autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

расход газа (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
йа редиско **
41 год (23 года за рулем), Черновцы
Сообщения: 5594
С нами с 28.12.2005

расход газа
      30 сентября 2008 в 15:59 Гілками

Всем привет, нужна помощь!

Перечиповался. И появились подозрения на слишком большой расход газа. В районе 14-15 литров.
Режим езды - сугубо городской, по 5-10 км за поездку. Тянучки, пробки, холмы, перекрестки, светофоры - все присутствует в изобилии на маршруте.

Или это:
1. в таком режиме езды нормально
2. неисправность ГБО
3. следствие перечиповки.

Прошу совета аудитории!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ****
55 лет (21 год за рулем), Київ, Батиєва гора
Сообщения: 4982
С нами с 23.02.2005

Re: расход газа [Re: Димок]
      30 сентября 2008 в 16:50 Гілками

А зебина сколько кушает?

Имхо, все перечисленное приведет к такому расходу:
- Режим езды - сугубо городской, по 5-10 км за поездку. - прогреться то надо чуток;
- Тянучки, пробки, холмы, перекрестки, светофоры - конечно расход будет высоким;
- неисправность ГБО - возможно ;
- следствие перечиповки. - тут ничего не скажу, с предметом не знаком.

Вот сравни: приблизительно одинаковый маршрут на работу\с работы (30км):
в 7 утра (город пустой) комп показал 6/100;
в 17 часов "как повезет" от 8 до 12 на сотню...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
NID
Достоевский *
-0 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8062
С нами с 13.03.2007

Re: расход газа [Re: SIGSEGV]
      30 сентября 2008 в 16:58 Гілками

+1
Вообщем по совокупности (прогрев/постоянный старт-стоп/короткое расстояние)может и так и получится.
Засеки сколько на бензике получится, если на литр-полтора, максимум два, меньше газа, то всё в норме.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1930
С нами с 07.09.2005

Re: расход газа [Re: Димок]
      30 сентября 2008 в 18:07 Гілками

Доброго времени суток!
Секундочку!? А Ты Чиповал бензомозг? Если - да, то Мне лично не совсем понятно какое отношение имеет мозги 4го пок. газа к чиповке бензомозгов?!
Если у тебя конечно не 3е поколения ГБО, вместо 4ого:

В ответ на:

1 поколение - Эжектор с регистром (с електро или вакуумным редуктором)
2 поколение - Эжектор с лямбда контролем
3 поколение - Впрыск газа не используюший за основу расчёта впрыска газа стратегию впрыска бензина.
4 поколение - Впрыск газа, последовательный.
5 поколение - Впрыск жидкого газа с насосом в баке.




или я не прав?!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
54 года, Киев
Сообщения: 9385
С нами с 13.10.2005

Re: расход газа [Re: oO MAX Oo]
      30 сентября 2008 в 18:08 Гілками

А угол опережения?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: расход газа [Re: Димок]
      30 сентября 2008 в 18:10 Гілками

Мне кажется, что для Лады, да и 4-го поколения - это ОЧЕНЬ много.
Я 14 литров получал только на Ланосе 1.6 зимой и 3-ем поколении ГБО в аналогичных пробковых условиях.
А Ланос и сам по себе жрет куда поболее, чем Лада. Так что таки думаю проблема с настройкой ГБО существует.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
йа редиско **
41 год (23 года за рулем), Черновцы
Сообщения: 5594
С нами с 28.12.2005

Re: расход газа [Re: KVJ]
      30 сентября 2008 в 20:27 Гілками

приведу свою цитату с дружественного форума:
итак, всегда заправляюсь газом до отсечки. на одной и той же колонке.
и в этот раз, проехав 202 км, задулся до отсечки. влезло 26,27л газа (по 4 грн за литр)

расход составил 13л/100 км!

правда, сугубо городской режим езды - тянучки, подьемы, спуски, светофоры, пешеходы дебильные и прочая
так вот вопрос - это нормально или все-таки стоит где-то чего-то перекрутить?
тем более, ЭБУ перепрошитый, ГБО 4-го поколения.....
свой расход на бензине я не знаю так как катаюсь на газе....
помогайте!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
йа редиско **
41 год (23 года за рулем), Черновцы
Сообщения: 5594
С нами с 28.12.2005

Re: расход газа [Re: Apec]
      30 сентября 2008 в 20:29 Гілками

а угол опережения разве не регулируется ЭБУ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
йа редиско **
41 год (23 года за рулем), Черновцы
Сообщения: 5594
С нами с 28.12.2005

Re: расход газа [Re: Димок]
      30 сентября 2008 в 20:57 Гілками

я конечно понимаю что все телепаты в отпуске, а экстрассенсы на битве, но тем не менее,
есть ли какие-либо способы самостоятельно выяснить причину расхода? может, что-то я не учел, не проверил? в установщикам обращаться хочется в последнюю очередь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 1930
С нами с 07.09.2005

Re: расход газа [Re: Apec]
      30 сентября 2008 в 22:02 Гілками

Что?

В ответ на:

А угол опережения?



Я же говорю: что в 4ом пок. своя система работы!
Если у чела не 3е пок!?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
44 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 870
С нами с 10.02.2007

Re: расход газа [Re: Димок]
      30 сентября 2008 в 22:08 Гілками

Дружище, если хочешь проверить сам, то заедь на АЗС, залей нормального А95 пока не будет стоять в горлышке бензобака, и покатайся пару дней на бензине. Потом повтори процедуру с заправкой бензина до полного бака и определи реальный (а е тот, что пишет компьютер) расход бензина. Если разница с газом будет большей чем в 10-15% то реально есть проблема с ГБО. Если разница меньше - то это результат перепрошивки штатного ЭБУ.
Удачи в экспериментах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
44 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 870
С нами с 10.02.2007

Re: расход газа [Re: oO MAX Oo]
      30 сентября 2008 в 22:17 Гілками

Макс, топикстар газировался и чиповался на периферии.
Тамошние мастера, что ГБО могли криво поставить, что чипонуть бездарно (тупо поднять давление в рампе до 8 атмосфер и заглушить корректировку по лямбде...) от подобных чиповок машины начинают жрать что не в себя!
А ты говоришь 3-е поколение! Пускай сначала определится с расходом на бензине после чиповки, потом можно и порассуждать о ГБО.
ИМХО разумеется!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
33 года за рулем, Вышгород
Сообщения: 450
С нами с 13.06.2005

Re: расход газа [Re: Димок]
      1 октября 2008 в 10:11 Гілками

расход составил 13л/100 км!

правда, сугубо городской режим езды - тянучки, подьемы, спуски, светофоры, пешеходы дебильные и прочая
так вот вопрос - это нормально или все-таки стоит где-то чего-то перекрутить?
тем более, ЭБУ перепрошитый, ГБО 4-го поколения.....
свой расход на бензине я не знаю так как катаюсь на газе....
помогайте!




ОГО!!
У меня на газовом ижекторе болшьше 10 не получалось, трасса 8,2 - 9 л.
Бензин 7-8 город, 6-6,5 трасса.
может у Вас не правильний подсчет на расширении на просчитываете.
Я проверяю так.
До пустого доехал, залил 40 литров, обнулил счетчик и до сухого итого получилось от 410 км город до 486 км трасса.
после (40/410км)*100= 9,76литра/100 км.
Если у Вас подсет такой же, значить нужно регулировка, возможно на количестве много накрученно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 696
С нами с 22.08.2006

Re: расход газа [Re: Алексей405]
      1 октября 2008 в 10:58 Гілками

На ланосе был у меня расход 12,5-13 литров на сотню в городе. по трасе 8 при 120 получалось.
поехал на регулировку, поменяли свечи, провода, почистили форсунки, заменили фильтр в редукторе, отрегулировали. Машина стала намного лучше ехать и т.д. Выездил бак, и получилось расхода 13,8 на 100. система Эжектор - вот вам и регулировки :-)
правда часть поездок была на дистанции 2км с 30 минутными пробками. вот опустошу второй бак, гляну скока расхода покажет. если что надо снова ехать, та узнавать что да как


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
33 года за рулем, Вышгород
Сообщения: 450
С нами с 13.06.2005

Re: расход газа [Re: pashki]
      1 октября 2008 в 11:18 Гілками

В ответ на:

На ланосе был у меня расход 12,5-13 литров на сотню в городе. по трасе 8 при 120 получалось.
поехал на регулировку, поменяли свечи, провода, почистили форсунки, заменили фильтр в редукторе, отрегулировали. Машина стала намного лучше ехать и т.д. Выездил бак, и получилось расхода 13,8 на 100. система Эжектор - вот вам и регулировки :-)
правда часть поездок была на дистанции 2км с 30 минутными пробками. вот опустошу второй бак, гляну скока расхода покажет. если что надо снова ехать, та узнавать что да как



Так при таком расходе газа смысл газа???
На бензине по трассе однозначно выгоднее газ, хоть у меня и есть талоны по 3,15 еще брал.
Но если я сейчас бензин взял по 5 грн, получается 30 грн сотня, газ по талонам 27 грн, нал 33 грн, бензин с заправки 35,40 грн, цыфры говорят сами за себя.
економия сомнительная, одно радует на газу лучьше работа двигателя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 696
С нами с 22.08.2006

Re: расход газа [Re: Алексей405]
      1 октября 2008 в 11:34 Гілками

ну первая машина, ланос, денег мало вот и ставил газ. сейчас на газу езжу, так как он стоит.
ну на бензине по городу было 11,5. так что даже 14 литров на газе - сопоставимо ;-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ***
33 года за рулем, Вышгород
Сообщения: 450
С нами с 13.06.2005

Re: расход газа [Re: pashki]
      1 октября 2008 в 12:08 Гілками

газ ставят не потому что денег мало, а для того что бы они были.
В смысле экономии.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
40 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 696
С нами с 22.08.2006

Re: расход газа [Re: Алексей405]
      1 октября 2008 в 12:12 Гілками

не столь важно, стоит ессно что для экономии :-)
хотя какая то маленькая получается, но установку уже все равно давно отбил


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
118 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 12997
С нами с 04.04.2004

Re: расход газа [Re: Алексей405]
      1 октября 2008 в 16:39 Гілками

В ответ на:

газ ставят не потому что денег мало, а для того что бы они были.
В смысле экономии.




+100 копирую в подпись, супер метафора, лови каньяк!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: расход газа [Re: IgorDonetskiy]
      1 октября 2008 в 16:59 Гілками

В ответ на:

+100 копирую в подпись, супер метафора, лови каньяк!



А я ссылку на этот топик заношу в закладки в папку "Почему ГБО ставить не надо"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: расход газа [Re: oO MAX Oo]
      1 октября 2008 в 17:40 Гілками

В ответ на:

Доброго времени суток!
Секундочку!? А Ты Чиповал бензомозг? Если - да, то Мне лично не совсем понятно какое отношение имеет мозги 4го пок. газа к чиповке бензомозгов?!



Если топикстартер ничего не перепутал, то под чипованием обычно понимают чип-тюнинг именно штатного ЭБУ.


В ответ на:

Если у тебя конечно не 3е поколения ГБО, вместо 4ого:



А в чем разница?

В ответ на:

В ответ на:

1 поколение - Эжектор с регистром (с електро или вакуумным редуктором)
2 поколение - Эжектор с лямбда контролем
3 поколение - Впрыск газа не используюший за основу расчёта впрыска газа стратегию впрыска бензина.
4 поколение - Впрыск газа, последовательный.
5 поколение - Впрыск жидкого газа с насосом в баке.




или я не прав?!





Таки немножечко не прав.
2-е поколение, в классическом варианте не содержит лямдауправления, это полезная довеска к эжектору, но это не более чем довесок, в классическом 2м поколении стоит лямбдаэмулятор, т.е. лямдауправление это не штатная, но полезная фича. с 3им поколением в принципе можно согласиться, но то же не все так просто, т.к. есть системы, которые используют сигналы от БФ, а есть, которые устаканиваются по лямбде, 4-е поколение - управление от бензиновых форсунок, последовательного впрыска я не слышал, слышал одновременный, попарно-параллельный и фазированный, 4-е поколение это фазированный газовый впрыск, некоторые системы 4-го поколения могут ставиться на попарно-параллельный, но вот на одновременный впрыск, в силу его неоднозначности и разнообразности поставить 4-е поколение не получается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
йа редиско **
41 год (23 года за рулем), Черновцы
Сообщения: 5594
С нами с 28.12.2005

Re: расход газа [Re: Amateur]
      2 октября 2008 в 10:24 Гілками

был сегодня у газировщика.
глянули по компу - все чотко, все в норме.
посоветовали покататься на бензине, замерить расход.

или все-таки следствие перечиповки?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый страус **
53 года (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14064
С нами с 13.06.2002

Re: расход газа [Re: oO MAX Oo]
      2 октября 2008 в 10:28 Гілками

офф
В ответ на:

Впрыск жидкого газа с насосом в баке





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: расход газа [Re: Lazy]
      2 октября 2008 в 12:41 Гілками

А что смешного?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый страус **
53 года (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14064
С нами с 13.06.2002

Re: расход газа [Re: shurken]
      2 октября 2008 в 16:44 Гілками

В ответ на:

А что смешного?



вода это жидкий водяной пар?
а бензин это жидкие пары бензина?

Змінено Lazy (16:45 02/10/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: расход газа [Re: Димок]
      2 октября 2008 в 18:56 Гілками

В твоем случае однозначно что-то сказать очень сложно, у тебя не двухтопливная прошивка? Если прошивка позволяет - попробуй на газе поездить с бензиновыми установками и посмотри на расход.
Собственно, если до чипования расход газа был в норме и кроме прошивки ничего не менялось, то стоит послушать что скажут чипователи, если прошивка однотопливная (честно говоря я бы себе однотопливную не ставил, т.к. иногда и на пензинусе нужно поездить), то на сколько сложно вернуть родную прошивку для "посмотреть"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
йа редиско **
41 год (23 года за рулем), Черновцы
Сообщения: 5594
С нами с 28.12.2005

Re: расход газа [Re: Amateur]
      2 октября 2008 в 22:53 Гілками

В ответ на:

В твоем случае однозначно что-то сказать очень сложно, у тебя не двухтопливная прошивка? Если прошивка позволяет - попробуй на газе поездить с бензиновыми установками и посмотри на расход.




прошивка одна, так как никаких кнопочек для переключения не предусмотрено.



В ответ на:

Собственно, если до чипования расход газа был в норме и кроме прошивки ничего не менялось, то стоит послушать что скажут чипователи, если прошивка однотопливная (честно говоря я бы себе однотопливную не ставил, т.к. иногда и на пензинусе нужно поездить)



до чипования была следующая ситуация:
был нормальный расход, однако загоралась лампочка "чек енжин", свидетельствовала про бедную смесь. подкрутили на через компьютер смесь - лампочка не загорается, но расход увеличился.
сегодня подьехал к газировщикам, они убрали смесь и лампочка загорелась. расход, подозреваю, вернется в норму. как дальше быть - не знаю


В ответ на:

то на сколько сложно вернуть родную прошивку для "посмотреть"?


ну, наверное, это будет стоить как перечиповка - 150 грн и есть у меня подозрения, что все дело в качестве смеси. что скажешь?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 21
С нами с 01.10.2008

Re: расход газа [Re: Amateur]
      4 октября 2008 в 13:14 Гілками

всем привет. после 3 месяцев на машине, у которой ГБО, заинтересовался расходом и прочими особенностями работы двигателя на газу. у меня ауди б-4, 93 года. установку ставил предыдущий хозяин в 2005 году. сколько на ней прошел не могу сказать. знаю только, что машина год до весны с.г. стояла в гараже.
у меня движок 2 литра. моноинжектор. расход на газу составляет 10-11 литров на сотню. по трассе 10. измерял как в примере на этом же форуме: до отсекателя 43 литра, обнулил счетчик и вперед. 43 литров хватило на 425 км. (примерно, но не меьше ). в этот понед. случился трабл: на ходу машина заглохла (при почти полном баке. залил те же 40 литров на Гепарде и проехал всего 83 км на момент ЧП). на газу больше не поехал и машина упорно глохла при переключении на газ. с трудом завел на бензе (благо, что всегда почти полный бак) и вот до сегодняшнего дня ездил на бензине. в день км по 15-20. на работу и по месту, так сказать. Но, о чудо: Сегодня снова заработал на газу при этом видна была задымленность при прогазовке и запах специфический. видимо смеси, полученной в результате сгорания.
в общем, ко всему сказанному хочу добавить вопрос: если я выразился ясно, то можно ли на первый взгляд сказать что это было и кто может подсказать толковых спецов по ГБО (чела, установившего установку, пока не могу выцепить). Буду признателен за ответ. и еще: в свете последних событий с новыми правилами штрафов скажите, как зарегистрировать ГБО и что для этого нужно? на форуме много написано, но хотелось бы более конкретно: кто делал это относительно недавно.
Огромное всем спасибо!!1


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
1 користувачів і 7 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6332

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія