной. Хотя, мне тоже такие попадались несколько раз, которые приезжали с картриджами вверх ногами
Так что, бывает всякое.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
45 лет (28 лет за рулем), kiev-sviatoshin region
Сообщения: 4386
С нами с 20.03.2006

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Aziz]
      6 декабря 2018 в 11:38 Гілками

сегодняшнее: бумажный фильтр прошел 20000 км при среднем расходе 20/100. итого, прокачал 4000 литров. жижи нет.

http://youtu.be/bKsFGVBAqw0


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10592
С нами с 14.05.2007

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Voldemaar]
      6 декабря 2018 в 12:21 Гілками

Voldemaar 06.12.2018 11:38 пишет:

сегодняшнее: бумажный фильтр прошел 20000 км при среднем расходе 20/100. итого, прокачал 4000 литров. жижи нет.




Где человек заправлял машину?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
45 лет (28 лет за рулем), kiev-sviatoshin region
Сообщения: 4386
С нами с 20.03.2006

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: YSK]
      7 декабря 2018 в 13:12 Гілками

YSK 06.12.2018 12:21 пишет:

Voldemaar 06.12.2018 11:38 пишет:

сегодняшнее: бумажный фильтр прошел 20000 км при среднем расходе 20/100. итого, прокачал 4000 литров. жижи нет.




Где человек заправлял машину?




заправлял по разному.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар *
45 лет (28 лет за рулем), kiev-sviatoshin region
Сообщения: 4386
С нами с 20.03.2006

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Aziz]
      8 декабря 2018 в 17:37 Гілками

сегодняшний картридж. заправка авантаж. 12000 пробега.
http://youtu.be/5r-eVk8Hkks


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
45 лет, Киев
Сообщения: 221
С нами с 12.05.2008

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Aziz]
      8 декабря 2018 в 18:25 Гілками

с прихлдом похолоданий етой зимой вот ета жижа походу и у меня в форсунках подмерзает,и пока не прогрееться,трохи подёргивает,и чек моргает.по сканеру ошибка "пропуски зажигания" в третьем цилиндре.
прошлой зимой было всё великолепно.
седня менял фильтра,так в отстойнике трошки жижи было.
свечи и катушки нульц,пробегкилометров сто.
сказали форсы хана ходят долго,но от етого мёда почистить их тяжело.
предложили форсунки баракуда,каск полный аналог хана,только не такие чувствительные загрязнениям.
стоит ли менять? нормальная замена ханам?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11749
С нами с 08.06.2015

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: луи]
      8 декабря 2018 в 19:05 Гілками

Міняти Хани на Баракуди?
Я хз, але мені мої Хани вже два рази (підряд, з інтервалом в місяць, у тому році) промивали. Промивали на Профі-газ, вибачаюсь за рекламу.
З тих пір я проїхав більше 10 тисяч км (без проблем). У цьому році - усе ок.

Змінено VovkZ (19:10 08/12/2018)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
17 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4392
С нами с 07.02.2008

Re: Оптимальная температура перехода на газ зимой [Re: Aziz]
      30 мая 2019 в 17:39 Гілками

возвращаясь к своему вопросу и в связи с тем, что гарантия на оборудование закончилась, возникает вполне логичный вопрос - у кого дальше обслуживать ГБО, но так чтоб не только фильтра поменяли, а могли бы и нормально настроить. Сейчас расход по городу 16-17,5л на сотню (с кондеем) не радует((

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
2 користувачів і 25 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8222

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія