В свете последних (уже год наюлюдений) событий по ВЗВИНЧИВАНИЮ цен на рынке ПРОПАНА и регулярного ОБМАНА на заправках этих сетей, агитирую всех БАЙКОТИРОВАТЬ их колонки.
Причины: 1. Регулярное необоснованное взвинчивание цен на рынке(всегда в авангарде). 2. Прессинг на других операторов (в том числе и силовой). (примеры в личку). 3. Постоянные недоливы, отсутствие контроля со стороны владельцев.
Самый реальный способ с ними бороться, это не просто байкотировать (капля в море), а сбацать наклеечки типа "Газовик - воры, не заправляйтесь у них" (над содержанием нужно поработать) и все желающие присоединится к акции могут наклеить сии наклейки на заднее стекло - черный пиар вопщем. Как идейка?
P.S. Правда во многих местах окромя Газовика и заправиться негде.
Ну, наберешь ты здесь пару десятков газированных, они еще по паредесятков найдут и сагитируют своих знакомых, итого наберется 400-500 байкотеров, для Газовика этодаже не капля в море... Мотоды нужно искать более действенные чем байкот.
P.S. ...но реально виновата система позволяющая так с нами поступать, а не ЛПГ или ГАЗОВИК - хотя это вины с них не снимает! Мы ж с тобой говорили сегодня по этому поводу...
"значит это вам не по карману" (с) Черчиль емнип +100 к улььтравайду, не нравицца - не покупайте газ. Ах накладно ездить, дык нахъ "такой дарагой машина покупалъ" ? Метро пока никто не отменял. А потом и темы "я крутой драйвер нафига зимняя резина, она ж денег стоит" и пр....)
Вот только пальцы растапыривать ненада, ок? Смотри как бы в очередной прекрасный день кто-то тебе не сказал "дорого - не ездь". Тошнит от возглсов: "Скорей бы бенз подорожал на столько, чтоы старым корчам было ездить не по карману!".
я в курсе. Главный аргумент "кто уже ездит тот не слезет " Вопрос был как наказать поставщиков газа. От меня предложение, что ни на есть конкретное (от вас как инсталляторов и продавцев ГБО то както нету, что клиентам должно было бы быть обидно, но уж им видать ничо другого не остается..) - не покуать газ у упомнутых провайдеров. Или вообще не покупать. Ну или соотнести свои желания со своими возможностями. Весьма конкретное предложение. Однако продавцы-инсталляторы ГБО както нервно на это реагируют, видать считают что "правда-матка" их бизнес подрывает? Аргументы будут? ЗЫ: лично я лично себе на бензин чтоб ездить зарабатываю. ЗЫЫ: бойкот таки пишется через "О" или есть иное мнение?
В ответ на: "значит это вам не по карману" (с) Черчиль емнип +100 к улььтравайду, не нравицца - не покупайте газ. Ах накладно ездить, дык нахъ "такой дарагой машина покупалъ" ? Метро пока никто не отменял. А потом и темы "я крутой драйвер нафига зимняя резина, она ж денег стоит" и пр....)
помоему какя-то ущербная позиция ! и при чем здесь-не покупайте газ ? а если с бензином или дизелем махлюют ? Т.е. я должен спокойно смириться с тем , что мне по завышенной цене еще и недоливают пару-тройку литров ? или на кг колбасы 300 грамм недовешивают ? и исходя из вашей логики я должен пафосно надувать щеки от того ,что все-таки не сухари покупаю, а КОЛБАСУ,плевать на обвес ! Ню-ню, каллеги, жгите дальше, платите две цены визде и фсигда - вы ж сибе можите это пазволить
Повторюсь, речь не о том, что дорого ("... а что сейчас дешево?"), а в том, что нас обманывают, махлюют, да еще "на икорку просят к хлебушку". Думаю, что главная причина установок ГБО не от того, что "лучше едет", а все же с целью экономии. (другие плюсы стоят на 2-м плане). Хамство и цинизм надоели!
По поводу наклеек идея понравилась, образец для обсуждения прилагается! Объявляется конкурс, подавайте макеты, комментуруйте!
Шел бы ты "Гусей дразнить" в другое место, а в профиле хоть бы марку машины указал... Проехал по всем, те, кто на газе - нищие, пусть в метро катаются, установщики вообще сволочи - исключительно за свой бизнес уцепились и за него рубаху рвут... Вобщем "весь в белом", даже езыг выучил. Ты-то сам, в 2004м и в 2006м на машине ездил? Неуж-то не заправлялся? Или дома перегонный куб поставил и чистейший пензинчег прямо в бак капал? Повторяться не буду, Tarzan тебе все и так сказал.
В ответ на: владельцы контролируют прибыль, есть факты - обращайтесь в следственные органы, толку митинговать типа "льву мяса не докладывают!"
- если заправлять в непустой бак до полного, то недолив Вы заметите только израсходовав его и посчитав расход (вещь весьма субьективная). А даже если в пустой 50л балон Вам зальют 52л, будете иметь время на разборки, если через 15мин. нужно забрать ребенка из садика? - большинство из нас ведь не прогуливаются на авто.
В ответ на: если есть спрос, то очень даже обоснованное
- на хлеб, молоко, батарейки, цемент тоже всегда есть спрос. Как Вы посмотрите, если внезапно Вам набросят +50%?, а +150%?, - а +300% - готовы спокойно воспринимать? Замените цемент, ну, например, клеем или пластилином?
В ответ на: "значит это вам не по карману" (с) Черчиль емнип +100 к улььтравайду, не нравицца - не покупайте газ. Ах накладно ездить, дык нахъ "такой дарагой машина покупалъ" ? Метро пока никто не отменял. А потом и темы "я крутой драйвер нафига зимняя резина, она ж денег стоит" и пр....)
Да, зарегистрироваться на форуме ещё не успел, а вони хоть отбавляй. И главное всё не в тему...
В ответ на: если есть спрос, то очень даже обоснованное
"Спрос рождает предложение", совершенно согласен с этим лозунгом, но в сфере топлива давно существует регуляторная политика, иначе бы вы давно заправлялись бензином по полтора ойро, с недоливами и качества 2004г. Газ такое же топливо, почему эта же политика не распространяется и на газ? Почему ценынарынке диктуют два крупных оператора и при этом либо давят мелких, либо заставляют их плясать под дудку крупных?
В ответ на: 2. Прессинг на других операторов (в том числе и силовой). (примеры в личку).
зачем в личку? Есть факты - сразу в суд
Примеры и механизм торгов на бирже, когда медких вынуждают покупать газ у крупных озвучивал Serhiy34, чтобы иметь доказательства - нужно вариться в той кухне, посему никаких доказательных фактов нет.
В ответ на: 3. Постоянные недоливы, отсутствие контроля со стороны владельцев.
владельцы контролируют прибыль, есть факты - обращайтесь в следственные органы, толку митинговать типа "льву мяса не докладывают!"
Недолив газа можно проконтролировать только в случае явного обмана, когда в пустой баллон вдавливают больше его номинальной емкости, в остальныхслучаяхя могу только догадываться, т.к. никаких мерных емкостей и иных счетчиков, кроме колоночных у меня нет, соответственно доказательной базы для суда у меня то же нет, а пробег авто на 30-40км меньше чем обычно можно списать на тысячу иных факторов.
Чувак, тут ваще т все зарабатывают и на бензин и поболе. Так шо не надо тут лепить типа новоукраинца, который как лох по три не покупает, когда за углом есть по пять.
Вся фигня заключается в том, что на топливо цены везде и всегда были спекулятивные. И такими останутся. Думаеш, Россия нам по себестоимости + небольшой интерес продает газ и нефть? Фигушки, десять себестоимостей а то и больше. А наши недалеко от них, свой прОцент накручивают. И немалый, и независимо от того наше сырье или импортное. А антимонопольный комитет подкормили и всех делов. Все белые и пушистые, никто незаконно не торгует. ЗЫ: На выходных ездил в село на рыбалку, недалеко от Яготина но район Переяславский. Так там народ поговаривает шо "пора палити сільраду". А послушал генерала Петрова - так вроде так и должно быть, сначала вызывают недовольство народа а потом меняют власть. И делают это те, кто за властью стоит, и кого власть перестала устраивать по причине снижения доходов.
Вспомни тогда сколько стоил цемент пару лет назад. Вспомни сколько 4 года назад стоил. На многие товары повышают цены постепенно, шоб меньше народ гудел по этому поводу.
Сегодня мне передали разговор одного человека с другим человеком, передавлаи на словах, по этому за дословность не отвечаю: - Так газ будет дешеветь? Вроде на вас АМКУ по серьезному наехал.. - ДЫк там новая метла, со старыми было договорено а эта ретивая больно, стараиЦЦо... Штраф нарисовала... - Большой? - Фигня, условный, отобьем...
Ну и как с этим бороться? Бойкотировать? Пофигу все бойкоты, если на нас зарабатывают клерки на гос.уровне. Если я правильно понял смысл разговора, то газ дешеветь не будет, а не обоснованным подорожанием просто "отбивают" 27Кгрн штрафа.
Итак имеем на стеллах газовика 4.00Грн, а на мелких заправках других сетей стоимость гораздо ниже, не принимая во внимание традиционно низкие места типа Плодвой вижу цену на пропан в районе 3,85 и даже 3,80. Видимо мелкие операторы сами понимают, что 4Грн цена на сегодня заоблачная и потихоньку возвращаются к 3,85, которой им хватает с лихвой. Что я могу сказать, Газовик и Ко зажрались по полной, ситуация однозначно говорит о том, что цена явно завышена и бОлее чем искуственна, штраф в 27килогривен никаким оргазмом газовиков не пугает, АМКУ просто заигрывает с газовиком и ничего с ним делать не собирается. Эпопея "войны" АМКУ с газотрейдерами длится с ФЕВРАЛЯ, за пол года никаких реальных подвижек в сторону улучшения, т.о. либо АМКУ уже куплен газовиками, либо им просто пофигу наши проблеммы. Как установщик прочувствовал ситуацию моментально, как только 95й подорожал, а газ был по 3.7* пошел вал звонков, т.к. цена газа была ниже пороговых 60% ближе к 50% цены бензина (в среднем 3,75/6,4) 3,85 была еще вполне приемлимой ценой и звонили довольно активно, т.к. не дотягивла до контрольных 60%, цена в 4Грн уже перевалила за порог и сейчас по поводу установки звонков крайне мало, подовляющее кол-во звонков -поиск оборудования и настройка.
Нифига никаких изменений по сравнению с Газовиком Точно такая же тяга и расход... Сегодня опробована еще одна нонейм-заправка, будем наблюдать. Причем такой прикольный заправщик на этой второй нонейм-заправке - пока заправлялись, сам рассказал, когда (в какое время суток) нужно заправляться, где и как могут нае.. заправщики Цирк
В ответ на: Нифига никаких изменений по сравнению с Газовиком Точно такая же тяга и расход... Сегодня опробована еще одна нонейм-заправка, будем наблюдать. Причем такой прикольный заправщик на этой второй нонейм-заправке - пока заправлялись, сам рассказал, когда (в какое время суток) нужно заправляться, где и как могут нае.. заправщики Цирк
А я заправляюсь на ноунейм заправках тока в крайних случаях и дело не в качестве газа (разницы как раз я не заметил), а в подозрительно большом количестве заливаемого газа.
все подробно было описано в этом разделе, ничего нового. Просто прикольно, что незнакомый человек эту инфу повторил (по поводу заправок в жару, по поводу давления, размещения колонки и резервуаров, по поводу того, как делают так, что счетчик вертится а газ не идет и т.д.)
Ты не понял, я не заправляюсь на заправках, где у меня в пустой балон влазит больше 35 литров. Так получается, шо это чаще всего ноунейм заправки с дешевым газом, но попадаются и тогоже Газовика и прочие цивильного вида, но гораздо реже.
Газ бывает не только СПБТ но и БТ, БТ дешевле. Вот НоНейм заправки его берут и продают, есно, тоже дешевле. Летом БТ даже лучше, но зимой, весной, осенью, холодной ночью летом . А ведь были случаи, что в газе была вода... но ДЕШЕВО!!! Вот тогда НоНейм заправки могут работать "в черную", меньше налогов... меньше накрутка. Вариантов много.
В ответ на: Вот НоНейм заправки его берут и продают, есно, тоже дешевле...
- свежо предание, да верится с трудом.
Мне на окружной около Епицентра как-то Газовик в НЕПУСТОЙ (~10k) 50л-балон затолкал 47л. - и таких историй Вам раскажут массу, и про "неедет" тоже.
А ноунеим часто у того же Газовика-ЛПГ СПБ перекупает и доставку может заказать. Но вот апетиты видно разные... Тут у всех почти одно и тоже корыто, что существенно отличает этот рынок от бензинового.
В ответ на: А ведь были случаи, что в газе была вода...
Да, плотность воды значительно (1000/550кг/м.куб) превышает плотность сжиженого пропана. Смешать их весьма проблематично
В ответ на: Газовик в НЕПУСТОЙ (~10k) 50л-балон затолкал 47л.
А откуда знаеш, что 10л осталось???
В ответ на: А ноунеим часто у того же Газовика-ЛПГ СПБ перекупает и доставку может заказать. Но вот апетиты видно разные... Тут у всех почти одно и тоже корыто, что существенно отличает этот рынок от бензинового.
ЛПГ - оптом не торгует. Газовик не будет отпускать по таким ценам, что б его демпинговали. Корыта разные. Лисичанский ЦЗГК (ТНК)-тяжелый бутан, Кременчугский НПЗ(Укртатнафта)-легкий бутан, УкрНафтовские и УкрГазДобычя можете посмотреть по аукциону, а газ с Белорусии?? А Туркменский, что в Одессе сливают?? А когда есть возможность(цена позволяет) гнать на експорт на Европу, туда газ и уходит, а у нас цена растет... или мы по маленткой цене, но без газа.
В ответ на: Да, плотность воды значительно (1000/550кг/м.куб) превышает плотность сжиженого пропана. Смешать их весьма проблематично
А кто смешивает?? Вода остаеться внизу... кто первый тому и не повезло...
А про налоги все молчат. У Газовика ВСЕ через кассу! А на ноунейме чек по требованию.
теперь я поваляюсь! Зодчих, Ватутина, Наумова/Палладина (это только там, где я частенько заправлялся) - везде чек надо выпрашивать!
И я смеюсь.... Вот был случай. Воскресенье, утро. Заправка "Газовик" в с.Калиновка под Броварами. Не люблю я их и заправляюсь, лишь бы домой дотянуть. Говорю в кассу,- "15 литров", и протягиваю деньги. Кассир их берет, отсчитывает сдачу, что-то тихо бормочет в микрофон заправщику на колонке (послышалось мне,- "10л"). Ну, думаю, - точно послышалось, на 5 л. развести с 15 крутовато как-то... Чек не требовал. Пересчитал сдачу. Все правильно, за 15 взяла. Подошел к машине, заправщик сразу с расспросами,- сколько машине, классно выглядит, куда в такую рань, номер интересный, цвет прикольный... У мну тогда голова тоже забита была своими мыслями. Уже начал садится, смотрю на колонку, - 10л (!!!!) залили. Я офигел. Говорю заправщику,- "я платил за 15л", он мне опять про машину... Млин, почувствовал буд-то общаюсь с деревом. Вспылил не много... Короче, долили они мне недостающее... Вот такие коллективы на нашем ГАЗОВИКЕ
В ответ на: Так у тебя балон 42л., отсекатель начинает работать на 37-38литрах и он трещит но газ льеться, отсекатель ведь не закрывает заправочный клапан.
У меня на нормальных заправках отсекатель срабатывает ровно на 35и литрах, если баллон пустой (машинка уже ехать не хочет совсем). А на ненормальных может затрещать и на сорока, при том шо баллон не пустой.
В ответ на: Спокойно! Все ОК! - просто и Газовика появились новые IT-сотрудники ;-) ПС: пропагандой в Ин-те не только российские ГБ-шники занимаются.
Предлагаю если и пикетировать что-то, то пикетировать Кабмин! Дискуссию о ценообразовании на отчественные сероводороды надо переводить в публичную площадь. Крысы бояться света!
Пусть Ю.В. почешеться, да Министров почешет, думаю и Газовик и ЛПГ обосцуться от самого факта!!! А пикетировать Кабмин и 100-ни машин достаточно!
Если до серьезного договоримся, а не какашками друг в друга кидаться, то помогу и сорганизацией акции и с регистрацией её в КМДА и собственно проведением!
В ответ на: Спокойно! Все ОК! - просто и Газовика появились новые IT-сотрудники ;-) ПС: пропагандой в Ин-те не только российские ГБ-шники занимаются.
Предлагаю если и пикетировать что-то, то пикетировать Кабмин! Дискуссию о ценообразовании на отчественные сероводороды надо переводить в публичную площадь. Крысы бояться света!
Пусть Ю.В. почешеться, да Министров почешет, думаю и Газовик и ЛПГ обосцуться от самого факта!!! А пикетировать Кабмин и 100-ни машин достаточно!
Вот это уже более предметно, если таксисты поддержут,то и поболе машин соберётся.
zvan IgorDonetskiy + 5 человек (приедут со мной не с форума Автоюа) oO MAX Oo
Идея составить поименый список формучан, понятно кто точно будет с последующей перекличкой и кто просто зассал (Пардоньте - Не поверил в эффективность данной возможности борьбы за свои права и продолжил бороться молча).
+ Amateur@Lancer, только договориться о дате заранее, а то у меня дачный период, вобщем, чтобы быт в Киеве. Кроме этого приехать под кабмин и погудеть - этого мало, во-первых ИМХО это стоит зарегистрировать в киевсовете, чтобы нас ППСники дубинками не разгоняли, а во-вторых стоит четко сформулировать свои требования и скорее всего подготовить бумажный вариант с нашими подписями для передачи в кабмин. А вот подписей можно пособирать даже поболе, чем будет присутствующих...
На каждом аукционе цены все ниже и ниже (уже 5.250грн/т), а у газовщиков - штиль на вывесках, а прибыль растет. В январе при такой цене Газовик рисовал на стелах 3,35грн/л.
В ответ на: На каждом аукционе цены все ниже и ниже (уже 5.250грн/т)
Даже бенз стал дешеветь...
А чего не озвучены результаты за 09 сентября 2008г.? или цена не вписывается в общую тенденцию понижения? Где-то я уже слышал, что враги необосновано держат стоимость газа на уровне 60% от стоимости бензина - и эта связь необоснована. А теперь вот бензин дешевеет...