autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Газ VS Бензин.Результаты тестов "Автоцентра"

энтузиаст **
Сообщения: 372
С нами с 24.07.2008

Газ VS Бензин.Результаты тестов "Автоцентра"
      24 апреля 2009 в 13:49 Гілками

http://www.autocentre.ua/ac/Service/Expert/14788.html

Сторонники и противники установки ГБО никак не могут решить вопрос, есть ли потери мощности при работе двигателя на газе. Чтобы получить компетентный ответ, мы провели специальный сравнительный тест.

Отношение к проблеме основано на субъективном мнении автовладельцев. Перед тем как установить на машину ГБО, они получают о нем всевозможную информацию из самых разных источников – в том числе и о потере мощности. Соответственно, ждут заметного снижения динамических характеристик. Но на самом деле его замечают не все, а кому-то вообще кажется, что машина стала «живее». Как это объяснить? Все очень просто – снижение или увеличение крутящего момента и мощности на несколько процентов невозможно обнаружить без специального оборудования.

Чтобы определить разницу в мощностных показателях при работе двигателя внутреннего сгорания на сжиженном газе и бензине, мы сравнили характеристики двух автомобилей с ГБО – с карбюраторной и инжекторной системами питания.
Выводы

Данные проверки позволили нам получить ответ на главный вопрос – мощность и крутящий момент двигателя, работающего на газе, действительно меньше. А насколько конкретно – это зависит от настроек ГБО. При желании мощностные характеристики мотора, работающего на газе, можно приблизить к параметрам бензиновых, но при этом эффект экономии заметно снизится, так как расход топлива существенно возрастает.

ГБО предназначено для экономии расходов на топливо. В погоне за мощностью эффект экономии пропадает.

Что касается утверждения некоторых новоиспеченных владельцев ГБО об увеличившейся мощности двигателя при работе на газе – такое возможно, но только в нескольких случаях. Например, если бензиновая система питания разрегулирована или неисправна, либо карбюратор «зажат» под экономию горючего, а газовое оборудование настроено под динамичную езду.

При установке ГБО на современные машины очень важны правильность подбора оборудования и квалификация мастеров. В этом мы тоже убедились на мощностном стенде, где после Chevrolet Niva и ВАЗ-21011 проверили Honda, оборудованную ГБО четвертого поколения. Высокооборотистый мотор этой машины на бензине раскручивался до 8700 об/мин, но на газе не смог выйти на этот режим и «потух» на несколько тысяч оборотов раньше. А произошло это потому, что такие двигатели требуют установки высокопроизводительных форсунок, которые способны подавать большое количество газа в очень узком временном интервале (для работы на оборотах выше 6000).
Мнение

Юрий Черниховский Юрий ЧерниховскийДиректор специализированной СТО «Арника-Автотема» по установке газобаллонного оборудования. Стаж работы с ГБО – 10 лет

К установке газобаллонного оборудования на конкретный автомобиль нужен индивидуальный подход. Обусловлено это тем, что моторы имеют разную степень форсировки, различные максимальные обороты, фазы газораспределения, алгоритмы топливоподачи и т. п. Индивидуально нужно подбирать и наиболее оптимальные по производительности и быстродействию газовые форсунки, а также выполнять настройку аппаратуры и ее установку. Особенно это касается машин, владельцы которых хотят получить минимальные потери мощности при работе на газе и максимальную экономию. Ошибки на любом из этапов установки ГБО приводят к повышенному расходу газа, необоснованному снижению мощности, снижению ресурса узлов и агрегатов как ГБО, так и двигателя авто. К сожалению, в Украине правильный подход в установке газобаллонного оборудования применяется не везде, так что при желании экономить на топливе необходимо найти хороших специалистов.

Тест-лаборатория

Мощностные характеристики двигателей проверяли в лаборатории столичной компании «Карсет», которая занимается чип-тюнингом. Нагружной динамометрический стенд VT4/B2 польской фирмы V-tech предназначен для определения мощности и крутящего момента двигателя, установленного на автомобиле. Точность измерений стенда – 0,1%.
Chevrolet Niva

Модель Сhevrolet Niva с 1,7-литровым инжекторным мотором оснащена ГБО 4-го поколения, т. е. с газовыми форсунками. Для достоверности полученных данных предварительно промыли бензиновые и газовые форсунки и заменили топливные фильтры. Измерения подтвердили информацию производителей и квалифицированных установщиков ГБО: мощностные характеристики мотора, работающего на газе, на 8–15% меньше, чем на бензине. После оптимальной настройки программы работы газовых форсунок мощность на разных оборотах оказалась ниже на 2–9 л. с., а крутящий момент – на 7–11 Нм. В экономичном режиме работы ГБО те же показатели уменьшились, соответственно, на 5–15 л. с. и 14–20 Нм.


