autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

А что скажете за ZIC? (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37376
С нами с 21.07.2001

А что скажете за ZIC?
      11 ноября 2020 в 12:17 Гілками

Вроде Корея, не должно быть подделок?

ZIC X9 5W-40 5W-30? BMW LL-01 мне нужно, оно у него есть.

Или не морочить голову и взять TOTAL QUARTZ 9000 ENERGY 5W-40 в ту же цену?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
40 лет (10 лет за рулем), КолоКиєва
Сообщения: 8693
С нами с 06.09.2016

Re: А что скажете за ZIC? [Re: AlexAudiCoupe]
      11 ноября 2020 в 12:23 Гілками

Этот производитель входит в HYUNDAI\KIA, более того - официалы вменяемые (не Укравто) на Киа и рекомендуют и льют его на ТО, что гораздо дешевле Тотала

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 24280
С нами с 31.10.2014

Re: А что скажете за ZIC? [Re: Murzik2.0]
      11 ноября 2020 в 12:32 Гілками

Murzik2.0 11.11.2020 12:23 пишет:

Этот производитель входит в HYUNDAI\KIA, более того - официалы вменяемые (не Укравто) на Киа и рекомендуют и льют его на ТО, что гораздо дешевле Тотала




Якщо порівнювати з однаковими допусками, то не так щоб і набагато дешевше. Відсотків на 15 десь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member
18 лет за рулем,
Сообщения: 155
С нами с 18.10.2016

Re: А что скажете за ZIC? [Re: Murzik2.0]
      11 ноября 2020 в 12:35 Гілками

юзав 5 років. Підробок не було. НА x16xel(всім відомий масложор) після переходу на це масло він скоротився до адекватного.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2998
С нами с 21.09.2006

Re: А что скажете за ZIC? [Re: AlexAudiCoupe]
      11 ноября 2020 в 18:07 Гілками

AlexAudiCoupe 11.11.2020 12:17 пишет:

Вроде Корея, не должно быть подделок?

ZIC X9 5W-40 5W-30? BMW LL-01 мне нужно, оно у него есть.

Или не морочить голову и взять TOTAL QUARTZ 9000 ENERGY 5W-40 в ту же цену?



и то и то - гидрокрекинг, оба масла довольно старые
на ZIC сама база получше
Quartz 9000 energy древнее как мир и за эти же деньги есть корейский же S-Oil (совместное предприятие c Total)

сам на ZIC X9 5w30 проехал наверно тысяч сто, без проблем
раньше было с жестяных канистрах, теперь в пластике

P.S. Total кстати бывает российского производства, по качеству говорят такой же, но фэ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7127
С нами с 30.11.2001

Re: А что скажете за ZIC? [Re: AlexAudiCoupe]
      11 ноября 2020 в 23:00 Гілками

гідрокрекінг - це і є база
так що, різниця між маслами тільки в кращіх присадках

зі списку ТС я б вибрав-би ZIC 5w30 - для зими краще ніж сороковка, швидше прогріватися буде

А про total 9000 неоднаразово чув, що воно дуже схильне на угар (

Якщо раптом захочется на сучасній синтетичній базі - GTL, то для допуску BMW LL-01 це Shell Helix Ultra 5w30. Але дорожче)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11749
С нами с 08.06.2015

Re: А что скажете за ZIC? [Re: Пфыр]
      11 ноября 2020 в 23:05 Гілками

Пфыр 11.11.:


Quartz 9000 energy древнее как мир



- але виробники періодично оновлюють склад мастила, під однією й тією ж назвою. Можуть бути і нові присадки, і нова база.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
52 года, Киев
Сообщения: 19817
С нами с 03.09.2006

Re: А что скажете за ZIC? [Re: VovkZ]
      12 ноября 2020 в 13:21 Гілками

Себе в машину из профиля лью ZIC X7 5W-30. Доволен. Перешел с Кастрол 5W-30 АР.
Причина перехода небольшой масложор, литр от замены до замены. На этом масле масложор прекратился. Как бабка пошептала.
Говорили, что так и будет, а я сдуру под верхнюю отметку щупа залил.))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
35 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1522
С нами с 24.10.2008

Re: А что скажете за ZIC? [Re: AlexAudiCoupe]
      12 ноября 2020 в 13:56 Гілками

Тыщ 80 за 7 лет на нем проехал, полет нормальный. Раньше в жестянках продавали, теперь в пластике.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
15 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2023
С нами с 10.02.2009

Re: А что скажете за ZIC? [Re: UpComing]
      12 ноября 2020 в 16:11 Гілками

а где его лучше брать, чтоб не палево?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 7370
С нами с 25.10.2007

Re: А что скажете за ZIC? [Re: AlexAudiCoupe]
      12 ноября 2020 в 16:48 Гілками

Могу спросить за подделки, если важно:) Мы с ними работаем довольно плотно по маслам и смазкам

UPD:
Спросил. Дословно: "у нас точно нет подделок. Может купить Автоклад, База Автозвука, АТЛ, Епицентр, ДОК и на рынках. Также может заказать на Розетке. Мы контролируем всю территорию по этому вопросу"
П.с. 5в40 4л - 510, 5в30 4л - 522 для мну. Отправка нп. Не в теме, насколько это дешевле, не пинать. Акция разовая

Змінено $corpioN (17:16 12/11/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 7370
С нами с 25.10.2007

Re: А что скажете за ZIC? [Re: Murzik2.0]
      12 ноября 2020 в 16:52 Гілками

Murzik2.0 11.11.2020 12:23 пишет:

Этот производитель входит в HYUNDAI\KIA, более того - официалы вменяемые (не Укравто) на Киа и рекомендуют и льют его на ТО, что гораздо дешевле Тотала



Не входит, а поставляет на конвеер, в т.ч. и в таре производителя техники И не только им, а вообще всей Корее. Там поддерживают собственного производителя

Змінено $corpioN (17:24 12/11/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
26 лет за рулем,
Сообщения: 2164
С нами с 26.06.2010

Re: А что скажете за ZIC? [Re: AlexAudiCoupe]
      12 ноября 2020 в 16:53 Гілками

Всегда лью ZIC X9 LS 5W-30.
Плохого ничего сказать не могу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
40 лет (10 лет за рулем), КолоКиєва
Сообщения: 8693
С нами с 06.09.2016

Re: А что скажете за ZIC? [Re: $corpioN]
      13 ноября 2020 в 12:09 Гілками

$corpioN 12.11.2020 16:52 пишет:

Murzik2.0 11.11.2020 12:23 пишет:

Этот производитель входит в HYUNDAI\KIA, более того - официалы вменяемые (не Укравто) на Киа и рекомендуют и льют его на ТО, что гораздо дешевле Тотала



Не входит, а поставляет на конвеер, в т.ч. и в таре производителя техники И не только им, а вообще всей Корее. Там поддерживают собственного производителя



Ну мне так в Киа на Подоле сказали)
Вообще, я честно, больше доверяю корейскому производителю, чем глобальному распиаренному.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10608
С нами с 14.05.2007

Re: А что скажете за ZIC? [Re: $corpioN]
      13 ноября 2020 в 12:18 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

$corpioN 12.11.2020 16:52 пишет:

Murzik2.0 11.11.2020 12:23 пишет:

Этот производитель входит в HYUNDAI\KIA, более того - официалы вменяемые (не Укравто) на Киа и рекомендуют и льют его на ТО, что гораздо дешевле Тотала



Не входит, а поставляет на конвеер, в т.ч. и в таре производителя техники И не только им, а вообще всей Корее. Там поддерживают собственного производителя



Особисто мені X9 5W-40, не сподобалося. Лив 3 рази, в жару спостерігається підвищений шум від двигуна, а також присутній помітний угар. На тому ж Валволайн сінпавер 5W-40 ні угару, ні стороннього шуму нема. Але й ціна майже в 2 рази вища.
Якось ще в часи металевої тари, мені Зік в цілому подобався, з переходом на пластикову тару, походу й сама формула масла змінилась, на мій погляд не в кращу сторону.
Також крім Зік в каністри HYUNDAI\KIA льють ще як мінімум 3 різних виробників. https://www.drive2.ru/l/5713182/

Особисто мені X9 5W-40, не сподобалося. Лив 3 рази, в жару спостерігається підвищений шум від двигуна, а також присутній помітний угар

Змінено YSK (12:19 13/11/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27678
С нами с 24.10.2008

Re: А что скажете за ZIC? [Re: AlexAudiCoupe]
      13 ноября 2020 в 16:03 Гілками

AlexAudiCoupe 11.11.2020 12:17 пишет:



ZIC



Кстати, Зик единственное масло которое подходит для МКПП у корейцев.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10608
С нами с 14.05.2007

Re: А что скажете за ZIC? [Re: juiT]
      13 ноября 2020 в 20:41 Гілками

juiT 13.11.2020 16:03 пишет:

AlexAudiCoupe 11.11.2020 12:17 пишет:



ZIC



Кстати, Зик единственное масло которое подходит для МКПП у корейцев.



Та ладно, у корейців унікальні допуски для коробок, чи коробки із космічних сплавів?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27678
С нами с 24.10.2008

Re: А что скажете за ZIC? [Re: YSK]
      13 ноября 2020 в 23:01 Гілками

YSK 13.11.2020 20:41 пишет:

juiT 13.11.2020 16:03 пишет:

AlexAudiCoupe 11.11.2020 12:17 пишет:



ZIC



Кстати, Зик единственное масло которое подходит для МКПП у корейцев.



Та ладно, у корейців унікальні допуски для коробок, чи коробки із космічних сплавів?



Когда у себя менял, аналог не нашёл.
Трансмиссионное масло ZIC G-FF GL-4 75W-85


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10608
С нами с 14.05.2007

Re: А что скажете за ZIC? [Re: juiT]
      14 ноября 2020 в 09:27 Гілками

juiT 13.11.2020 23:01 пишет:

YSK 13.11.2020 20:41 пишет:

juiT 13.11.2020 16:03 пишет:


В ответ на:

...




Кстати, Зик единственное масло которое подходит для МКПП у корейцев.



Та ладно, у корейців унікальні допуски для коробок, чи коробки із космічних сплавів?



Когда у себя менял, аналог не нашёл.
Трансмиссионное масло ZIC G-FF GL-4 75W-85



Міг спокійно залити GL-4 75W-90. Більш універсальне, та й морози у нас взимку інколи бувають. Ключове в даному випадку GL-4.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27678
С нами с 24.10.2008

Re: А что скажете за ZIC? [Re: YSK]
      14 ноября 2020 в 22:31 Гілками

Универсальное всегда хуже.
Мог бы, но залил указанное производителем, 75/85, а не 75/90, как многие и ты в том числе парили на СТО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
46 лет (27 лет за рулем),
Сообщения: 1473
С нами с 25.06.2012

Re: А что скажете за ZIC? [Re: Банзай]
      15 ноября 2020 в 06:53 Гілками

Банзай 12.11.2020 13:21 пишет:

, а я сдуру под верхнюю отметку щупа залил.))




Уровень масла лучше всегда держать под верхней меткой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10608
С нами с 14.05.2007

Re: А что скажете за ZIC? [Re: juiT]
      15 ноября 2020 в 11:30 Гілками

juiT 14.11.2020 22:31 пишет:

Универсальное всегда хуже.
Мог бы, но залил указанное производителем, 75/85, а не 75/90, как многие и ты в том числе парили на СТО.



Для розуміння навіщо тобі рекомендують якраз 75w-90, ти хоча б для себе розібрався, що значать ті цифри. На пальцях: перші дві цифри - в'язкість при мінусових температурах, дві інші - в'язкість при плюсових. Якщо для мінуса з запасом (до -40), то для плюса різниця між 85 (до +35) та 90(до +45) суттєва. Тобто для нашого клімату ідеальне масло якраз 75w-90. Теж саме і з моторними маслами, де виробник зазвичай дає допуск і варіанти для різного клімату.

Зи І я не парю, а рекомендую.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (15 лет за рулем), Киев
Сообщения: 27678
С нами с 24.10.2008

Re: А что скажете за ZIC? [Re: YSK]
      15 ноября 2020 в 12:12 Гілками

YSK 15.11.2020 11:30 пишет:



Зи І я не парю, а рекомендую.



Спасибо, но свои рекомендации оставь при себе.
Есть чёткие указания корейцев лить по вязкости 75/85, потому лишний фон, он бессмысленный.
http://forum.accent-club.ru/index.php?act=attach&type=post&id=41982


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель *
26 лет за рулем,
Сообщения: 2164
С нами с 26.06.2010

Re: А что скажете за ZIC? [Re: YSK]
      15 ноября 2020 в 15:46 Гілками

YSK 15.11.2020 11:30 пишет:

...
Для розуміння навіщо тобі рекомендують якраз 75w-90, ти хоча б для себе розібрався, що значать ті цифри. На пальцях: перші дві цифри - в'язкість при мінусових температурах, дві інші - в'язкість при плюсових. Якщо для мінуса з запасом (до -40), то для плюса різниця між 85 (до +35) та 90(до +45) суттєва. Тобто для нашого клімату ідеальне масло якраз 75w-90. Теж саме і з моторними маслами, де виробник зазвичай дає допуск і варіанти для різного клімату.

Зи І я не парю, а рекомендую.



Так Вы сами не разобрались и рекомендуете.
Первая цифра указана правильно, а вот вторая, это не вязкость при плюсовых, а вязкость при определённой температуре (рабочей), для стандартизации взяли 100 градусов. Так вот производитель рекомендует именно то, что нужно для коробки, и если там написано 85, то никакие 90 туда лить не нужно и не желательно, и от забортной плюсовой температуры это не зависит, ибо исправный двигатель всегда работает на своей расчётной рабочей температуре, не зависимо от температуры окружающей среды. И если ему положена вязкость масла 85, ему 90 не подойдёт. А вот первые цифры - это уж ваш выбор. Хотите, чтобы зимой было легче, берите более зимние масла. Такое же правило и для моторных масел. Вторую цифру используем ту. что рекомендует завод. А первую, чем ниже, тем лучше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10608
С нами с 14.05.2007

Re: А что скажете за ZIC? [Re: Sillent]
      15 ноября 2020 в 16:57 Гілками

Sillent 15.11.2020 15:46 пишет:

YSK 15.11.2020 11:30 пишет:

...
Для розуміння навіщо тобі рекомендують якраз 75w-90, ти хоча б для себе розібрався, що значать ті цифри. На пальцях: перші дві цифри - в'язкість при мінусових температурах, дві інші - в'язкість при плюсових. Якщо для мінуса з запасом (до -40), то для плюса різниця між 85 (до +35) та 90(до +45) суттєва. Тобто для нашого клімату ідеальне масло якраз 75w-90. Теж саме і з моторними маслами, де виробник зазвичай дає допуск і варіанти для різного клімату.

Зи І я не парю, а рекомендую.



Так Вы сами не разобрались и рекомендуете.
Первая цифра указана правильно, а вот вторая, это не вязкость при плюсовых, а вязкость при определённой температуре (рабочей), для стандартизации взяли 100 градусов. Так вот производитель рекомендует именно то, что нужно для коробки, и если там написано 85, то никакие 90 туда лить не нужно и не желательно, и от забортной плюсовой температуры это не зависит, ибо исправный двигатель всегда работает на своей расчётной рабочей температуре, не зависимо от температуры окружающей среды. И если ему положена вязкость масла 85, ему 90 не подойдёт. А вот первые цифры - это уж ваш выбор. Хотите, чтобы зимой было легче, берите более зимние масла. Такое же правило и для моторных масел. Вторую цифру используем ту. что рекомендует завод. А первую, чем ниже, тем лучше.



Інколи краще жувати. Перші дві цифри кінематична в'язкість при від'ємних температурах, а останні дві - кінематична в'язкість при додатних температурах. Іншими словами, характеристики які вказують від якої і до якої температури мастило не втрачає своїх властивостей.
Стосовно в'язкості при 100 градусах, то це вже індивідуально для кожного мастила. Зазвичай ці показники кращі у більш дорожчих мастил.

Змінено YSK (17:19 15/11/2020)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37376
С нами с 21.07.2001

Re: А что скажете за ZIC? [Re: $corpioN]
      18 ноября 2020 в 09:42 Гілками

$corpioN 12.11.2020 16:48 пишет:

Могу спросить за подделки, если важно:) Мы с ними работаем довольно плотно по маслам и смазкам

UPD:
Спросил. Дословно: "у нас точно нет подделок. Может купить Автоклад, База Автозвука, АТЛ, Епицентр, ДОК и на рынках. Также может заказать на Розетке. Мы контролируем всю территорию по этому вопросу"
П.с. 5в40 4л - 510, 5в30 4л - 522 для мну. Отправка нп. Не в теме, насколько это дешевле, не пинать. Акция разовая




Все хорошо, но опять наступаю на грабли, выбирая экзотику.

Заказал на ойлере. "Нету, ждите", хотя сделал заказ и проплатил.
Отказался, ну там вообще длинная история, больше туда ни ногой.

Заказал на ДОКе. "Есть только 2 канистры 5W-30". ОК, давайте две. через день перезвонили "Ой, их уже забрали, есть 5W-40". Хрен с ним.

Но хочется так, чтобы если уж начал лить масло, то льешь себе и не думаешь что когда надо будет менять будешь искать или ждать 3 дня.

С Pennasol я уже на эти грабли наступал. Сначала оно было, а сейчас еле найдешь, да и то в литровый канистрах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 7370
С нами с 25.10.2007

Re: А что скажете за ZIC? [Re: AlexAudiCoupe]
      18 ноября 2020 в 09:57 Гілками

Сейчас от задержек поставок никто не застрахован. И у нас они тоже есть, так что хз. На момент, когда я вопросы задавал - масло было на складе представительства, щас - без понятия;)
Знаю только, что контейнеры уже идут с задержками от 30 до 120 дней


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37376
С нами с 21.07.2001

Re: А что скажете за ZIC? [Re: $corpioN]
      18 ноября 2020 в 10:29 Гілками

$corpioN 18.11.2020 09:57 пишет:

Сейчас от задержек поставок никто не застрахован. И у нас они тоже есть, так что хз. На момент, когда я вопросы задавал - масло было на складе представительства, щас - без понятия;)
Знаю только, что контейнеры уже идут с задержками от 30 до 120 дней




Ясно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2998
С нами с 21.09.2006

Re: А что скажете за ZIC? [Re: AlexAudiCoupe]
      18 ноября 2020 в 15:46 Гілками

кстати вместо X9 5w30 можно брать X7 5w30 или его low saps вариант - X7 LS 5w30
тоже вполне годно, даже чуть дешевле


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37376
С нами с 21.07.2001

Re: А что скажете за ZIC? [Re: Пфыр]
      18 ноября 2020 в 22:57 Гілками

Пфыр 18.11.2020 15:46 пишет:

кстати вместо X9 5w30 можно брать X7 5w30 или его low saps вариант - X7 LS 5w30
тоже вполне годно, даже чуть дешевле




Да и то и то искал... Туговато видать с поставками....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 7370
С нами с 25.10.2007

Re: А что скажете за ZIC? [Re: AlexAudiCoupe]
      19 ноября 2020 в 08:51 Гілками

AlexAudiCoupe 18.11.2020 22:57 пишет:

Да и то и то искал... Туговато видать с поставками....



Тю:) Ну так что, уточнить наличие?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37376
С нами с 21.07.2001

Re: А что скажете за ZIC? [Re: $corpioN]
      19 ноября 2020 в 10:13 Гілками

$corpioN 19.11.2020 08:51 пишет:

AlexAudiCoupe 18.11.2020 22:57 пишет:

Да и то и то искал... Туговато видать с поставками....



Тю:) Ну так что, уточнить наличие?




Да нет, спасибо! Взял 5W-40, оно тоже подходит для БМВ 2004 года.

Просто набрал фильтров на две машины, отдельно масло не хотелось уже.

Теперь БМВ и Ланос будут на одном масле ездить :-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 7370
С нами с 25.10.2007

Re: А что скажете за ZIC? [Re: AlexAudiCoupe]
      19 ноября 2020 в 10:25 Гілками

AlexAudiCoupe 19.11.2020 10:13 пишет:

Да нет, спасибо!



Маякуй если что


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 14 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6908

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія