autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Выбор свечей зажигания

подмастерье ***
15 лет за рулем, Киев
Сообщения: 77
С нами с 27.06.2007

Выбор свечей зажигания
      15 апреля 2013 в 13:48 Гілками

Всем привет. Помогите определится с свечами зажигания на Chevrolet AVEO 1.5 8V
Насколько я понял то для AVEO 1.5 8V нужно брать свечи с зазором между электродами, 0.7-0.8 мм, а вот остальные параметры:
- как быть с калильным числом? лучше больше или меньше? На что влияет калильное число?
- как быть с количеством боковых электродов лучше 1 или больше? На что влияет количество боковых электродов? Или это просто маркетинговый ход?
- на что влияет тип центрального электрода? какой лучше: медь, (сплав меди, железа, никеля), платина, иридий, серебро?

А то уже запутался с выбором(((


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7101
С нами с 30.11.2001

Re: Выбор свечей зажигания [Re: DarkMaximus]
      15 апреля 2013 в 15:38 Гілками

Лучше возьми оригинальные ДжЭм и не парься. Все равно другие лучше работать не будут.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем,
Сообщения: 7036
С нами с 17.08.2004

Re: Выбор свечей зажигания [Re: hollywood]
      15 апреля 2013 в 16:13 Гілками

а разве ГМ идут с новья ?
где-то читал что с новья стоят NGK BPR6ES. врут ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
45 лет (18 лет за рулем), Хмельницкий
Сообщения: 2505
С нами с 01.08.2012

Re: Выбор свечей зажигания [Re: DarkMaximus]
      15 апреля 2013 в 17:01 Гілками

Могу посоветовать Denso W20TT - работают отлично, претензий нет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
15 лет за рулем, Киев
Сообщения: 77
С нами с 27.06.2007

Re: Выбор свечей зажигания [Re: zx-spectrum]
      15 апреля 2013 в 17:07 Гілками

Bimerok 15.04.2013 16:13 пишет:

а разве ГМ идут с новья ?
где-то читал что с новья стоят NGK BPR6ES. врут ?



Как когда))) бывают и NGK с эмблемой GM, а бывают и BOSH))))

zx-spectrum 15.04.2013 17:01 пишет:

Могу посоветовать Denso W20TT - работают отлично, претензий нет.




Тоже на них думал но вроде говорят что они для машин на газу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
45 лет (18 лет за рулем), Хмельницкий
Сообщения: 2505
С нами с 01.08.2012

Re: Выбор свечей зажигания [Re: DarkMaximus]
      15 апреля 2013 в 17:27 Гілками

Свечи под газ/бензин - это маркетинг и разводняк. Один раз я купил специально с надписью "lpg" производства Бриск - даже хуже стало работать на пропане и бензине.
И на самой упаковке Denso W20TT я не видел надписи, что они под газ. Бензин/газ работают отлично, тем более за свои деньги (100 грн за комплект)(правда я проехал пока что под 500 км на них, так что не могу ничего сказать о сроке службы).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
Киев
Сообщения: 680
С нами с 16.03.2006

Re: Выбор свечей зажигания [Re: zx-spectrum]
      13 мая 2013 в 17:39 Гілками

zx-spectrum 15.04.2013 17:01 пишет:

Могу посоветовать Denso W20TT - работают отлично, претензий нет.



+1 Приятель проехал на них 80тыс на газу!
Я уже 20 на Шниве и на Филе под 30, вопросов не было!
Все свечи перед употреблением проверял на стенде, вопросов не было, в отличии от NGK и Bosch.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1370
С нами с 09.01.2009

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Bimerok]
      13 мая 2013 в 19:30 Гілками

Bimerok 15.04.2013 16:13 пишет:

а разве ГМ идут с новья ?
где-то читал что с новья стоят NGK BPR6ES. врут ?



+1.
Или Боши.
А чем НЖК не устраивает.Очень неплохо ездят, и стоят гривен 20 за штуку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (27 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Bimerok]
      14 мая 2013 в 00:18 Гілками

Bimerok 15.04.2013 16:13 пишет:

а разве ГМ идут с новья ?
где-то читал что с новья стоят NGK BPR6ES. врут ?



Это чисто ВАЗовские (восьмерочные) свечи. Лучше их (и все другие) брать в исполнении V-Line - однозначно будут ипонские и никаких вопросов с ними не будет.

З.Ы. На НЖК отъездил более 400 ткм на разных машинах, в т.ч. и на газе (на тех же штатных) - НИКАКИХ вопросов со свечами НИКОГДА НЕ БЫЛО!!!

