autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Дизель. Свечи накала. Как правильно запускать двиг? (3/5)

Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7055
С нами с 12.11.2013

Re: Дизель. Свечи накала. Как правильно запускать двиг? [Re: HC-man]
      19 января 2021 в 09:43 Гілками

HC-man 19.01.2021 09:34 пишет:

nickka 18.01.2021 12:49 пишет:

Давайте так поставим вопрос: если крутить сразу одновременно с продолжающимся прогревом свечей или подождать пока они отключатся (а это никак не связано с сигнальной лампочкой, а можно понять по щелчку или повышению напряжения), то какой вариант для аккумулятора лучше?



Еще на древнем Гольфе 80г.в было предусмотрено, чтобы при запуске стартером отключалось реле свечей накала. Надеюсь, что и у современных дизельных авто эта функция осталась ))



Нет, не осталось.
Крутит вместе с работой свечей.
Работают и после запуска, ещё минуты две-три; зависит от температуры на улице.

Змінено Cirax (09:46 19/01/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
20 лет за рулем,
Сообщения: 2463
С нами с 17.09.2005

Re: Дизель. Свечи накала. Как правильно запускать двиг? [Re: Cirax]
      19 января 2021 в 09:49 Гілками

Cirax 19.01.2021 09:43 пишет:

HC-man 19.01.2021 09:34 пишет:

nickka 18.01.2021 12:49 пишет:

Давайте так поставим вопрос: если крутить сразу одновременно с продолжающимся прогревом свечей или подождать пока они отключатся (а это никак не связано с сигнальной лампочкой, а можно понять по щелчку или повышению напряжения), то какой вариант для аккумулятора лучше?



Еще на древнем Гольфе 80г.в было предусмотрено, чтобы при запуске стартером отключалось реле свечей накала. Надеюсь, что и у современных дизельных авто эта функция осталась ))



Нет, не осталось.
Крутит вместе с работой свечей.
Работают и после запуска, ещё минуты две-три; зависит от температуры на улице.




картинка выше!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11711
С нами с 08.06.2015

Re: Дизель. Свечи накала. Как правильно запускать двиг? [Re: HC-man]
      19 января 2021 в 11:15 Гілками

- судячи з картинки вище - таки так: свічки вимикаються при пускові двигуна ("engine cranking"). Отже виробники про все подбали. Чи всі, чи ні - це вже інше питання.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11711
С нами с 08.06.2015

Re: Дизель. Свечи накала. Как правильно запускать двиг? [Re: Cirax]
      19 января 2021 в 11:20 Гілками

Cirax 19.01.2021 09:43 пишет:


Нет, не осталось.
Крутит вместе с работой свечей.
Работают и после запуска, ещё минуты две-три; зависит от температуры на улице.



Мається на увазі, що свічки вимикаються під час роботи стартера. Інакше (при вже пониженій напрузі) - тому буде важче стартувати двигун.

Змінено VovkZ (11:21 19/01/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7055
С нами с 12.11.2013

Re: Дизель. Свечи накала. Как правильно запускать двиг? [Re: VovkZ]
      19 января 2021 в 14:23 Гілками

VovkZ 19.01.2021 11:20 пишет:

Cirax 19.01.2021 09:43 пишет:


Нет, не осталось.
Крутит вместе с работой свечей.
Работают и после запуска, ещё минуты две-три; зависит от температуры на улице.



Мається на увазі, що свічки вимикаються під час роботи стартера. Інакше (при вже пониженій напрузі) - тому буде важче стартувати двигун.



Возможно и отключаются на эту секунду работы стартера, на графике работы не видел, как вариант просто не успевает опросить.
Ну и там не такая прям огромная потребляемая мощность.
4 свечи тянут 200Вт - это порядка 18А.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
met
опытный писатель **
51 год (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 1513
С нами с 09.02.2002

Re: Дизель. Свечи накала. Как правильно запускать двиг? [Re: nickka]
      19 января 2021 в 16:58 Гілками

Мне просто интерестно, те кто по три раза свечи прогреваю, вы когда газовую плиту поджигаете или сигарету, так же по три раза зажигалкой клацаете?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7102
С нами с 30.11.2001

Re: Дизель. Свечи накала. Как правильно запускать двиг? [Re: met]
      19 января 2021 в 17:07 Гілками

met 19.01.2021 16:58 пишет:

Мне просто интерестно, те кто по три раза свечи прогреваю, вы когда газовую плиту поджигаете или сигарету, так же по три раза зажигалкой клацаете?



Це розумно!
Чим краще прогрієшь, тим меньше крутити стартером! Але 3 рази це край, бо буде занадто для аккума)
А при -24 та нижче, та до температури +30 охолоджуючої рідини, свічки розжарення на деяких двигунах взагалі постійно працюють. Дизель працює майже як бензин - на свічках)

Я вже згадав вище, що у БМВ не тільки перед стартом свічки працюють, а також коли відкриваєш двері авто)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11711
С нами с 08.06.2015

Re: Дизель. Свечи накала. Как правильно запускать двиг? [Re: Cirax]
      19 января 2021 в 17:30 Гілками

Cirax 19.01.2021 14:23 пишет:

Ну и там не такая прям огромная потребляемая мощность.
4 свечи тянут 200Вт - это порядка 18А.



Можливо десь і так. Але середні цифри в інтернетах - 8-18 Ампер на одну свічку (для легкових авто), тобто, одна свічка 100-200 Ватт.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
41 год (22 года за рулем), Львів
Сообщения: 2958
С нами с 26.01.2012

Re: Дизель. Свечи накала. Как правильно запускать двиг? [Re: met]
      19 января 2021 в 17:55 Гілками

met 19.01.2021 16:58 пишет:

Мне просто интерестно, те кто по три раза свечи прогреваю, вы когда газовую плиту поджигаете или сигарету, так же по три раза зажигалкой клацаете?




Вопше недоречне порівняння. Якшо вже спускатися до примітивізму побутового - то приблизно таке вийде:
кава запарюється окропом. нагріти окріп від кімнатної температури займає Х часу, і можна наловчитися ставити той Х часу на таймер, щоб дурно вода не википала.
А тепер візьмемо воду хай при нулю - за той час Х буде умовних 80 градусів... Ніби невелика різниця, але то вже буде лайно, а не кава. Але включивши таймер ше раз ми таки зможемо закипятити воду.

Змінено Khimik (17:56 19/01/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 7368
С нами с 25.10.2007

Re: Дизель. Свечи накала. Как правильно запускать двиг? [Re: hollywood]
      19 января 2021 в 17:57 Гілками

hollywood 19.01.2021 17:07 пишет:


Це розумно!



Та в смысле? У меня в -20 на секунду, мож полторы индикатор свечей дольше на приборке светил. Потух индикатор, перестал гудеть насос и на старт.

Мне кажется, что блоку розжига абсолютно фиолетова такая логика, он настроен так, что бы греть в зависимости от температуры за бортом. Вполне возможно, что и напряжение разное при разной температуре, не вникал Но в порядке эксперимента попробовал со второго раза в тот же день завестись.. Заводится одинаково


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 7368
С нами с 25.10.2007

Re: Дизель. Свечи накала. Как правильно запускать двиг? [Re: Khimik]
      19 января 2021 в 18:03 Гілками

Khimik 19.01.2021 17:55 пишет:

Але включивши таймер ше раз ми таки зможемо закипятити воду.



У блока розжига таймер плавающий и зависит от температуры снаружи. Я так вижу Поставь зависимый от температуры таймер на чайник - и будет тебе счастье. Условно - при +20 до закипания воды 3 минуты, при нуле - 4,5 минут, при -10 - 6,7 минут. Фсё
Я не могу понять, что вы там греете по 2 раза, в блоке цилиндров, температура которого близка к -20.... Свеча накала - это ж не паяльная лампа


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Сообщения: 673
С нами с 04.12.2012

Re: Дизель. Свечи накала. Как правильно запускать двиг? [Re: nickka]
      19 января 2021 в 18:09 Гілками

Мануал на Pajero 4
● Если двигатель холодный, контрольная лампа предпускового
подогрева горит дольше.
● Если двигатель не запущен через 5 секунд после выключения
контрольной лампы предпускового подогрева, верните ключ
зажигания в положение LOCK. Затем поверните ключ
зажигания в положение ON, для повторного предпускового
подогрева двигателя.
● При низкой температуре воздуха рекомендуется производить
процедуру предпускового подогрева двигателя дважды (не
запуская двигатель после первого прогрева).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: Дизель. Свечи накала. Как правильно запускать двиг? [Re: Romma55]
      19 января 2021 в 18:34 Гілками

Romma55 19.01.2021 18:09 пишет:

Мануал на Pajero 4
● Если двигатель холодный, контрольная лампа предпускового
подогрева горит дольше.
● Если двигатель не запущен через 5 секунд после выключения
контрольной лампы предпускового подогрева, верните ключ
зажигания в положение LOCK. Затем поверните ключ
зажигания в положение ON, для повторного предпускового
подогрева двигателя.
● При низкой температуре воздуха рекомендуется производить
процедуру предпускового подогрева двигателя дважды (не
запуская двигатель после первого прогрева).


Та шо вони розуміють, ті мануальщики!
Фтуа сказала - "не має сенсу", отже все, вирок!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10169
С нами с 04.09.2003

Re: Дизель. Свечи накала. Как правильно запускать двиг? [Re: met]
      19 января 2021 в 19:30 Гілками

met 19.01.2021 16:58 пишет:

Мне просто интерестно, те кто по три раза свечи прогреваю, вы когда газовую плиту поджигаете или сигарету, так же по три раза зажигалкой клацаете?



А если на холоде?
У меня дизель подтраивал на морозе несколько секунд после одного цикла прогрева, при том что заводился с пол оборота. А когда дать 2-3 спиральки, то намного стабильней работал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
met
опытный писатель **
51 год (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 1513
С нами с 09.02.2002

Re: Дизель. Свечи накала. Как правильно запускать двиг? [Re: HC-man]
      19 января 2021 в 20:21 Гілками

HC-man 19.01.2021 19:30 пишет:

met 19.01.2021 16:58 пишет:

Мне просто интерестно, те кто по три раза свечи прогреваю, вы когда газовую плиту поджигаете или сигарету, так же по три раза зажигалкой клацаете?



А если на холоде?
У меня дизель подтраивал на морозе несколько секунд после одного цикла прогрева, при том что заводился с пол оборота. А когда дать 2-3 спиральки, то намного стабильней работал.


Ну, можно вообще, на прямую подлючить свечи, пусть постоянно греют.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
met
опытный писатель **
51 год (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 1513
С нами с 09.02.2002

Re: Дизель. Свечи накала. Как правильно запускать двиг? [Re: HC-man]
      19 января 2021 в 20:22 Гілками

HC-man 19.01.2021 19:30 пишет:

met 19.01.2021 16:58 пишет:

Мне просто интерестно, те кто по три раза свечи прогреваю, вы когда газовую плиту поджигаете или сигарету, так же по три раза зажигалкой клацаете?



А если на холоде?
У меня дизель подтраивал на морозе несколько секунд после одного цикла прогрева, при том что заводился с пол оборота. А когда дать 2-3 спиральки, то намного стабильней работал.


Так это нормально для дизеля, на нешем топливе.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
met
опытный писатель **
51 год (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 1513
С нами с 09.02.2002

Re: Дизель. Свечи накала. Как правильно запускать двиг? [Re: met]
      19 января 2021 в 20:28 Гілками

Я когда менял всечи, прошлой зимой, правда мороз был не такой, пробывал, включил зажигание, свеча накаливается, выключил, свеча не накаливается, но очень гарячая, так какой смысл клацать ключом, что бы греть свечи по три раза, если они на морозе греют воздух в цилиндрах а не двигатель. Ну это я про француза, как у других не знаю, может чем больше, тем лучше.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
41 год (22 года за рулем), Львів
Сообщения: 2958
С нами с 26.01.2012

Re: Дизель. Свечи накала. Как правильно запускать двиг? [Re: met]
      19 января 2021 в 20:34 Гілками

met 19.01.2021 20:28 пишет:

если они на морозе греют воздух в цилиндрах




То їх основна функція, вопшето

А ше, наприклад, як проблеми з свічками, інколи юзають фен прямо в впуск... Дурні, нє? Воздух гріють...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 7368
С нами с 25.10.2007

Re: Дизель. Свечи накала. Как правильно запускать двиг? [Re: Romma55]
      19 января 2021 в 20:49 Гілками

Romma55 19.01.2021 18:09 пишет:

Мануал на Pajero 4



Мануал Hyundai Veracruz

Запуск дизельного двигателя

Холодный дизельный двигатель следует предварительно подогреть перед запуском, а также прогреть перед началом движения:
1. Убедитесь, что стояночный тормоз включен.
2. Установите рычаг переключения передач в положение P (Парковка). Полностью нажмите педаль тормоза. Запустить двигатель можно также и при установке рычага переключения передач в положение N (Нейтраль).
3. Для запуска двигателя поверните ключ зажигания в положение ON (Bкл). Загорится контрольная лампа предпускового подогрева.
4. Поверните ключ зажигания в положение START и удерживайте его там до запуска двигателя (но не более 10 секунд), после чего отпустите.

К СВЕДЕНИЮ
Если двигатель не запустится в течение 10 секунд после окончания предварительного подогрева, поверните ключ зажигания еще один раз в положение LOCK (Блокировка) на 10 секунд, а затем в положение ON (Вкл.) для повторного предварительного подогрева

Описание самого индикатора:
Контрольная лампа системы предпускового подогрева (для автомобилей с дизельным двигателем)
Эта лампа загорается после поворота ключа зажигания в положение ON. Запуск двигателя возможен после того, как лампа предпускового прогрева погаснет. Время ее горения зависит от температуры охлаждающей жидкости в двигателе, температуры окружающего воздуха и состояния аккумуляторной батареи.

К СВЕДЕНИЮ
Если запуск двигателя не будет произведен в течение 10 секунд после завершения предпускового подогрева, ключ в замке зажигания следует ещё раз установить сначала в положение LOCK, а затем в
положение ON для повторного включения предпускового подогрева.
ВНИМАНИЕ
Если контрольная лампа системы предпускового прогрева продолжает гореть или мигает после того, как двигатель прогрелся, или во время движения, как можно скорее обратитесь к авторизованному дилеру компании HYUNDAI для проверки системы.

Змінено $corpioN (21:01 19/01/2021)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
met
опытный писатель **
51 год (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 1513
С нами с 09.02.2002

Re: Дизель. Свечи накала. Как правильно запускать двиг? [Re: Khimik]
      19 января 2021 в 21:08 Гілками

Khimik 19.01.2021 20:34 пишет:

met 19.01.2021 20:28 пишет:

если они на морозе греют воздух в цилиндрах




То їх основна функція, вопшето

А ше, наприклад, як проблеми з свічками, інколи юзають фен прямо в впуск... Дурні, нє? Воздух гріють...


так я и говорю, свечи греют воздух, а не двигатель, нет смысла греть по три раза. Про воздух, первый раз слышу, про эфир знаю, про воздух не слышал.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
5 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8794

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія