Вдохновило на тему видео в Качество дизеля. Поврот ключа. Лампочка спиралька тухнет практически сразу. Затем еще один раз включение зажигания (наверное для дизеля это не зажигание ггг, но думаю понятно об чем я), опять лампа тухнет, затем еще раз зажигание и старт. В интернете описан такой метод запуска. Но описан и другой. Лампочка погасла, но мы ждем щелчок реле под капотом или смотрим на вольтметр, напряжение проседает, начинает подниматься и прекращает, значит свечи прогрелись и можно запускать. А третьи пишут что это все вообще от лукавого, погасла лампочка и запускай себе, а вот эти все щелканья ключом ни к чему не приводят.
А какой метод считаете правильным вы и почему?
Ессно в вот такой мороз, а не когда минус 5-6 градусов.
Кнопку нажал и усё .
щелчка реле не жду,но секунд 5-10 могу еще ждать после затухания индикатора, тест с лампочкой показывал нагрев до 20 сек. В большие морозы могу практиковать пару заходов на накал, но нужно выжидать минимум минуту от включений свечей.
погасла лампочка и запускай себе
Тільки так і робив. Так і буть, наступного разу, спробую завести по тому відео.
Жду, пока потухнет лампочка, и сразу завожу. Сегодня в -20 утром и вчера в -18 проблем не было. Если и так всё хорошо, не вижу смысла как-либо заморачиваться дополнительно, хватит с меня и так переживаний по поводу соответствия топлива на АЗС заявленным цифрам морозостойкости:)
Если сильный мороз то можно пару раз прогреть свечи накала а так как спиралька потухла то и завожу
Вдохновило на тему видео в Качество дизеля. Поврот ключа. Лампочка спиралька тухнет практически сразу. Затем еще один раз включение зажигания (наверное для дизеля это не зажигание ггг, но думаю понятно об чем я), опять лампа тухнет, затем еще раз зажигание и старт. В интернете описан такой метод запуска. Но описан и другой. Лампочка погасла, но мы ждем щелчок реле под капотом или смотрим на вольтметр, напряжение проседает, начинает подниматься и прекращает, значит свечи прогрелись и можно запускать. А третьи пишут что это все вообще от лукавого, погасла лампочка и запускай себе, а вот эти все щелканья ключом ни к чему не приводят.
А какой метод считаете правильным вы и почему?
Ессно в вот такой мороз, а не когда минус 5-6 градусов.
Кнопку нажал, секунд 5 горит спиралька, и заводится.
На старих дизелях (90-х) 2-3 рази прогон накалу, слухаю спрацювання реле. На більш нових - просто раз розігрів накалу і вдруге запалювання. Всі проблеми виникали суто через вихід з ладу свечей накалювання. Є підозра що за повної справності можна було б запускати і як бензинові, але "ритуал"...
На прошлой СЕ90, ключ, зажигание, индикатор накала на панели, 3-5 секунд, потух, запуск. При -10 и ниже дважды включение накала свечей.
В сильный мороз дважды жмакаю кнопку "старт-выкл", прогревая свечи накала. Заводится на ура
Як погасли свічки - включаю світло, через десяток секунд - дальній ще на декілька. Поступове навантаження на акум. Хай трішки нагріється під нагрузкою. Потім вимикаю все - свічки і завод.
Я вообще чего понять хотел. Если, судя по тестам с внешней лампочкой или вольтметром, у многих моделей авто свечи продолжают греть и при погасшей сигнальной лампочке, а выключаются по достижении температуры, о чем свидетельствует щелчок реле и/или повышение напряжения, то зачем вот это многократное щелкание, если свечи в это время все равно и так греют? Другое дело подождать пока отключатся, потом включить опять. Но сигнальная лампочка в этом не помощник.
А шо взагалі мануал пише? Там щось є про клацання туди сюди кнопками ключами?
В сильный мороз дважды жмакаю кнопку "старт-выкл", прогревая свечи накала.
а на дизельном Крузаке, например, кроме как нажать кнопку, вообще больше вариантов нет. Дальше оно само заводит или не заводит.
В сильный мороз дважды жмакаю кнопку "старт-выкл", прогревая свечи накала.
а на дизельном Крузаке, например, кроме как нажать кнопку, вообще больше вариантов нет. Дальше оно само заводит или не заводит.
Ну, я немного не так описал похоже... скорее не кнопку, а ключ-карточку, вставил-вынул. Происходит прогрев свечей. А уже потом кнопку жмакаю и она заводится.
В сильный мороз дважды жмакаю кнопку "старт-выкл", прогревая свечи накала.
а на дизельном Крузаке, например, кроме как нажать кнопку, вообще больше вариантов нет. Дальше оно само заводит или не заводит.
Та невже? А розкажіть но мені детальніше - дуже цікаво послухати.
Оно то заводится и после того как гаснет лампочка свечей, да! Но вот аккуму легче крутить когда уже "щелкнуло реле".
У меня лично в машине, помимо свечей накала, с поворотом ключа еще работает подогрев топливного фильтра + подогрев воздуха на впуске (дай бог памяти - вроде 80А).
Сегодня утром с поворотом ключа, напряжение сети просело до 10,5в! после щелка реле - поднялось до 11,7. Поэтому завожу только после щелка релюхи - даю бедному аккуму небольшую передышку.
З.Ы. аккум в порядке - такое поведение (проседание напряжения) было всегда. с самого автосалона даже на штатном аккуме.
Оно то заводится и после того как гаснет лампочка свечей, да! Но вот аккуму легче крутить когда уже "щелкнуло реле".
У меня лично в машине, помимо свечей накала, с поворотом ключа еще работает подогрев топливного фильтра + подогрев воздуха на впуске (дай бог памяти - вроде 80А).
Сегодня утром с поворотом ключа, напряжение сети просело до 10,5в! после щелка реле - поднялось до 11,7. Поэтому завожу только после щелка релюхи - даю бедному аккуму небольшую передышку.
З.Ы. аккум в порядке - такое поведение (проседание напряжения) было всегда. с самого автосалона даже на штатном аккуме.
Вот эта теория мне нравится больше хотя бы потому что она "тримається купи" Я для любознательности воткнул вольтметр в прикуриватель и получил примерно похожую картину.
Оно то заводится и после того как гаснет лампочка свечей, да! Но вот аккуму легче крутить когда уже "щелкнуло реле".
У меня лично в машине, помимо свечей накала, с поворотом ключа еще работает подогрев топливного фильтра + подогрев воздуха на впуске (дай бог памяти - вроде 80А).
Сегодня утром с поворотом ключа, напряжение сети просело до 10,5в! после щелка реле - поднялось до 11,7. Поэтому завожу только после щелка релюхи - даю бедному аккуму небольшую передышку.
З.Ы. аккум в порядке - такое поведение (проседание напряжения) было всегда. с самого автосалона даже на штатном аккуме.
Трішки поправлю - це не "передишка", а "тренування" перед стартом. Типу спринт рвонути на холодну чи трохи розминку зробити і розігріти акум. Я саме з цих міркувань роблю, а не підігріти паливо свічкою.
Оно то заводится и после того как гаснет лампочка свечей, да! Но вот аккуму легче крутить когда уже "щелкнуло реле".
У меня лично в машине, помимо свечей накала, с поворотом ключа еще работает подогрев топливного фильтра + подогрев воздуха на впуске (дай бог памяти - вроде 80А).
Сегодня утром с поворотом ключа, напряжение сети просело до 10,5в! после щелка реле - поднялось до 11,7. Поэтому завожу только после щелка релюхи - даю бедному аккуму небольшую передышку.
З.Ы. аккум в порядке - такое поведение (проседание напряжения) было всегда. с самого автосалона даже на штатном аккуме.
Трішки поправлю - це не "передишка", а "тренування" перед стартом. Типу спринт рвонути на холодну чи трохи розминку зробити і розігріти акум. Я саме з цих міркувань роблю, а не підігріти паливо свічкою.
я всегда ржу с этих советов "подогреть" аккум дальним, к примеру. вы себе представляете СКОЛЬКО нужно энергии чтобы подогреть 20 кг мороженного свинца хотя бы на 1 градус!!!?
а вот добить полу-дохлый аккум, высосав из него остатки энергии на "дальний" - запросто.
- сучасним акумуляторам підігрів не особо потрібний, це так.
- сучасним акумуляторам підігрів не особо потрібний, це так.
А легче ли ему будет крутить если свечи уже отключатся? Просадка на их нагрев таки капитальная.
вы себе представляете СКОЛЬКО нужно энергии чтобы подогреть 20 кг мороженного свинца хотя бы на 1 градус!!!?
Теплоємність свинцю 127.5 Дж/(кг·град) при кімнатній температурі, при -20 для простоти розрахунку візьмемо 125 Дж/(кг·град). Розрахунок проведу на своєму акумуляторі: вага 17 кг, ємність 75 А*год. Теплоємність: 125 * 17 = 2125 Дж/град або 2125 / 3600 = 0.59 Вт*год/град. Ємність: 12 * 75 = 900 Вт*год. Щоб прогріти з -20 до 0 потрібно витратити 0.59 * 20 = 11.8 Вт*год енергії, тобто ~1.3% максимальної ємності акумулятора.
у дизеля прогрів фарами акб важаю зайвим, бо він прогріваеться свічками. завжди заводжу після того, як погасне індикатор роботи свічок. час роботи свічок залежить від температури на вулиці. клацання релюшки не чекаю. у ваг свічки працюють навіть деякий час після того як заведеться двигун, для оптимізації процесу згорання.
погасла лампочка и запускай себе
Тільки так і робив.
Так і буть, наступного разу, спробую завести по тому відео.
Сьогодні спробував, як на тому відео (двічі "прогріваєм свічки", на третій раз заводим). Нахіба ото фігнею маятись, не зрозумів Може, то для старих авто, чи трохи втомлених свічок актуально, хз...
вы себе представляете СКОЛЬКО нужно энергии чтобы подогреть 20 кг мороженного свинца хотя бы на 1 градус!!!?
Теплоємність свинцю 127.5 Дж/(кг·град) при кімнатній температурі, при -20 для простоти розрахунку візьмемо 125 Дж/(кг·град). Розрахунок проведу на своєму акумуляторі: вага 17 кг, ємність 75 А*год. Теплоємність: 125 * 17 = 2125 Дж/град або 2125 / 3600 = 0.59 Вт*год/град. Ємність: 12 * 75 = 900 Вт*год. Щоб прогріти з -20 до 0 потрібно витратити 0.59 * 20 = 11.8 Вт*год енергії, тобто ~1.3% максимальної ємності акумулятора.
Я когда-то замороженный аккум домой притащил. поставил на зарядку на теплый пол, одной стороной к батарее (очень горячей!). поставил вечером. утром на аккуме (на корпусе) все-еще был иней.
так что где-то у тебя ошибка в расчетах.
З.Ы. в твоих расчетах у тебя прогрев на 1 градус, а не с -20 до 0.
т.е. для прогрева аккума на 1 градус нужно ~1.3% МАКСИМАЛЬНОЙ емкости аккума. при -20 ни один аккум не отдаст 100% емкости. в лучшем случае 50% итого для прогрева на 1 градус (толку с него!?) нужно потратить почти 3% оставшейся емкости.
я предпочту пустить это на лишнюю попытку старта. да и жизнь аккуму продлится, если не сажать его сильнее
Перечитай уважно, розрахунок для різниці 20 °С. Для 1 °С потрібно 0.59 Вт*год.
вы себе представляете СКОЛЬКО нужно энергии чтобы подогреть 20 кг мороженного свинца хотя бы на 1 градус!!!?
Теплоємність свинцю 127.5 Дж/(кг·град) при кімнатній температурі, при -20 для простоти розрахунку візьмемо 125 Дж/(кг·град). Розрахунок проведу на своєму акумуляторі: вага 17 кг, ємність 75 А*год. Теплоємність: 125 * 17 = 2125 Дж/град або 2125 / 3600 = 0.59 Вт*год/град. Ємність: 12 * 75 = 900 Вт*год. Щоб прогріти з -20 до 0 потрібно витратити 0.59 * 20 = 11.8 Вт*год енергії, тобто ~1.3% максимальної ємності акумулятора.
Я когда-то замороженный аккум домой притащил. поставил на зарядку на теплый пол, одной стороной к батарее (очень горячей!). поставил вечером. утром на аккуме (на корпусе) все-еще был иней.
так что где-то у тебя ошибка в расчетах.
З.Ы. в твоих расчетах у тебя прогрев на 1 градус, а не с -20 до 0.
т.е. для прогрева аккума на 1 градус нужно ~1.3% МАКСИМАЛЬНОЙ емкости аккума. при -20 ни один аккум не отдаст 100% емкости. в лучшем случае 50% итого для прогрева на 1 градус (толку с него!?) нужно потратить почти 3% оставшейся емкости.
я предпочту пустить это на лишнюю попытку старта. да и жизнь аккуму продлится, если не сажать его сильнее
Zanuda mode ON 1. Свинець. 125дж*~13кг*дельта(20°) = 32,5кДж 2. 3,5-4 літри електроліту (вода - 4200/кг, сірчана - 1300/кг). Хай вже зовсім на пальцях (кг<>літр) 3,5*20*3600 = 288кДж. Разом - 320кДж=90Ватт*год (3,6КДж = 1 Ватт*год). умовно, щоб так нагріти АКБ - потрібен увімкнений 100А/12V нагрівач на 25-хвилин.+ не забувайте, що то не сферичний вакуум - воно охолоджується навколишнім повітрям і т.і. Тому нагріти так АКБ - трішки той-во. А з урахуванням пікчі нижче - - далі ліньки рахувати. Я вже не кажу прогрівання "дальнім", обігрівом і т.і. - там 2, ну до 5% енергії при струмі у 3-5С виділиться на АКБ. Zanuda mode OFF
Питання було про кількість енергії на нагрів 20 кг свинцю. Теорія показує, що енергії на це потрібно порівняно небагато. А що робити з цим на практиці, то зовсім інше питання.
P.S. "Гріти" аккумулятор нагріваючи лампи за півметра від нього, ідея, звичайно, не дуже розумна.
https://www.kolesa.ru/article/nado-li-mi...m-eksperimentom Мы, безусловно, не претендуем на какую-либо научность этого достаточно простого эксперимента, однако в целом он более-менее наглядно демонстрирует эффект «предпускового подогрева батареи» малой нагрузкой. Эффект формально как бы есть, но он ничтожен, на уровне погрешности. Надеяться, что этот способ поможет запустить двигатель, когда повидавший жизнь аккумулятор находится «на грани жизни и смерти», наивно.
Витратити половину енергії 100% зарядженого акб можна (бо при мінус 20 у нього залишається 60% номінальної) тільки якщо є свіжий і теплий АКБ чи ПЗП поруч . А якщо вони поруч - то чого його морочити собі голову .
Давайте так поставим вопрос: если крутить сразу одновременно с продолжающимся прогревом свечей или подождать пока они отключатся (а это никак не связано с сигнальной лампочкой, а можно понять по щелчку или повышению напряжения), то какой вариант для аккумулятора лучше?
...какой вариант для аккумулятора лучше?
Почекати, що б свіча вимкнулась/індикатор згас.
...какой вариант для аккумулятора лучше?
Почекати, що б свіча вимкнулась/індикатор згас.
Вот я почему эту тему и завел, у меня, например, и в инернете описано, и в этой теме упоминали, что лампочка гаснет <> отключилась свеча. Я не знаю правильно ли это, но, поскольку так у многих, то, наверное, это не неисправность. Поэтому, получается, тот же контроль вольтметром (у меня в зарядном есть и показывает примерно то же что на клеммах) имеет под собой что-то разумное?
...какой вариант для аккумулятора лучше?
Почекати, що б свіча вимкнулась/індикатор згас.
Вот я почему эту тему и завел, у меня, например, и в инернете описано, и в этой теме упоминали, что лампочка гаснет <> отключилась свеча. Я не знаю правильно ли это, но, поскольку так у многих, то, наверное, это не неисправность. Поэтому, получается, тот же контроль вольтметром (у меня в зарядном есть и показывает примерно то же что на клеммах) имеет под собой что-то разумное?
Заповни профіль! Щоби ми зрозуміли як тобі допомогти) Бо в Сітроенах по одному, в ВАГах по іншому, в БМВ при відкриванні водійскій дверцяти розвочинається підігрів свічок)
- сучасним акумуляторам підігрів не особо потрібний, це так.
А легче ли ему будет крутить если свечи уже отключатся? Просадка на их нагрев таки капитальная.
- звісно, що легше. Як мінімум - буде вища напруга акумулятора при "старті", відповідно - вищі оберти стартера - веселіше заводитиметься (швидше). Свічки розжарювання, тут писали - беруть до 80 А, а стартер, умовно - 150 А (плюс-мінус. Це літня цифра). Крім ситуації, коли акумулятор вже розряджений, і в нього енергії лишається лише на щось одне - або прогріти свічки (і все), або покрутити двигун. Якщо акумулятор гарно заряджений - то можна не морочити голову, а заводити коли хочеться.
Свічки розжарювання, тут писали - беруть до 80 А, а стартер, умовно - 150 А (плюс-мінус. Це літня цифра).
Алилуя, именно поэтому я делаю несколько разогревов свечей в морозы, а не маслаю стартером котлы. При одном разогреве свечей в холод, есть шанс маслания стартером дольше значительно чем при разогретых свечах накала несколько раз в морозы. Схема сугубо из личного опыта, никому ее не навязываю. Эта схема помогает при подсаженом акб завестись.А какой АКБ в -20 сами понимаете. Так что максимальная эффективность старта-важна как никогда. На моей бричке в холода при холодном старте я ловил кручение стартером дольше раза в 2,5 чем обычно. При нескольких подогревах свечей- аки летом ( ну на видео видно)
например, и в инернете описано, и в этой теме упоминали, что лампочка гаснет <> отключилась свеча. Я не знаю правильно ли это, но, поскольку так у многих, то, наверное, это не неисправность.
Як правило, в сучасних авто свічки керуються незалежно, індикатор лише нагадує, що вони вмикалися. Погасання індикатору може означати, що можливо пройшов мінімально необхідний час, щоб свічки щось там хоч трохи нагріли.
кстати, кто не в курсе - в современных дизелях свечи накала работают и ПОСЛЕ запуска двигателя.
и почти ничего общего не имеет с лампочкой на приборке! (свечи продалжают работать и после того как лампочка погасла. так что ваше "вкл-выкл" зажигания - "до лампочки"
пруф-картинка (от ссангЙонга)
Давайте так поставим вопрос: если крутить сразу одновременно с продолжающимся прогревом свечей или подождать пока они отключатся (а это никак не связано с сигнальной лампочкой, а можно понять по щелчку или повышению напряжения), то какой вариант для аккумулятора лучше?
Еще на древнем Гольфе 80г.в было предусмотрено, чтобы при запуске стартером отключалось реле свечей накала. Надеюсь, что и у современных дизельных авто эта функция осталась ))
Давайте так поставим вопрос: если крутить сразу одновременно с продолжающимся прогревом свечей или подождать пока они отключатся (а это никак не связано с сигнальной лампочкой, а можно понять по щелчку или повышению напряжения), то какой вариант для аккумулятора лучше?
Еще на древнем Гольфе 80г.в было предусмотрено, чтобы при запуске стартером отключалось реле свечей накала. Надеюсь, что и у современных дизельных авто эта функция осталась ))
Нет, не осталось. Крутит вместе с работой свечей. Работают и после запуска, ещё минуты две-три; зависит от температуры на улице.
Давайте так поставим вопрос: если крутить сразу одновременно с продолжающимся прогревом свечей или подождать пока они отключатся (а это никак не связано с сигнальной лампочкой, а можно понять по щелчку или повышению напряжения), то какой вариант для аккумулятора лучше?
Еще на древнем Гольфе 80г.в было предусмотрено, чтобы при запуске стартером отключалось реле свечей накала. Надеюсь, что и у современных дизельных авто эта функция осталась ))
Нет, не осталось. Крутит вместе с работой свечей. Работают и после запуска, ещё минуты две-три; зависит от температуры на улице.
картинка выше!
- судячи з картинки вище - таки так: свічки вимикаються при пускові двигуна ("engine cranking"). Отже виробники про все подбали. Чи всі, чи ні - це вже інше питання.
Нет, не осталось. Крутит вместе с работой свечей. Работают и после запуска, ещё минуты две-три; зависит от температуры на улице.
Мається на увазі, що свічки вимикаються під час роботи стартера. Інакше (при вже пониженій напрузі) - тому буде важче стартувати двигун.
Нет, не осталось. Крутит вместе с работой свечей. Работают и после запуска, ещё минуты две-три; зависит от температуры на улице.
Мається на увазі, що свічки вимикаються під час роботи стартера. Інакше (при вже пониженій напрузі) - тому буде важче стартувати двигун.
Возможно и отключаются на эту секунду работы стартера, на графике работы не видел, как вариант просто не успевает опросить. Ну и там не такая прям огромная потребляемая мощность. 4 свечи тянут 200Вт - это порядка 18А.
Мне просто интерестно, те кто по три раза свечи прогреваю, вы когда газовую плиту поджигаете или сигарету, так же по три раза зажигалкой клацаете?
Мне просто интерестно, те кто по три раза свечи прогреваю, вы когда газовую плиту поджигаете или сигарету, так же по три раза зажигалкой клацаете?
Це розумно! Чим краще прогрієшь, тим меньше крутити стартером! Але 3 рази це край, бо буде занадто для аккума) А при -24 та нижче, та до температури +30 охолоджуючої рідини, свічки розжарення на деяких двигунах взагалі постійно працюють. Дизель працює майже як бензин - на свічках)
Я вже згадав вище, що у БМВ не тільки перед стартом свічки працюють, а також коли відкриваєш двері авто)
Ну и там не такая прям огромная потребляемая мощность. 4 свечи тянут 200Вт - это порядка 18А.
Можливо десь і так. Але середні цифри в інтернетах - 8-18 Ампер на одну свічку (для легкових авто), тобто, одна свічка 100-200 Ватт.
Мне просто интерестно, те кто по три раза свечи прогреваю, вы когда газовую плиту поджигаете или сигарету, так же по три раза зажигалкой клацаете?
Вопше недоречне порівняння. Якшо вже спускатися до примітивізму побутового - то приблизно таке вийде: кава запарюється окропом. нагріти окріп від кімнатної температури займає Х часу, і можна наловчитися ставити той Х часу на таймер, щоб дурно вода не википала. А тепер візьмемо воду хай при нулю - за той час Х буде умовних 80 градусів... Ніби невелика різниця, але то вже буде лайно, а не кава. Але включивши таймер ше раз ми таки зможемо закипятити воду.
Це розумно!
Та в смысле? У меня в -20 на секунду, мож полторы индикатор свечей дольше на приборке светил. Потух индикатор, перестал гудеть насос и на старт.
Мне кажется, что блоку розжига абсолютно фиолетова такая логика, он настроен так, что бы греть в зависимости от температуры за бортом. Вполне возможно, что и напряжение разное при разной температуре, не вникал Но в порядке эксперимента попробовал со второго раза в тот же день завестись.. Заводится одинаково
Але включивши таймер ше раз ми таки зможемо закипятити воду.
У блока розжига таймер плавающий и зависит от температуры снаружи. Я так вижу Поставь зависимый от температуры таймер на чайник - и будет тебе счастье. Условно - при +20 до закипания воды 3 минуты, при нуле - 4,5 минут, при -10 - 6,7 минут. Фсё Я не могу понять, что вы там греете по 2 раза, в блоке цилиндров, температура которого близка к -20.... Свеча накала - это ж не паяльная лампа
Мануал на Pajero 4 ● Если двигатель холодный, контрольная лампа предпускового подогрева горит дольше. ● Если двигатель не запущен через 5 секунд после выключения контрольной лампы предпускового подогрева, верните ключ зажигания в положение LOCK. Затем поверните ключ зажигания в положение ON, для повторного предпускового подогрева двигателя. ● При низкой температуре воздуха рекомендуется производить процедуру предпускового подогрева двигателя дважды (не запуская двигатель после первого прогрева).
Мануал на Pajero 4 ● Если двигатель холодный, контрольная лампа предпускового подогрева горит дольше. ● Если двигатель не запущен через 5 секунд после выключения контрольной лампы предпускового подогрева, верните ключ зажигания в положение LOCK. Затем поверните ключ зажигания в положение ON, для повторного предпускового подогрева двигателя. ● При низкой температуре воздуха рекомендуется производить процедуру предпускового подогрева двигателя дважды (не запуская двигатель после первого прогрева).
Та шо вони розуміють, ті мануальщики! Фтуа сказала - "не має сенсу", отже все, вирок!
Мне просто интерестно, те кто по три раза свечи прогреваю, вы когда газовую плиту поджигаете или сигарету, так же по три раза зажигалкой клацаете?
А если на холоде? У меня дизель подтраивал на морозе несколько секунд после одного цикла прогрева, при том что заводился с пол оборота. А когда дать 2-3 спиральки, то намного стабильней работал.
Мне просто интерестно, те кто по три раза свечи прогреваю, вы когда газовую плиту поджигаете или сигарету, так же по три раза зажигалкой клацаете?
А если на холоде? У меня дизель подтраивал на морозе несколько секунд после одного цикла прогрева, при том что заводился с пол оборота. А когда дать 2-3 спиральки, то намного стабильней работал.
Ну, можно вообще, на прямую подлючить свечи, пусть постоянно греют.
Мне просто интерестно, те кто по три раза свечи прогреваю, вы когда газовую плиту поджигаете или сигарету, так же по три раза зажигалкой клацаете?
А если на холоде? У меня дизель подтраивал на морозе несколько секунд после одного цикла прогрева, при том что заводился с пол оборота. А когда дать 2-3 спиральки, то намного стабильней работал.
Так это нормально для дизеля, на нешем топливе.
Я когда менял всечи, прошлой зимой, правда мороз был не такой, пробывал, включил зажигание, свеча накаливается, выключил, свеча не накаливается, но очень гарячая, так какой смысл клацать ключом, что бы греть свечи по три раза, если они на морозе греют воздух в цилиндрах а не двигатель. Ну это я про француза, как у других не знаю, может чем больше, тем лучше.
если они на морозе греют воздух в цилиндрах
То їх основна функція, вопшето
А ше, наприклад, як проблеми з свічками, інколи юзають фен прямо в впуск... Дурні, нє? Воздух гріють...
Мануал на Pajero 4
Мануал Hyundai Veracruz
Запуск дизельного двигателя
Холодный дизельный двигатель следует предварительно подогреть перед запуском, а также прогреть перед началом движения: 1. Убедитесь, что стояночный тормоз включен. 2. Установите рычаг переключения передач в положение P (Парковка). Полностью нажмите педаль тормоза. Запустить двигатель можно также и при установке рычага переключения передач в положение N (Нейтраль). 3. Для запуска двигателя поверните ключ зажигания в положение ON (Bкл). Загорится контрольная лампа предпускового подогрева. 4. Поверните ключ зажигания в положение START и удерживайте его там до запуска двигателя (но не более 10 секунд), после чего отпустите.
К СВЕДЕНИЮ Если двигатель не запустится в течение 10 секунд после окончания предварительного подогрева, поверните ключ зажигания еще один раз в положение LOCK (Блокировка) на 10 секунд, а затем в положение ON (Вкл.) для повторного предварительного подогрева
Описание самого индикатора: Контрольная лампа системы предпускового подогрева (для автомобилей с дизельным двигателем) Эта лампа загорается после поворота ключа зажигания в положение ON. Запуск двигателя возможен после того, как лампа предпускового прогрева погаснет. Время ее горения зависит от температуры охлаждающей жидкости в двигателе, температуры окружающего воздуха и состояния аккумуляторной батареи.
К СВЕДЕНИЮ Если запуск двигателя не будет произведен в течение 10 секунд после завершения предпускового подогрева, ключ в замке зажигания следует ещё раз установить сначала в положение LOCK, а затем в положение ON для повторного включения предпускового подогрева. ВНИМАНИЕ Если контрольная лампа системы предпускового прогрева продолжает гореть или мигает после того, как двигатель прогрелся, или во время движения, как можно скорее обратитесь к авторизованному дилеру компании HYUNDAI для проверки системы.
если они на морозе греют воздух в цилиндрах
То їх основна функція, вопшето
А ше, наприклад, як проблеми з свічками, інколи юзають фен прямо в впуск... Дурні, нє? Воздух гріють...
так я и говорю, свечи греют воздух, а не двигатель, нет смысла греть по три раза. Про воздух, первый раз слышу, про эфир знаю, про воздух не слышал.
Більше прогріте повітря - легший старт? Хіба ні? Фен туда же....
если свечи нормальные, топливо не подзаборное, одного прогрева хватает, для запуска.
3-5 секунд после включения зажигания исправные свечи гарантированно нагреваются , на некоторых машинах спиралька тухнет по готовности к запуску.
спиралька потухла можно заводить , если долго думали то лучше второй раз включить зажигания
І компресія хароша, і акум свіжий... І то, навіть он для нових машин мануал рекомендує 2 рази гріти... а як шось з того ланцюжка вже змучене, особливо акум, то набагато безпечніше 2-3 рази прогріти і за оборот завести, аніж маслати стартєром і на 5 обороті висадити акум
От теж далеееко не факт. Он на моїй машині спіралька тухне, а релюха відщолкує ше 2 сек пізніше... так шо орієнтуюся по вольтметру а не спіральці.
У меня форсунки перебраны, свечи менял год назад, АКБ пол года, топливо ОККО евро, в минус 20 один раз прогрел свечи и завел. Есть ещё Ивеко 5тоннка, там пробег 278 тыс. всё родное, тоже топливо, один прогрев свечей и с первого раза заводится, хотя стоит по три дня.
все свечи прогреваются за 3-5 сек ... ждать когда щелкен реле вообще асбурд ... не у всех его слышно тем более ...
машины надо обслуживать и ремонтировать , а не придумыввать системы запуска
Звичайно що краще відкапіталити і мати компресію що і без свічок заведеться. Но я вважаю, шо економічно доцільніше два-три рази прогріти свічки пару раз в рік
все свечи прогреваются за 3-5 сек ... ждать когда щелкен реле вообще асбурд ... не у всех его слышно тем более ...
Чому ж тоді після одного прогріву троїть, ковбасить і димить а після трьох зразу як годинник? Фізика, вона така. Де там шось про теплоємність розказували... ну і я вище про каву...
значит свечи уже работают неправильно , и греется только тело а не кончик . потому несколько раз и греешь
свечи накала меняются заранее каждые 50-80 ткм это их ресурс в среднем и не имеется головной боли. и не плачется потом что на 200ткм они не выкручиваются =) или обламываются когда машина перестала заводиться
значит свечи уже работают неправильно , и греется только тело а не кончик . потому несколько раз и греешь
В БМВ свічки вмикаються 2-3 рази блоком керування свічками
свечи накала меняются заранее каждые 50-80 ткм это их ресурс в среднем и не имеется головной боли.
Свічки міняються тільки, якщо вони не проходять діагностику блоком керування. Загалом вони практично "вічні", на весь ресурс двигуна) На новітніх двигунах свічкі ідуть разом з датчиком тиску(компресії) ціліндра - там ціна така, що кожні 50ткм не назамінюєшся)))
на жаль свічки не вічні. 100-150 т.км в середньому ходять. хоча для когось може і це вічність.
Уже завтра эта тема станет неактуальной Да даже сегодня к вечеру.
на жаль свічки не вічні. 100-150 т.км в середньому ходять. хоча для когось може і це вічність.
Один пише свічки треба міняти на 50-80ткм, інший вже каже вже в два рази більше 100-150 Ви мені скажіть точно, коли міняти свічки розжарювання на пассаті друга з 300ткм пробігу та рідними свічками?
50-80 100-150 ставка прийнята хто більше?
Бо я зараз інший тоталізатор влаштую. Модератор. зи. Зрозумів.
Пробег 160 тыщ свечи родные. На предыдущем авто за 100 тыщ менял их 2 раза - из 4 в обоих случаях сгорали 2, выяснялось это при первом морозе, но машина все равном заводилась (минуты 2 заводил)
На уставшем моторе тоже по 2 раза грел, на свежих нет.
На уставшем моторе тоже по 2 раза грел, на свежих нет.
Уставший мотор вообще раз в 4 часа бегал прогревать. Иначе и новые свечи не спасали.
Мне просто интерестно, те кто по три раза свечи прогреваю, вы когда газовую плиту поджигаете или сигарету, так же по три раза зажигалкой клацаете?
А если на холоде? У меня дизель подтраивал на морозе несколько секунд после одного цикла прогрева, при том что заводился с пол оборота. А когда дать 2-3 спиральки, то намного стабильней работал.
Так это нормально для дизеля, на нешем топливе.
В смысле нормально? Троение? Если есть вариант его избежать, почему бы им не воспользоваться?
Вдохновило на тему видео в Качество дизеля. Поврот ключа. Лампочка спиралька тухнет практически сразу. Затем еще один раз включение зажигания (наверное для дизеля это не зажигание ггг, но думаю понятно об чем я), опять лампа тухнет, затем еще раз зажигание и старт. В интернете описан такой метод запуска. Но описан и другой. Лампочка погасла, но мы ждем щелчок реле под капотом или смотрим на вольтметр, напряжение проседает, начинает подниматься и прекращает, значит свечи прогрелись и можно запускать. А третьи пишут что это все вообще от лукавого, погасла лампочка и запускай себе, а вот эти все щелканья ключом ни к чему не приводят.
А какой метод считаете правильным вы и почему?
Ессно в вот такой мороз, а не когда минус 5-6 градусов.
НЕ мешайте мотору работать. Вы этими клацаниями только хуже делаете.
У меня лично в машине, помимо свечей накала, с поворотом ключа еще работает подогрев топливного фильтра + подогрев воздуха на впуске (дай бог памяти - вроде 80А).
это штатное? Машина ж Сид?
У меня лично в машине, помимо свечей накала, с поворотом ключа еще работает подогрев топливного фильтра + подогрев воздуха на впуске (дай бог памяти - вроде 80А).
это штатное? Машина ж Сид?
штатное. машина KIA Soul. 1.6CRDI D4FB Но у брательника на Hyndai Accent 1.5 CRDI (D4FA) такого нет! хотя моторы внешне полностью идентично выглядят - как "братья-близнецы". судя из инфы в инете - ставили на машины БЕЗ сажевого фильтра. хз как оно связано...
вот так это выглядит (к нему провод прикручен):
внутри вот такой тен:
хм надо будет позаглядывать у меня D4FB с сажевиком
У меня лично в машине, помимо свечей накала, с поворотом ключа еще работает подогрев топливного фильтра + подогрев воздуха на впуске (дай бог памяти - вроде 80А).
это штатное? Машина ж Сид?
штатное. машина KIA Soul. 1.6CRDI D4FB Но у брательника на Hyndai Accent 1.5 CRDI (D4FA) такого нет! хотя моторы внешне полностью идентично выглядят - как "братья-близнецы". судя из инфы в инете - ставили на машины БЕЗ сажевого фильтра. хз как оно связано...
вот так это выглядит (к нему провод прикручен):
внутри вот такой тен:
Невже EGR нема? Таке все чисте?
На двигунах з ЕГР підігрів повітря на впуску виконується саме ЕГРом
...
это штатное? Машина ж Сид?
штатное. машина KIA Soul. 1.6CRDI D4FB Но у брательника на Hyndai Accent 1.5 CRDI (D4FA) такого нет! хотя моторы внешне полностью идентично выглядят - как "братья-близнецы". судя из инфы в инете - ставили на машины БЕЗ сажевого фильтра. хз как оно связано...
вот так это выглядит (к нему провод прикручен):
внутри вот такой тен:
Невже EGR нема? Таке все чисте?
На двигунах з ЕГР підігрів повітря на впуску виконується саме ЕГРом
ЕГР был заглушен на пробеге в 30 тыщ. наметрво. с двух сторон. шоп он сдох
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Там щось є про клацання туди сюди кнопками ключами? 
скорее не кнопку, а ключ-карточку, вставил-вынул. Происходит прогрев свечей. А уже потом кнопку жмакаю и она заводится. 
Я для любознательности воткнул вольтметр в прикуриватель и получил примерно похожую картину.
Бо я зараз інший тоталізатор влаштую. Модератор.