ВАЗ-21011
В отличие от Chevrolet Niva, «ноль одиннадцатая» оснащена 1,3-литровым карбюраторным мотором, поэтому на ней установлено более простое ГБО второго поколения. Первая попытка измерить характеристики провалилась из-за экономичной настройки ГБО – двигатель раскручивался всего до 3500 оборотов, в то время как стенд рассчитан на работу в диапазоне до 5000 оборотов. Оперативное вмешательство специалиста по ГБО решило проблему, и мотор с легкостью раскрутился до 5500 оборотов. Самое интересное обнаружилось при проверке характеристик двигателя при работе на бензине. Крутящий момент и мощность во всем диапазоне отличались в пользу бензина всего на 3–6 Нм и 1–4 л. с. Объяснение оказалось простым – ГБО настроили на мощностной режим, а карбюратор «Солекс», который перед испытаниями перебрали, – на экономичный. Подобный режим работы ГБО, вполне понятно, требует и большего расхода сжиженного газа (в смешанном цикле не 9–10 л/100 км, а 11–12 л/100 км), и тем не менее газ при нынешней его стоимости 2,10–2,30 грн. (на 60% дешевле бензина) выгоднее в условиях интенсивной эксплуатации машины.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Газ VS Бензин.Результаты тестов "Автоцентра" [Re: urman_lacetti]
      24 апреля 2009 в 14:26 Гілками

Неудачные машинки для тестов взяты.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Газ VS Бензин.Результаты тестов [Re: shurken]
      24 апреля 2009 в 14:50 Гілками

Почему же неудачные?
Как раз такие, чтобы показать, что мощностные харк-ки на газу уменьшается совсем ненамного.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок **
Сообщения: 46
С нами с 06.11.2008

Re: Газ VS Бензин.Результаты тестов "Автоцентра" [Re: urman_lacetti]
      24 апреля 2009 в 15:09 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

http://www.carhelp.info/forums/429696/post516/
это моя машина.

самый верхний - бензин.
Чуть ниже газ - со сдвигом зажигания на 9 градусов.
Ниже газ без опережения зажигания.

http://www.carhelp

Змінено Рома autogas.ua (18:31 24/04/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье **
40 лет,
Сообщения: 65
С нами с 07.02.2008

Re: Газ VS Бензин.Результаты тестов "Автоцентра" [Re: Рома autogas.ua]
      24 апреля 2009 в 16:17 Гілками

Без регистрации не пускает.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
39 лет (15 лет за рулем), АА
Сообщения: 3703
С нами с 21.11.2008

Re: Газ VS Бензин.Результаты тестов "Автоцентра" [Re: tukin]
      24 апреля 2009 в 16:21 Гілками

Всегда умиляли такие споры
Если газ такой хороший и дешевый, то почему ни на один нормальный автомобиль он штатно не идет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
54 года, Киев
Сообщения: 9385
С нами с 13.10.2005

Re: Газ VS Бензин.Результаты тестов "Автоцентра" [Re: Disclaimer]
      24 апреля 2009 в 16:33 Гілками

Где именно не идет?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
39 лет (15 лет за рулем), АА
Сообщения: 3703
С нами с 21.11.2008

Re: Газ VS Бензин.Результаты тестов "Автоцентра" [Re: Apec]
      24 апреля 2009 в 16:42 Гілками

В ответ на:

Где именно не идет?



С завода производителя, все бензин или дизель


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
40 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 4021
С нами с 14.08.2006

Re: Газ VS Бензин.Результаты тестов "Автоцентра" [Re: Disclaimer]
      24 апреля 2009 в 16:53 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Где именно не идет?



С завода производителя, все бензин или дизель


Потому, что на бензе можно поднять больше бабла из-за того, что его сжигают больше, из-за этого еще щимят разработчиков альтернативных видов топлива и т.п.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 335
С нами с 14.11.2006

Re: Газ VS Бензин.Результаты тестов "Автоцентра" [Re: Disclaimer]
      24 апреля 2009 в 17:02 Гілками

С чего ты взял?
Camry
И ещё встечал какие-то серийные модели, лень искать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Газавщик ***
50 лет, Киев
Сообщения: 12932
С нами с 06.07.2001

Re: Газ VS Бензин.Результаты тестов "Автоцентра" [Re: Disclaimer]
      24 апреля 2009 в 17:02 Гілками

В ответ на:

С завода производителя, все бензин или дизель




страница


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Газ VS Бензин.Результаты тестов "Автоцентра" [Re: Disclaimer]
      24 апреля 2009 в 17:07 Гілками

В ответ на:

Всегда умиляли такие споры
Если газ такой хороший и дешевый, то почему ни на один нормальный автомобиль он штатно не идет?



Mercedes для тебя достаточно нормальный автомобиль?
В ответ на:

Топливо: бензин (аи-95)
природный газ







Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16656
С нами с 10.10.2002

Re: Газ VS Бензин.Результаты тестов "Автоцентра" [Re: urman_lacetti]
      24 апреля 2009 в 17:12 Гілками

Я так понимаю в тестировавшихся системах не использовался вариатор зажигания который позволяет на несколько процентов поднять мощность на газу при невысоких оборотах таким образом можно с легкостью догнать а в некоторых случаях и перегнать бензин.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 335
С нами с 14.11.2006

Re: Газ VS Бензин.Результаты тестов "Автоцентра" [Re: Maka]
      24 апреля 2009 в 17:16 Гілками

А вот Golf

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Газ VS Бензин.Результаты тестов "Автоцентра" [Re: urman_lacetti]
      24 апреля 2009 в 17:25 Гілками

В ответ на:

http://www.autocentre.ua/ac/Service/Expert/14788.html

Сторонники и противники установки ГБО никак не могут решить вопрос, есть ли потери мощности при работе двигателя на газе. Чтобы получить компетентный ответ, мы провели специальный сравнительный тест.




Самый большой вопрос о ГБО, интересующий автовладельцев - это не вопрос о падении мощности (с ним-то как раз всё и так давно ясно было), а вопрос о снижении ресурса двигателя. Насколько снижается ресурс и стоят ли затраты на капремонт сэкономленных денег от разницы в ценах на газ и бензин? Вот это действительно вопрос.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 372
С нами с 24.07.2008

Re: Газ VS Бензин.Результаты тестов "Автоцентра" [Re: Lekha]
      24 апреля 2009 в 17:54 Гілками

вообще-то он наоборот повышается за счет более чистого топлива.
У меня у кума в режиме такси на газе лачетти уже 175 000 прошел - все как часы, масло не берет, работает отлично.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
50 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 20001
С нами с 27.11.2008

Re: Газ VS Бензин.Результаты тестов "Автоцентра" [Re: urman_lacetti]
      24 апреля 2009 в 20:50 Гілками

В ответ на:

вообще-то он наоборот повышается за счет более чистого топлива.
У меня у кума в режиме такси на газе лачетти уже 175 000 прошел - все как часы, масло не берет, работает отлично.




"Что-то лечит, что-то калечит..." (с)
Мне хороший механик по Субарам у на сервисе (не фирменном!) показывал движок, который шёл под капиталку после 90 т.км. на газе... Вот скажите: 90 т.км. для Субаровского двигла - это пробег?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ed_
V.I.P **
Одесса-Киев-Транзит
Сообщения: 11613
С нами с 17.01.2002

Re: Газ VS Бензин.Результаты тестов "Автоцентра" [Re: Lekha]
      24 апреля 2009 в 22:13 Гілками

при "соответсвующей" настройке мотор и за пару тыщщ можно укатать...

а за субовские ваще пэсня...моторы жрущие масло и не имеющие датчика уровня масла...если ты любитель поотжигать то на замену масла (10ткм) 100пудово приедешь с уровнем ниже мин....если двигло раньше не стукнет

и заметь, все развлечения без привлечения газа...
тэкшта, народная мудрость "сдуру и xер сломать можно" не зря появилась


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
Киев
Сообщения: 579
С нами с 26.02.2009

Re: Газ VS Бензин.Результаты тестов "Автоцентра" [Re: Lekha]
      24 апреля 2009 в 22:17 Гілками

А в чем же дело? Чем газ разрушил субовский мотор за 90 ткм?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
59 лет, Киев
Сообщения: 87
С нами с 20.09.2007

Re: Газ VS Бензин.Результаты тестов "Автоцентра" [Re: ccc555]
      25 апреля 2009 в 05:29 Гілками

В ответ на:

А в чем же дело? Чем газ разрушил субовский мотор за 90 ткм?




Незнанием мастеров обслуживающих Субарики. На фирменной станции, несколько лет назад, с наших слов узнали, что нужно регулировать зазоры!!!

Кому интересно, могу познакомить с горе-владельцами(или попавшим на безграмотность обсл. персонала), они без газа и всем далеко до 100 т.км. Блого цех по востановлеию рядом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 13 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7096

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія