все чудно, а собссно....де сам газ для сжатия брать? из воздуха? слабо вериццо что у них в домашних сетях пропан/бутан... или они метан сжимают??? татнунах такая экономия, жить на бомбе
з.ы. мля почитал они таки метан жмут спаси господи их души грешные....
з.ы.2 а че уже есть толковые баллоны для легковушек???
Метан хорош для машин с большим планируемым пробегом и приличным объемом двигла. На Клио его смысла ставить никакого (хотя видел утановки на ланосы). Обычно ставят на грузовики, джипы, газели. Уже реально можно встретить заводские легковушки на метане, запас хода как правило порядка 250км. Плюсы: Метан гораздо дешевле пропана, заводиться можно и зимой на газе, реально расход очень близок к бензиновому, а то и меньше (сам табличку приводил). Минусы: Дорогое оборудование, к обычной пропановой установке в плюс идут трубки высокого давления (обычная медь не выдердит 300атм), редуктор высокого давления или специальный метановый редуктор. Метановые баллоны как правило тяжелые и занимают кучу места в багажнике, но частенько их ставят на большие бимеры и мерсы, там, по крайней мере можно урвать кусок багажника. Стоимост метановых баллонов так же далеко не "пропановая", заправок мало. На малых пробегах окупаться будет очень долго.
Ребяты - даФайте не будем флудить о достоинствах/недостатках метана как автомобильного топлива Они вроде бы как всем присутствующим известны.
Давайте по существу вопроса. Меня интересует где/кто/почем возмётся продать мну это или ему подобный аппаратик. А как и где я его буду использовать - мои проблемы.
В ответ на: Ребяты - даФайте не будем флудить о достоинствах/недостатках метана как автомобильного топлива Они вроде бы как всем присутствующим известны.
Давайте по существу вопроса. Меня интересует где/кто/почем возмётся продать мну это или ему подобный аппаратик. А как и где я его буду использовать - мои проблемы.
Думаю, компрессор для закачки аквалангов заменит тот дивайс...
ИМХО данных девайсов на просторах СНГ не встречал. если ставить официально, опять же имхо, вылетит в такую копеечку (+ дополнительные расходы на сертификацию) в случае подпольной установки и подключению к бытовой газораспределительной сети вычислят элементарно по падению давления, перерасходу и жалобам доброжелателей. Для европы тоже как то сомнительно, учитывая что газ у них в районе 1 тыс.евро за 1000м3 и низкую удельную теплоту сгорания ПГ по сравнению жидким топливом.
В ответ на: ИМХО данных девайсов на просторах СНГ не встречал. если ставить официально, опять же имхо, вылетит в такую копеечку (+ дополнительные расходы на сертификацию) в случае подпольной установки и подключению к бытовой газораспределительной сети вычислят элементарно по падению давления, перерасходу и жалобам доброжелателей. Для европы тоже как то сомнительно, учитывая что газ у них в районе 1 тыс.евро за 1000м3 и низкую удельную теплоту сгорания ПГ по сравнению жидким топливом.
Не думаю что вычислят, если за ночь забить балоны легковушки, то не будет никакого падения давления...
нельзя поршневым метан сжимать т.к. тяжелый температурный режим в порше + невозможно избавиться от утечек на поршнях под метан турбокомпрессора или волновые
В ответ на: нельзя поршневым метан сжимать т.к. тяжелый температурный режим в порше + невозможно избавиться от утечек на поршнях под метан турбокомпрессора или волновые
Значит компрессор следует установить на улице, чтобы не вонял, главное шара!
В ответ на: жидкой фазы пропан бутана , это интереснее
LPI - Это действительно очень интересно, но есть ба-альшое НО, которое заключается в чистоте нашего газа... Я этой темой интересовался, активно следил за галантом, пришедшим из Голландии с такой системой, правда издалека, галант у питерсокого знакомого был, дык вот как только погружной насос в его галантере подал первые признаки помирания человек машинкуи продал... Сейчас довольно частенько звонят владельцы LPI систем (все машины из Голландии) с той же проблеммой... Ну не живут у нас погружные насосы, как правило пару месяцев и кирдык, редко доживают до года, последний раз мужик звонил - 2,5 года! Все замечательно, все работает, вот только насос в баллоне загнулся. Ну и второй сдерживающий фактор - стоимость самой установки.
В ответ на: жидкой фазы пропан бутана , это интереснее
LPI - Это действительно очень интересно, но есть ба-альшое НО, которое заключается в чистоте нашего газа... Я этой темой интересовался, активно следил за галантом, пришедшим из Голландии с такой системой, правда издалека, галант у питерсокого знакомого был, дык вот как только погружной насос в его галантере подал первые признаки помирания человек машинкуи продал... Сейчас довольно частенько звонят владельцы LPI систем (все машины из Голландии) с той же проблеммой... Ну не живут у нас погружные насосы, как правило пару месяцев и кирдык, редко доживают до года, последний раз мужик звонил - 2,5 года! Все замечательно, все работает, вот только насос в баллоне загнулся. Ну и второй сдерживающий фактор - стоимость самой установки.
В ответ на: короче ищем яп тож сунул тоесть взял ...
ДаФай искать активнее.
Вот списочек ближайших дилеров С лета этого года торгуют этими компрессорами Poland - GZOG ; korneliat@gzog.pl Czech Republic - MILOX s.r.o. ; info@milox.cz
В ответ на: короче ищем яп тож сунул тоесть взял ...
ДаФай искать активнее.
Вот списочек ближайших дилеров С лета этого года торгуют этими компрессорами Poland - GZOG ; korneliat@gzog.pl Czech Republic - MILOX s.r.o. ; info@milox.cz
В ответ на: короче ищем яп тож сунул тоесть взял ...
ДаФай искать активнее.
Вот списочек ближайших дилеров С лета этого года торгуют этими компрессорами Poland - GZOG ; korneliat@gzog.pl Czech Republic - MILOX s.r.o. ; info@milox.cz
Я почему-то более чем уверена что если установить данный агрегат в железобетонном сарае (жаль что по правилам ТБ в подвале нельзя), и там-же к нему пару ресиверов приличного объема то заставив его работать круглосуточно можно будет наполнять балоны 3-4-х машин так что это будет абсолютно незаметно для всей газовой магистрали, всеже те-же газовые котлы и конвектора которые народ ставит в частном секторе потребляют тоже немало, так что думаю расход газа автомобилем будет сопоставим. Но вот ездить практически бесплатно всей семьей очень приятно. Если учесть что в среднем каждый автолюбитель тратит в месяц 100-200уе на горючее то за год подобная установка полностью окупится.
В ответ на: каковы габариты фиговины? размеры-вес... можно попробовать прямо из штатов притаранить....
Там вроде как две модели (те что на стенку вешаются) одна чуток производительнее другой (1,37/1,44 м3/час) и вроде как ещё есть модель "наземного" исполнения о которой кроме фоток инфы не нашел. Хотя для меня "наземная" даже где то интереснее.
Размеры у обеих настенных моделей одинаковы: 762мм х 356 х 330 миллиметров Вес 43,2/50 кг соответственно. Я так понял это самого устройства/блока. Сколько с упаковкой - нуна в мануале порыться.
В ответ на: Я почему-то более чем уверена что если установить данный агрегат в железобетонном сарае ....
Если верить мануалу - производительность, соответственно и забор газа из сети у этих приблуд всего ничего - 1,37/1,44 м3/час. На практике, думаю, будет и того меньше.
Расчётный ресурс 6.000 часов работы после чего три плановых "капиталки" продлевающих ресурс опять таки на 6.000 каждая.
В ответ на: ну как есть результаты по поиску относительно недорогих компресоров?
Пока результаты следующие:
1. Совместно с kilatiV (спасиб! ) общались с поляками. У них цена в евриках и получается вобщем то дорого. При нынешнем соотношении цен газ метан/газ пропан/бензин и прожорливости моих машинок особого смысла переходить на метан для себя по той цене компрессора пока не вижу.
2. Непосредственно с производителем в Штатах пока не общался.
3. Проскочила инфа что нечто подобное появилось в России. Пока не ясно своё ли (самоделка/заводское) или привезённое?.
да, в личке есть такая фича тока мне оно чето забыло об этом напомнить...
по американцам, беру свои слова назад....у меня с партнером образовались неразрешимые разногласия, в последнее время, посему канал усох...да и я сразу тебе сказал, что это дохлый номер, через него ту штуку купить... сейчас я в поиске альтернативы...
чтоб я включился в тему покупки (в смысле переписки), мне нужно вникнуть в детали, чтоб я сам смог правильно общаться с поставщиком... давай отгуляем и займемся....
В соседнем царстве-государстве уже официально продают эти и аналогичные минизаправки/метановые компрессоры. Вся инфа ЗДЕСЬ - кому интересно читайте.
Самое интересное - когда хто нить с наших фирм/фирмочек начнёт возить это оборудование в Украину. Ау! Есть тут у нас представители "газировщиков"? За хорошую скидку готов выступить "подопытным кроликом"
В ответ на: Доброго времени суток! Это про то оборудования которое метан из магистрали в балон закачивает??? Так кто ж его на Украине даст сертифицировать???
Однако в России уже сертифицировано. Продают с пакетом доков или устанавливают "под ключ". Может я чего то недопонимаю, но в бывшем СССР были одни для всех одинаковые требования по ТБ и тому подобное. Конечно сейчас может что и изменилось, но не думаю что на столь кардинально.
Смотрим по сторонам, как относятся такому оборудованию у соседей. Россия - можно (есть дилер). Польша - можно (есть дилер). Чехия - можно (есть дилер). Украина? А почему собственно говоря нельзя? Видимо просто пока некому заняться и пройти путь сертификации. Тогда это вопрос времени.
В ответ на: В соседнем царстве-государстве уже официально продают эти и аналогичные минизаправки/метановые компрессоры. Вся инфа ЗДЕСЬ - кому интересно читайте.
Самое интересное - когда хто нить с наших фирм/фирмочек начнёт возить это оборудование в Украину. Ау! Есть тут у нас представители "газировщиков"? За хорошую скидку готов выступить "подопытным кроликом"
Да, ценна мягко говоря высоковата. Хотя, как считать...
А о ресурсе, к слову, инфа предоставлена. 4-6 тыс моточасов (в зависимости от модели), после чего "регламент", продлевающий ресурс оборудования на тот де срок. Таких регламентов может быть 3-4.
Да, ценна мягко говоря высоковата. Хотя, как считать...
А о ресурсе, к слову, инфа предоставлена. 4-6 тыс моточасов (в зависимости от модели), после чего "регламент", продлевающий ресурс оборудования на тот де срок. Таких регламентов может быть 3-4.
Заявленый ресурс до "регламента" 3000часов... А "регламент" этого девайса скорее всего заключается в замене компрессора, больше в нем обслуживать нечего, можно представить цену... Дальше, 3000 часов наработки это приблизительно 500 заправок баллона объемом 50литров до давления 200атм. Это выкладки для девайса маленькой производительности и весом 66кг.
В ответ на: Они просто понимают что это выгодно, вот и ломят...
Отож...
В ответ на: Ничего я верю в Великий Китайский народ! Они 1 экз. купят и начнётся.....
Скорее всего так оно и будет.
ну как, подвижеи в теме эсть? ато гляжу что вместо обещанной $1K, со времени нашего последнего разговора эта хрень с $3,5K подорожала до $5,5K....энергетический кризис и до штатов добрался....а китайци млять молчат...
з.ы. хотя яб лично сильно застремался такую "бомбочку" китайского выробныцтва у себя в гараже вешать
разглядывал прибор тут настораживает производительность 1,5м3\час, получается что даже легковушку за ночь не заправит... Т.е. если он даже непрерывно работать будет то он секономит 200уе в месяц.
Производительность прибора, я так понимаю, обусловлена давлением в магистральной сети. Др. словами если производительность у "Филла" будет больше, то при его работе перед ним будет создаваться разрежение , что приведёт к оч. не хорошим последствиям... У соседей например, погаснет и будет подсасывать воздух колонка или котёл Я так думаю
В ответ на: Производительность прибора, я так понимаю, обусловлена давлением в магистральной сети. Др. словами если производительность у "Филла" будет больше, то при его работе перед ним будет создаваться разрежение
Так оно и есть. И вопрос совсем не стоит нарастить производительность. А слабую производительность можно компенсировать баллоном-накопителем (ресивером).
В ответ на: У соседей например, погаснет и будет подсасывать воздух колонка или котёл
вы что "на этажах" собрались им пользоваться? сейчас в частном секторе зачастую индивидуальная разводка со своими редукторами у каждого, на магистрали среднего давления...
с покупкой сего девайса на данный момент наметились сложности, на территории штатов оно дистрибуиться только через сеть сертифицированных контор-установщиков, а на зарубеж они тоже будут к региональным отправлять, ближайший к нам в европе
Купить можно у вояк. Газ необжодимо сжимать не 300 а 200 атм. Сжимактся с бытовой сети. Комплектация баллонов стандартная 1500 бакс. Компрессор можно купить у вояк. В полне подходит танковый с системы воздухопуска. Но шансов взлитеть или попасть при бытовой системе придостаточно.
В ответ на: все чудно, а собссно....де сам газ для сжатия брать? из воздуха?
Это метановые машинки. А в газовой плите у тебя метан. Баллоны соответственно метановые, под давление около 300атм.
по поводу 300 атм. эт ты конкретно так загнул ,не больше 220-это да и то,если оч хорошо попросить пс ну,мы же с братом не далее как в прошлом месяце предлагали свой опель на продажу с метановой установкой.И почему тогда никто не обратил внимания? машина как машина ездит как на бензине так и на метане сейчас уже радует другого хазяина.