autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Трубка медная или термопластиковая для ГБО (2/3)

старожил ****
41 год, Киев
Сообщения: 609
С нами с 04.02.2008

Re: Трубка медная или термопластиковая для ГБО [Re: MadMax]
      22 апреля 2011 в 10:25 Гілками

Прокурор, как человек юридически подкованный, быстро разберется, что любой установщик обязан подчиняться ДСТУ UN/ECE R 67-01:2002 и ДСТУ UN/ECE R 110-00:2002, которые как раз и описывают европейские правила. Украина с 2000 года присоединилась к "Женевській Угоді стосовно прийняття єдиних технічних приписів для колісних транспортних засобів, предметів обладнання та частин для колісних транспортних засобів, та стосовно умов взаємного визнання схвалень, що надаються за цими приписами". Соответственно в Украине по пропану с 2000 года действуют Правила ЄЕК ООН №67-01, согласно которым термопластиковая трубка сертифицирована и все последние изменения к которым в Украине согласно действующего законодательства чинні

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
43 года (24 года за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18049
С нами с 16.11.2007

Re: Трубка медная или термопластиковая для ГБО [Re: Andrew82]
      22 апреля 2011 в 11:05 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

... термопластиковая зачастую выходит дороже, но клиенты с такой трубкой приезжают на ТО с девственно чистыми фильтрами



Может они другим газом заправляются?



у меня стоит пластиковая, при первом газовом ТО после 10 тыс пробега, фильтр в редукторе был достаточно чистый, как на мой дилетантский взгляд, можно было его вообще не менять


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 688
С нами с 09.10.2006

Re: Трубка медная или термопластиковая для ГБО [Re: Mr.Di]
      22 апреля 2011 в 11:55 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

... термопластиковая зачастую выходит дороже, но клиенты с такой трубкой приезжают на ТО с девственно чистыми фильтрами



Может они другим газом заправляются?



у меня стоит пластиковая, при первом газовом ТО после 10 тыс пробега, фильтр в редукторе был достаточно чистый, как на мой дилетантский взгляд, можно было его вообще не менять



Это и на медной трубке не редкость.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
41 год, Киев
Сообщения: 609
С нами с 04.02.2008

Re: Трубка медная или термопластиковая для ГБО [Re: Сергей Киевский]
      22 апреля 2011 в 12:03 Гілками

Не знаю как сейчас, может уже провели реконструкцию, но раньше одесский пропан-бутан содержал окислы, которые вступали в реакцию с медной трубкой, в результате чего образовывалась такая характерная черная пыль и хлопья, которые забивали фильтра.

Змінено ustim83 (12:07 22/04/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
43 года (24 года за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18049
С нами с 16.11.2007

Re: Трубка медная или термопластиковая для ГБО [Re: Сергей Киевский]
      22 апреля 2011 в 13:11 Гілками

В ответ на:

Это и на медной трубке не редкость.



тогда ради интереса проверим еще раз, когда приеду к вам на СТО делать ТО


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
40 лет,
Сообщения: 7
С нами с 21.04.2011

Re: Трубка медная или термопластиковая для ГБО [Re: MadMax]
      22 апреля 2011 в 19:36 Гілками

Источник не ахти(( Думал есть у кого то данные от производителя.

Не выдержал и провел эксперимент... Наружная оплетка начала деформироваться только при температуре 300 градусов. Следующий слой и трубка стояла до 400, при этом сама трубка не разрушалась, а просто потеряла жесткость.

Осталось попробовать заморозить)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 688
С нами с 09.10.2006

Re: Трубка медная или термопластиковая для ГБО [Re: AG-Service]
      22 апреля 2011 в 22:35 Гілками

В ответ на:

Источник не ахти(( Думал есть у кого то данные от производителя.

Не выдержал и провел эксперимент... Наружная оплетка начала деформироваться только при температуре 300 градусов. Следующий слой и трубка стояла до 400, при этом сама трубка не разрушалась, а просто потеряла жесткость.

Осталось попробовать заморозить)



Как вы замеряли температуру трубки?
Для реальных испытания необходимо,помимо температуры,создавать давление порядка 20 атм. в течении длительного периода.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 688
С нами с 09.10.2006

Re: Трубка медная или термопластиковая для ГБО [Re: ustim83]
      22 апреля 2011 в 22:47 Гілками

В ответ на:

Это международные нормы, нет необходимости их доказывать. Если кто-то сомневается- могу попросить во вторник державтотранс написать официально розяснення, доказывать более ничего никому не будет надобности Скана будет достаточно?



Буду благодарен за инфу
Как по мне, даже при допуске и равной цене медной и пластиковой трубок,по безопасности предпочтительней всё же медная.
Напомню
медная трубка рабочее давление около 200атм.,температура плавления 1083°С


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Трубка медная или термопластиковая для ГБО [Re: AG-Service]
      22 апреля 2011 в 23:35 Гілками

дай 10 атм и нагревай ... по производителям пока молчок ниче не нашел ...

с другой стороны трубка + фитинги = дороже меди

Змінено FORDMAX (23:35 22/04/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
41 год, Киев
Сообщения: 609
С нами с 04.02.2008

Re: Трубка медная или термопластиковая для ГБО [Re: MadMax]
      23 апреля 2011 в 08:23 Гілками

Производитель- итальянская компания FARO http://www.faro-brescia.it/eng/prodotti_autotrazione.php?c=THERMOPLASTIC+HOSES Если интересно- могу во вторник оригинальное описание от производителя и сертификат выложить сюда.
6-ка термопластиковая со штуцерами выходит чуть дешевле меди, 8-ка чуть дороже. Но ты ж понимаешь, цветные металлы со временем будут только дорожать, так что разрыв будет увеличиваться. Когда года 4 назад рейловцы прислали нам первые образцы этой трубки все крутили пальцем у виска потому что трубка на заводе в Италии в закупке стоила чуть ли не в два раза дороже, чем медная эмеровская уже здесь. Медная с тех пор дорожала раз 6 и теперь сравнялась с ценой термопластика


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Трубка медная или термопластиковая для ГБО [Re: ustim83]
      23 апреля 2011 в 08:25 Гілками

тут еще один вопрос - место вероятной утечки - на меди одно
на пластике 2 на каждое соединение ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
41 год, Киев
Сообщения: 609
С нами с 04.02.2008

Re: Трубка медная или термопластиковая для ГБО [Re: MadMax]
      23 апреля 2011 в 08:28 Гілками

Согласен. И еще один минус есть- в торе к мульту вязать не очень удобно из-за длины штуцеров

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Трубка медная или термопластиковая для ГБО [Re: ustim83]
      23 апреля 2011 в 09:49 Гілками

с уголками на 90 нормально , но это еще один стык ..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Трубка медная или термопластиковая для ГБО [Re: ustim83]
      23 апреля 2011 в 09:50 Гілками

самое интересно что они не указывают параметры трубки у себя на сайте , нормальные производители всегда выставляют каталог и теххарактеристики

весь китай дает 300пси т.е. 30 атм , а как по мне это маленький запас для долговременной эксплуатации с учетом конденсата в газе и в трубках и их "стекленения" со временем ...



Змінено FORDMAX (09:57 23/04/2011)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
40 лет,
Сообщения: 7
С нами с 21.04.2011

Re: Трубка медная или термопластиковая для ГБО [Re: ustim83]
      26 апреля 2011 в 18:53 Гілками

есть фитинги 90 и 60 градусов...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
41 год, Киев
Сообщения: 609
С нами с 04.02.2008

Re: Трубка медная или термопластиковая для ГБО [Re: AG-Service]
      27 апреля 2011 в 01:00 Гілками

фитинги то есть любые на самом деле, но для рядового установщика это лишняя необходимость разбираться в том, что необходимо дополнительно заказать, вникнуть, оплатить в конце концов, а потом с опозданием получить транспортной компанией. А вникать как правило приходиться в то время когда везде дефицит и на всех всего не хватает, а конечные клиенты хотят сегодня, лучшее и немедленно. В результате конечно не очень удобно, проще вязать медь теми гайками и ниппелями что идут в комплекте и ничем не париться, но будущее все-таки за термопластиковой трубкой наверное

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
20 лет за рулем, киеффф
Сообщения: 708
С нами с 02.02.2009

Re: Трубка медная или термопластиковая для ГБО [Re: ustim83]
      19 января 2013 в 22:28 Гілками

Подниму, так что безопаснее, просто если брюхом на бордюр упасть, пластик лопнет?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 16654
С нами с 10.10.2002

Re: Трубка медная или термопластиковая для ГБО [Re: ustim83]
      19 января 2013 в 22:49 Гілками

ustim83 27.04.2011 01:00 пишет:

фитинги то есть любые на самом деле, но для рядового установщика это лишняя необходимость разбираться в том, что необходимо дополнительно заказать, вникнуть, оплатить в конце концов, а потом с опозданием получить транспортной компанией. А вникать как правило приходиться в то время когда везде дефицит и на всех всего не хватает, а конечные клиенты хотят сегодня, лучшее и немедленно. В результате конечно не очень удобно, проще вязать медь теми гайками и ниппелями что идут в комплекте и ничем не париться, но будущее все-таки за термопластиковой трубкой наверное



Людские фитинги у вас попросту отсутствавали в тот момент когда я у вас покупал комплект для перехода на пластик. Т.е. везде получилось по 1-му лишнему соединению чего можно было-бы избежать если-б был в наличии весь ассортимент хотя-бы по производителю Faro, про остальные бренды я даже не заикаюсь, а вот например в UK народ на форумах в серьез обсуждает разные бренды и разницу между ними... Нам так не жить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Трубка медная или термопластиковая для ГБО [Re: snym]
      20 января 2013 в 00:37 Гілками

проложено должно быть так чтобы не достало ... обычно прокладывается вместе с топливной и тормозами ...

если там попадет , то будет в принципе все равно

а так сев на бордюр газовой трубкой конечно повреждение пластиковой более вероятно .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Трубка медная или термопластиковая для ГБО [Re: MadMax]
      20 января 2013 в 00:49 Гілками

По кузову продолжить обычно не проблема, а вот как убрать петлю под баллоном?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 29 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 20837

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія