- сучасним акумуляторам підігрів не особо потрібний, це так.
- сучасним акумуляторам підігрів не особо потрібний, це так.
А легче ли ему будет крутить если свечи уже отключатся? Просадка на их нагрев таки капитальная.
вы себе представляете СКОЛЬКО нужно энергии чтобы подогреть 20 кг мороженного свинца хотя бы на 1 градус!!!?
Теплоємність свинцю 127.5 Дж/(кг·град) при кімнатній температурі, при -20 для простоти розрахунку візьмемо 125 Дж/(кг·град). Розрахунок проведу на своєму акумуляторі: вага 17 кг, ємність 75 А*год. Теплоємність: 125 * 17 = 2125 Дж/град або 2125 / 3600 = 0.59 Вт*год/град. Ємність: 12 * 75 = 900 Вт*год. Щоб прогріти з -20 до 0 потрібно витратити 0.59 * 20 = 11.8 Вт*год енергії, тобто ~1.3% максимальної ємності акумулятора.
у дизеля прогрів фарами акб важаю зайвим, бо він прогріваеться свічками. завжди заводжу після того, як погасне індикатор роботи свічок. час роботи свічок залежить від температури на вулиці. клацання релюшки не чекаю. у ваг свічки працюють навіть деякий час після того як заведеться двигун, для оптимізації процесу згорання.
погасла лампочка и запускай себе
Тільки так і робив.
Так і буть, наступного разу, спробую завести по тому відео.
Сьогодні спробував, як на тому відео (двічі "прогріваєм свічки", на третій раз заводим). Нахіба ото фігнею маятись, не зрозумів Може, то для старих авто, чи трохи втомлених свічок актуально, хз...
вы себе представляете СКОЛЬКО нужно энергии чтобы подогреть 20 кг мороженного свинца хотя бы на 1 градус!!!?
Теплоємність свинцю 127.5 Дж/(кг·град) при кімнатній температурі, при -20 для простоти розрахунку візьмемо 125 Дж/(кг·град). Розрахунок проведу на своєму акумуляторі: вага 17 кг, ємність 75 А*год. Теплоємність: 125 * 17 = 2125 Дж/град або 2125 / 3600 = 0.59 Вт*год/град. Ємність: 12 * 75 = 900 Вт*год. Щоб прогріти з -20 до 0 потрібно витратити 0.59 * 20 = 11.8 Вт*год енергії, тобто ~1.3% максимальної ємності акумулятора.
Я когда-то замороженный аккум домой притащил. поставил на зарядку на теплый пол, одной стороной к батарее (очень горячей!). поставил вечером. утром на аккуме (на корпусе) все-еще был иней.
так что где-то у тебя ошибка в расчетах.
З.Ы. в твоих расчетах у тебя прогрев на 1 градус, а не с -20 до 0.
т.е. для прогрева аккума на 1 градус нужно ~1.3% МАКСИМАЛЬНОЙ емкости аккума. при -20 ни один аккум не отдаст 100% емкости. в лучшем случае 50% итого для прогрева на 1 градус (толку с него!?) нужно потратить почти 3% оставшейся емкости.
я предпочту пустить это на лишнюю попытку старта. да и жизнь аккуму продлится, если не сажать его сильнее
Перечитай уважно, розрахунок для різниці 20 °С. Для 1 °С потрібно 0.59 Вт*год.
вы себе представляете СКОЛЬКО нужно энергии чтобы подогреть 20 кг мороженного свинца хотя бы на 1 градус!!!?
Теплоємність свинцю 127.5 Дж/(кг·град) при кімнатній температурі, при -20 для простоти розрахунку візьмемо 125 Дж/(кг·град). Розрахунок проведу на своєму акумуляторі: вага 17 кг, ємність 75 А*год. Теплоємність: 125 * 17 = 2125 Дж/град або 2125 / 3600 = 0.59 Вт*год/град. Ємність: 12 * 75 = 900 Вт*год. Щоб прогріти з -20 до 0 потрібно витратити 0.59 * 20 = 11.8 Вт*год енергії, тобто ~1.3% максимальної ємності акумулятора.
Я когда-то замороженный аккум домой притащил. поставил на зарядку на теплый пол, одной стороной к батарее (очень горячей!). поставил вечером. утром на аккуме (на корпусе) все-еще был иней.
так что где-то у тебя ошибка в расчетах.
З.Ы. в твоих расчетах у тебя прогрев на 1 градус, а не с -20 до 0.
т.е. для прогрева аккума на 1 градус нужно ~1.3% МАКСИМАЛЬНОЙ емкости аккума. при -20 ни один аккум не отдаст 100% емкости. в лучшем случае 50% итого для прогрева на 1 градус (толку с него!?) нужно потратить почти 3% оставшейся емкости.
я предпочту пустить это на лишнюю попытку старта. да и жизнь аккуму продлится, если не сажать его сильнее
Zanuda mode ON 1. Свинець. 125дж*~13кг*дельта(20°) = 32,5кДж 2. 3,5-4 літри електроліту (вода - 4200/кг, сірчана - 1300/кг). Хай вже зовсім на пальцях (кг<>літр) 3,5*20*3600 = 288кДж. Разом - 320кДж=90Ватт*год (3,6КДж = 1 Ватт*год). умовно, щоб так нагріти АКБ - потрібен увімкнений 100А/12V нагрівач на 25-хвилин.+ не забувайте, що то не сферичний вакуум - воно охолоджується навколишнім повітрям і т.і. Тому нагріти так АКБ - трішки той-во. А з урахуванням пікчі нижче - - далі ліньки рахувати. Я вже не кажу прогрівання "дальнім", обігрівом і т.і. - там 2, ну до 5% енергії при струмі у 3-5С виділиться на АКБ. Zanuda mode OFF
Питання було про кількість енергії на нагрів 20 кг свинцю. Теорія показує, що енергії на це потрібно порівняно небагато. А що робити з цим на практиці, то зовсім інше питання.
P.S. "Гріти" аккумулятор нагріваючи лампи за півметра від нього, ідея, звичайно, не дуже розумна.
https://www.kolesa.ru/article/nado-li-mi...m-eksperimentom Мы, безусловно, не претендуем на какую-либо научность этого достаточно простого эксперимента, однако в целом он более-менее наглядно демонстрирует эффект «предпускового подогрева батареи» малой нагрузкой. Эффект формально как бы есть, но он ничтожен, на уровне погрешности. Надеяться, что этот способ поможет запустить двигатель, когда повидавший жизнь аккумулятор находится «на грани жизни и смерти», наивно.
Витратити половину енергії 100% зарядженого акб можна (бо при мінус 20 у нього залишається 60% номінальної) тільки якщо є свіжий і теплий АКБ чи ПЗП поруч . А якщо вони поруч - то чого його морочити собі голову .
Давайте так поставим вопрос: если крутить сразу одновременно с продолжающимся прогревом свечей или подождать пока они отключатся (а это никак не связано с сигнальной лампочкой, а можно понять по щелчку или повышению напряжения), то какой вариант для аккумулятора лучше?
...какой вариант для аккумулятора лучше?
Почекати, що б свіча вимкнулась/індикатор згас.
...какой вариант для аккумулятора лучше?
Почекати, що б свіча вимкнулась/індикатор згас.
Вот я почему эту тему и завел, у меня, например, и в инернете описано, и в этой теме упоминали, что лампочка гаснет <> отключилась свеча. Я не знаю правильно ли это, но, поскольку так у многих, то, наверное, это не неисправность. Поэтому, получается, тот же контроль вольтметром (у меня в зарядном есть и показывает примерно то же что на клеммах) имеет под собой что-то разумное?
...какой вариант для аккумулятора лучше?
Почекати, що б свіча вимкнулась/індикатор згас.
Вот я почему эту тему и завел, у меня, например, и в инернете описано, и в этой теме упоминали, что лампочка гаснет <> отключилась свеча. Я не знаю правильно ли это, но, поскольку так у многих, то, наверное, это не неисправность. Поэтому, получается, тот же контроль вольтметром (у меня в зарядном есть и показывает примерно то же что на клеммах) имеет под собой что-то разумное?
Заповни профіль! Щоби ми зрозуміли як тобі допомогти) Бо в Сітроенах по одному, в ВАГах по іншому, в БМВ при відкриванні водійскій дверцяти розвочинається підігрів свічок)
- сучасним акумуляторам підігрів не особо потрібний, це так.
А легче ли ему будет крутить если свечи уже отключатся? Просадка на их нагрев таки капитальная.
- звісно, що легше. Як мінімум - буде вища напруга акумулятора при "старті", відповідно - вищі оберти стартера - веселіше заводитиметься (швидше). Свічки розжарювання, тут писали - беруть до 80 А, а стартер, умовно - 150 А (плюс-мінус. Це літня цифра). Крім ситуації, коли акумулятор вже розряджений, і в нього енергії лишається лише на щось одне - або прогріти свічки (і все), або покрутити двигун. Якщо акумулятор гарно заряджений - то можна не морочити голову, а заводити коли хочеться.
Свічки розжарювання, тут писали - беруть до 80 А, а стартер, умовно - 150 А (плюс-мінус. Це літня цифра).
Алилуя, именно поэтому я делаю несколько разогревов свечей в морозы, а не маслаю стартером котлы. При одном разогреве свечей в холод, есть шанс маслания стартером дольше значительно чем при разогретых свечах накала несколько раз в морозы. Схема сугубо из личного опыта, никому ее не навязываю. Эта схема помогает при подсаженом акб завестись.А какой АКБ в -20 сами понимаете. Так что максимальная эффективность старта-важна как никогда. На моей бричке в холода при холодном старте я ловил кручение стартером дольше раза в 2,5 чем обычно. При нескольких подогревах свечей- аки летом ( ну на видео видно)
например, и в инернете описано, и в этой теме упоминали, что лампочка гаснет <> отключилась свеча. Я не знаю правильно ли это, но, поскольку так у многих, то, наверное, это не неисправность.
Як правило, в сучасних авто свічки керуються незалежно, індикатор лише нагадує, що вони вмикалися. Погасання індикатору може означати, що можливо пройшов мінімально необхідний час, щоб свічки щось там хоч трохи нагріли.
кстати, кто не в курсе - в современных дизелях свечи накала работают и ПОСЛЕ запуска двигателя.
и почти ничего общего не имеет с лампочкой на приборке! (свечи продалжают работать и после того как лампочка погасла. так что ваше "вкл-выкл" зажигания - "до лампочки"
пруф-картинка (от ссангЙонга)
Давайте так поставим вопрос: если крутить сразу одновременно с продолжающимся прогревом свечей или подождать пока они отключатся (а это никак не связано с сигнальной лампочкой, а можно понять по щелчку или повышению напряжения), то какой вариант для аккумулятора лучше?
Еще на древнем Гольфе 80г.в было предусмотрено, чтобы при запуске стартером отключалось реле свечей накала. Надеюсь, что и у современных дизельных авто эта функция осталась ))
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Теорія показує, що енергії на це потрібно порівняно небагато. А що робити з цим на практиці, то зовсім інше питання.