Змінено PavelGA (00:19 14/05/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 396
С нами с 20.05.2017

Re: Выбор свечей зажигания [Re: zx-spectrum]
      21 мая 2017 в 14:54 Гілками

Решил поменять в Hyundai i10 (2008-го года, 1,1 л, бензин, МКПП, пробег около 56 тыс. км) свечи зажигания на новые.
Почему-то решил выбрать из вариантов, которые предлагает NGK. Наверное, потому что в качестве оригинальных свечей зажигания для i10 могут быть именно NGK (не реклама NGK).
Появился такой вопрос, а есть ли смысл в 8-ми клапанный двигатель i10, который, как говорят, должен даже хорошо работать на А-92, ставить иридиевые свечи.

Или точнее, как вы думаете, что лучше выбрать?
- свечи с никелиевым электродом NGK 2382 (BKR5ES-11);
- свеча с никилиевым электродом V-Line 33 NGK 1662 (BKR5E-11);
- свечи с иридиевым электродом NGK 5464 (BKR5EIX-11).

В промо материалах пишут, что никилиевые свечи могут ходить до 30 тыс. км, а иридиевые - 40 - 50 тыс. км. Разница в цене между никилиевыми и иридиевыми свечами до 3-х раз (иридиевые, конечно, дороже), то есть обычная математика говорит, что дешевле использовать, например, никилиевые свечи V-Line.

В общем есть ли смысл покупать иридиевые свечи для Hyundai i10?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11709
С нами с 08.06.2015

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Mr. Y]
      22 мая 2017 в 09:06 Гілками

Смисл точно є, в іридіевих свічках, для авто в яких ускладнений доступ і їх заміна (наприклад, 6-циліндрові авто і т.п.). Для авто, в якох із заводу іридієві свічки не призначені, і легко міняються, смисл їх встановлення вирішує сам хозяїн.
Я собі поставив іридієві, в мене - на них помітно краще працює двигун, в плані потужності. Тим більше, в мене ГБО.

Змінено VovkZ (09:07 22/05/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 396
С нами с 20.05.2017

Re: Выбор свечей зажигания [Re: VovkZ]
      22 мая 2017 в 09:21 Гілками

VovkZ 22.05.2017 09:06 пишет:

Я собі поставив іридієві, в мене - на них помітно краще працює двигун, в плані потужності. Тим більше, в мене ГБО.



Свечи для газа имеют большее расстояние между электродами, хотя всё равно иногда или часто поджигают и бензин тоже? Все ГБО стартуют ведь на бензине.
Получается, ГБО, наверное, может потребовать свечи отличные от оригинальных по причине необходимости другого зазора между электродами и необходимости работать в других температурных режимах (heat grade/rating).

То есть в случае использования всегда более или менее хорошего бензина при отсутствии сложности в замене свечей, иридиевые свечи выглядят сомнительным мероприятием.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11709
С нами с 08.06.2015

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Mr. Y]
      22 мая 2017 в 09:35 Гілками

ГБО, в більшості випадків, працює нормально на тих же самих свічках, без усяких змін зазору. Інше питання, що можна експериментувати з зазором.

Змінено VovkZ (09:41 22/05/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11709
С нами с 08.06.2015

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Mr. Y]
      22 мая 2017 в 09:40 Гілками

Mr. Y 22.05.2017 09:21 пишет:

при отсутствии сложности в замене свечей, иридиевые свечи выглядят сомнительным мероприятием.



- ну, це по різному. Кому як.
Якщо вірити тестам свічок, в яких пишуть, що є реальний приріст потужності і зменшення споживання палива, то іридієві свічки, по сумі показників, обходяться в ті ж гроші, що і звичайні (я рахував). Тільки ви отримуєте трохи тяговитіший двигун, з меншим споживанням (з гарантовано стабільною хорошою іскрою в усіх режимах, що актуально і для ГБО, і для бензину).
Я ж кажу, конкретно в мене, заміна свічок на іридієві - суб'єктивно помітна (попоміром).

Змінено VovkZ (09:51 22/05/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26160
С нами с 14.07.2003

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Mr. Y]
      22 мая 2017 в 09:41 Гілками

Mr. Y 22.05.2017 09:21 пишет:

VovkZ 22.05.2017 09:06 пишет:

Я собі поставив іридієві, в мене - на них помітно краще працює двигун, в плані потужності. Тим більше, в мене ГБО.



Свечи для газа имеют большее расстояние между электродами, хотя всё равно иногда или часто поджигают и бензин тоже? Все ГБО стартуют ведь на бензине.



С точностью до на оборот. Свечи для газа имеют уменьшенный зазор, по сравнению с бензиновыми, в то же время они уверенно поджигают в.т.ч. и бензиновую смесь.

В ответ на:

То есть в случае использования всегда более или менее хорошего бензина при отсутствии сложности в замене свечей, иридиевые свечи выглядят сомнительным мероприятием.



А вот тут ты спрашиваешь или утверждаешь? Для ответа на этот вопрос нужно понимать, в чем преимущество именно свечей с покрытием электрода металлами типа платина/иридий и т.п., а преимущество в том, что:
1. в искровом зазоре металлы покрытия более долговечны.
2. За счет долговечности уменьшена площадь анода, что в свою очередь улучшает процесс искрообразования (из курса школьной физики вспоминаем, что напряжение пробоя промежутка игла-плоскость значительно ниже, чем плоскость-плоскость).
3. Следствием из п.3. - меньше нагрузка на катушки зажигания.
Недостаток - да, цена, в сравнении с обычными не радует.
Ну и решение платить за преимущества или использовать обычные (без покрытия) - каждый решает субъективно и исходя из толщины кошелька.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 396
С нами с 20.05.2017

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Amateur]
      22 мая 2017 в 11:15 Гілками

Amateur 22.05.2017 09:41 пишет:

из курса школьной физики вспоминаем, что напряжение пробоя промежутка игла-плоскость значительно ниже, чем плоскость-плоскость)



Сложность всего процесса подсказывает, что лучше применять свечи с заводскими параметрами, которые производитель расчитал для определенной своей модели двигателя.
Кроме изменения зазора, для ГБО может потребоваться изменение калильного числа?

Какой-либо экономический эффект от установки ГБО в i10 (в случае городского пробега до 10 тыс. км в год) - тема тоже интересная, но, наверное, для другой ветки. Не буду злить модератора.

В общем, похоже, попробовать иридиевые свечи можно, но ожидать какого-то огромного улучшения не стоит.

Кстати, подскажите, а электроды свечей подвержены коррозии, если, например, автомобиль не используется долгое время, например, несколько месяцев зимой?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11709
С нами с 08.06.2015

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Mr. Y]
      22 мая 2017 в 13:08 Гілками

Mr. Y 22.05.2017 11:15 пишет:

Кроме изменения зазора, для ГБО может потребоваться изменение калильного числа?




- не потрібно нічого змінювати. Калильне число беремо або таке ж саме, або трохи, на пів-кроку холодніше, якщо у цього виробника немає прямого аналога заводському числу. Відхилення на півкроку туди-сюди, навіть в плюс, швидше усього ніяк не вплине на роботу. Власне, по стану свічок відразу буде видно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26160
С нами с 14.07.2003

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Mr. Y]
      22 мая 2017 в 13:37 Гілками

Mr. Y 22.05.2017 11:15 пишет:

Amateur 22.05.2017 09:41 пишет:

из курса школьной физики вспоминаем, что напряжение пробоя промежутка игла-плоскость значительно ниже, чем плоскость-плоскость)



Сложность всего процесса подсказывает, что лучше применять свечи с заводскими параметрами, которые производитель расчитал для определенной своей модели двигателя.
Кроме изменения зазора, для ГБО может потребоваться изменение калильного числа?



А почему бы не сходить на сайт производителя свечей и не глянуть что он рекомендует?
К примеру Denso в.т.ч. рекомендует и иридиевые свечи.
Лично я себе не заморачивался на счет калильного числа - там разница мизерная, поставил рекомендованные для бензина иридиевые и уменьшил зазор НА 2 десятки.

Змінено Amateur (13:39 22/05/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11709
С нами с 08.06.2015

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Amateur]
      22 мая 2017 в 15:13 Гілками

Amateur 22.05.2017 13:37 пишет:


А почему бы не сходить на сайт производителя свечей и не глянуть что он рекомендует?
К примеру Denso в.т.ч. рекомендует и иридиевые свечи.
Лично я себе не заморачивался на счет калильного числа - там разница мизерная, поставил рекомендованные для бензина иридиевые и уменьшил зазор НА 2 десятки.



- от в мене якраз зараз такі самі свічки й стоять (тільки, здається VK20, тобто, холодніші) - все гуд. "Сухо і комфортно". Я їх, звісно, нікуди не гнув. Раз в 15-20 т.км викручую їх, і дивлюся на стан електродів - він лишається, плюс-мінус, одинаковий, тільки ізолятори то темніші, то чистіші, от вже десь 50 т.км.

Змінено VovkZ (15:15 22/05/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 396
С нами с 20.05.2017

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Amateur]
      22 мая 2017 в 15:31 Гілками

Amateur 22.05.2017 13:37 пишет:


А почему бы не сходить на сайт производителя свечей и не глянуть что он рекомендует?
К примеру Denso в.т.ч. рекомендует и иридиевые свечи.



К примеру, NGK на своём сайте для бензинового Seat 2012-года не предлагает никаких иридиевых свеч. Только одна модель фирменных, наверное, никелевых V-Line.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 166 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 19308

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія