autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

На газу глохнет при резком сбросе "газа" (2/6)

подмастерье **
57 лет, Киев
Сообщения: 55
С нами с 26.09.2010

Re: На газу глохнет при резком сбросе "газа" [Re: Tiggy]
      1 февраля 2012 в 09:39 Гілками

Съездил вчера к Сереже. Он подкорректировал настройки газого контроллера(STAG), включил сброс давления в редукторе(CutOff) до 1,5. Я прокатился сколько позволяла дорожная обстановка, вроде не глохнет. Но выводы делать рано, откатаюсь с недельку - тогда можно будет говорить более конкретно. Отпишусь.Сергею - большое Спасибо.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Кропивницкий
Сообщения: 1007
С нами с 28.06.2005

Re: На газу глохнет при резком сбросе "газа" [Re: Tiggy]
      15 ноября 2014 в 17:36 Гілками

Уважаемые специалисты, помогите советом...

Вводные данные:
Автомобиль Рено Меган 1 (1,4 16клап. 95л.с.). ГБО Стаг-4 Эко, Валтеки красные и Томасетто Аляска. Дюзы форсунок 2мм., давление 1,05, температура перехода на газ 40*, коэффициент 1,4-1,6, карты совмещены "тютелька в тютельку", время бензовпрыска при переходе на газ и обратно не меняется. Едет хорошо, расход в норме.

Но есть проблема! Как и у топикстартера, если интенсивно ехать (не рвать, а просто бодро разгонятся) и выжав сцепление, бросить газ - мотор глохнет. Не всегда, но очень часто. На бензине никаких проблем. Причем если смотреть в этот момент на тахометр - на бензине стрелка довольно плавно опускается в район ХХ, а на газу резко падает почти до нуля и потом поднимается до ХХ (или глохнет)

Пробовал ставить минимальные обороты на газу - 700, не помогает. Как и топикстартер, отключил вакуумную трубку от редуктора, поставил давление в статике 1,2 - не глохнет, всё ОК! Подключаю вакуум - глохнет. По совету на одном из форумов - сделал "жиклер" в вакуумную трубку Ф0,7мм. - стало лучше, но все равно глохнет.

Что посоветуете?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: На газу глохнет при резком сбросе "газа" [Re: DimmV]
      15 ноября 2014 в 22:15 Гілками

DimmV 15.11.2014 17:36 пишет:

Что посоветуете?



Записать осцилограмму


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Кропивницкий
Сообщения: 1007
С нами с 28.06.2005

Re: На газу глохнет при резком сбросе "газа" [Re: Tiggy]
      17 ноября 2014 в 12:48 Гілками

пжалуста:


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: На газу глохнет при резком сбросе "газа" [Re: DimmV]
      17 ноября 2014 в 23:27 Гілками

Попробуй график, ниже 0.25, поднять. Вообще, где карта? Есть подозрение на малый офсет.

P.S. Контрабандная эка, не дает пространства для маневра.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Кропивницкий
Сообщения: 1007
С нами с 28.06.2005

Re: На газу глохнет при резком сбросе "газа" [Re: shurken]
      18 ноября 2014 в 00:17 Гілками

shurken 17.11.2014 23:27 пишет:

Попробуй график, ниже 0.25, поднять. Вообще, где карта? Есть подозрение на малый офсет.

P.S. Контрабандная эка, не дает пространства для маневра.



Ты просил осцилограмму, а не карту Завтра скину карту.

Меня смущает рост давления при сбросе оборотов на 50%... смотрел сегодня на другой такой же машине - там рост давления 20-30%
Может такое быть из-за неподходящего места отбора вакуума?

ЗЫ: а разве кроме языка серое Эко отличается от оффициального?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: На газу глохнет при резком сбросе "газа" [Re: DimmV]
      18 ноября 2014 в 00:35 Гілками

DimmV 18.11.2014 00:17 пишет:

Меня смущает рост давления при сбросе оборотов на 50%... смотрел сегодня на другой такой же машине - там рост давления 20-30%
Может такое быть из-за неподходящего места отбора вакуума?



Заброс давления при катофе, это нормально. На другой машине, может настроен сброс давления, но скорее редуктор "устал".

DimmV 18.11.2014 00:17 пишет:

ЗЫ: а разве кроме языка серое Эко отличается от оффициального?



Да вроде ничем. Суть в другом, это эка. Многих полезных функций, там нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Кропивницкий
Сообщения: 1007
С нами с 28.06.2005

Re: На газу глохнет при резком сбросе "газа" [Re: shurken]
      18 ноября 2014 в 10:34 Гілками

shurken 18.11.2014 00:35 пишет:

Заброс давления при катофе, это нормально. На другой машине, может настроен сброс давления, но скорее редуктор "устал".



Пробег редуктора (и ГБО в целом) не более 2тыс.км. на обоих машинах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: На газу глохнет при резком сбросе "газа" [Re: DimmV]
      18 ноября 2014 в 19:46 Гілками

DimmV 18.11.2014 10:34 пишет:

Пробег редуктора (и ГБО в целом) не более 2тыс.км. на обоих машинах.



А что за редуктор?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Кропивницкий
Сообщения: 1007
С нами с 28.06.2005

Re: На газу глохнет при резком сбросе "газа" [Re: shurken]
      18 ноября 2014 в 19:54 Гілками

shurken 18.11.2014 19:46 пишет:

А что за редуктор?



Аляска


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 777
С нами с 11.10.2005

Re: На газу глохнет при резком сбросе "газа" [Re: DimmV]
      18 ноября 2014 в 22:08 Гілками

Такая же проблема, редуктор Аляска. Машинка профильная.
Частично лечится понижением давления до 1,15. Летом практически не проявляется.
С похолоданием уже пару раз глохла. Очевидно, загвоздка в редукторе.
Резко возрастает давление и идет сброс избытка газа во впускной коллектор,
в результате чего двигатель "душится".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: На газу глохнет при резком сбросе "газа" [Re: DimmV]
      18 ноября 2014 в 22:12 Гілками

DimmV 18.11.2014 19:54 пишет:

Аляска



А машинки по мощности одинаковы? Хотя в принципе не важно, по осциллограмме, не вижу проблем с редуктором. Как положено, повторяет вакуум и нет забросов и провалов.
Типа броски давления, это не заброс, т.к. это не давление газа, а дифференнциальное давление, т.е. разница между давлением в коллекторе. Когда газуем, давление в коллекторе растет, с ним поднимается давление газа, при этом на осциллограмме, видим как положено, постоянное дифдавление. Когда тапку бросаем, давление в коллекторе, резко падает, а абсолютное давление газа остается на месте, т.к. впрыск отключается (что тоже видно на осциллограмме), вот и получается что дифдавление выросло. См. осциллограмму, на сколько упал мап, ровно на столько поднялось дифдавление, т.е. редуктор работает правильно.

P.S. форсунки откалибруй.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Кропивницкий
Сообщения: 1007
С нами с 28.06.2005

Re: На газу глохнет при резком сбросе "газа" [Re: shurken]
      19 ноября 2014 в 10:57 Гілками

shurken 18.11.2014 22:12 пишет:

DimmV 18.11.2014 19:54 пишет:

Аляска



А машинки по мощности одинаковы? Хотя в принципе не важно, по осциллограмме, не вижу проблем с редуктором. Как положено, повторяет вакуум и нет забросов и провалов.
Типа броски давления, это не заброс, т.к. это не давление газа, а дифференнциальное давление, т.е. разница между давлением в коллекторе. Когда газуем, давление в коллекторе растет, с ним поднимается давление газа, при этом на осциллограмме, видим как положено, постоянное дифдавление. Когда тапку бросаем, давление в коллекторе, резко падает, а абсолютное давление газа остается на месте, т.к. впрыск отключается (что тоже видно на осциллограмме), вот и получается что дифдавление выросло. См. осциллограмму, на сколько упал мап, ровно на столько поднялось дифдавление, т.е. редуктор работает правильно.

P.S. форсунки откалибруй.



Машины абсолютно идентичны, даже год выпуска одинаковый.

Форсунки откалибровал первым делом - 0.45. Хотя они были почии без отклонений. Результата нет.:(
Если рост давления не критичен - почему не глохнет с отключенным вакуумом? Кстати, на холодную вроде чаще глохнет, ну в смысле на теплую...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: На газу глохнет при резком сбросе "газа" [Re: DimmV]
      19 ноября 2014 в 18:49 Гілками

DimmV 19.11.2014 10:57 пишет:

Форсунки откалибровал первым делом - 0.45.



При установке? Проверь сейчас, там будет 0.30-0.40.

DimmV 19.11.2014 10:57 пишет:

Если рост давления не критичен - почему не глохнет с отключенным вакуумом? Кстати, на холодную вроде чаще глохнет, ну в смысле на теплую...



С отключенным, стратегия впрыска другая.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
39 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 852
С нами с 12.02.2009

Re: На газу глохнет при резком сбросе "газа" [Re: Tiggy]
      25 ноября 2014 в 20:43 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Соконфетники спасайте.

Авто шевроле лачети 2007 года. 1.6 двиг. пробег 120тык.
на 110 тыс поставил гбо 4 покол.
форсы вальтек серые 2 ом (до этого были красные 3ом). мозги стаг. редуктор уже КМЕ тур (была аляска).

суть проблемы на сегодняшний день: при нажатии на тормоз и сцепления (на ходу) обороты двигателя падают в самый низ (даже притухает приборка) и восстанавливаются обратно как ни в чем не бывало. ранее было когда обороты свыше 4тыс сбрасываешь сцепление машинка глохла, сейчас такого не замечаю да и пробовать сейчас не совсем получается.
Газовщиков своих уже задолбал, как решить вопрос с проседанием оборотов они уже не знают, по сему прошу помощи тут.

P.S. Знакомый мне говорит что у меня не правильно подключен вакуум, от редуктора идет трубка к мапсенсору а по серединке этой трубки стоит тройник и в этот тройник подключен еще шланг к впускному коллектору. Мол должно быть не к коллектору подключено а к Дроселю, в дроселе высверливается отверстие и ставиться через штуцер этот шланг.(фото как врезают мне показали, прикрепляю к сообщению)

Действительно ли это правильное подключение и решит эту проблему с оборотами?

Соконфетники спасайте.Авто шевроле лачети 2007 года

Змінено STELS-LADA-CLUB (20:44 25/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: На газу глохнет при резком сбросе "газа" [Re: STELS-LADA-CLUB]
      25 ноября 2014 в 23:59 Гілками

А на бензине, как себя ведет?
Мап, таки лучше в ресивер.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Кропивницкий
Сообщения: 1007
С нами с 28.06.2005

Re: На газу глохнет при резком сбросе "газа" [Re: shurken]
      26 ноября 2014 в 00:07 Гілками

shurken 19.11.2014 18:49 пишет:

DimmV 19.11.2014 10:57 пишет:

Форсунки откалибровал первым делом - 0.45.



При установке? Проверь сейчас, там будет 0.30-0.40.



Нет после пробега в 500-700км. На второй машине вообще ничего не калибровалось - достал из коробки, прикрутил, езжу

shurken 19.11.2014 18:49 пишет:

DimmV 19.11.2014 10:57 пишет:

Если рост давления не критичен - почему не глохнет с отключенным вакуумом? Кстати, на холодную вроде чаще глохнет, ну в смысле на теплую...



С отключенным, стратегия впрыска другая.



Так я ж отключаю только редуктор, МАП-сенсор остается подключенным к вакууму.


ЗЫ: по совету с другого форума поднял давление до 1,3, сделал автокалибровку, свел кривые.


В результате, на горячую почти не глохнет, на холодную (в смысле от 40* до 60*) глохнет при сбросе газа


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: На газу глохнет при резком сбросе "газа" [Re: DimmV]
      26 ноября 2014 в 00:55 Гілками

DimmV 26.11.2014 00:07 пишет:

Нет после пробега в 500-700км. На второй машине вообще ничего не калибровалось - достал из коробки, прикрутил, езжу



Ну-ну.

DimmV 26.11.2014 00:07 пишет:

Так я ж отключаю только редуктор, МАП-сенсор остается подключенным к вакууму.



Давление редуктора не меняется.

DimmV 26.11.2014 00:07 пишет:

В результате, на горячую почти не глохнет, на холодную (в смысле от 40* до 60*) глохнет при сбросе газа



Может не там копаешь и надо регулятор холостого помучать?

Змінено shurken (00:56 26/11/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
39 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 852
С нами с 12.02.2009

Re: На газу глохнет при резком сбросе "газа" [Re: shurken]
      26 ноября 2014 в 06:15 Гілками

shurken 25.11.2014 23:59 пишет:

А на бензине, как себя ведет?
Мап, таки лучше в ресивер.



на бензине все четко, никаких нареканий.

Тобишь такая переделка с всверливанием в дросель(ресивер) это нормально в практике гбо?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: На газу глохнет при резком сбросе "газа" [Re: STELS-LADA-CLUB]
      26 ноября 2014 в 08:24 Гілками

STELS-LADA-CLUB 26.11.2014 06:15 пишет:

на бензине все четко, никаких нареканий.



Что не глохнет, понятно. Обороты как падают?

STELS-LADA-CLUB 26.11.2014 06:15 пишет:

Тобишь такая переделка с всверливанием в дросель(ресивер) это нормально в практике гбо?



Нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 3 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 30069

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія