autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Выбор свечей зажигания (Всі сторінки)

1
2
3
4
Усі сторінки
подмастерье ***
15 лет за рулем, Киев
Сообщения: 77
С нами с 27.06.2007

Выбор свечей зажигания
      15 апреля 2013 в 13:48 Гілками

Всем привет. Помогите определится с свечами зажигания на Chevrolet AVEO 1.5 8V
Насколько я понял то для AVEO 1.5 8V нужно брать свечи с зазором между электродами, 0.7-0.8 мм, а вот остальные параметры:
- как быть с калильным числом? лучше больше или меньше? На что влияет калильное число?
- как быть с количеством боковых электродов лучше 1 или больше? На что влияет количество боковых электродов? Или это просто маркетинговый ход?
- на что влияет тип центрального электрода? какой лучше: медь, (сплав меди, железа, никеля), платина, иридий, серебро?

А то уже запутался с выбором(((


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
46 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 7101
С нами с 30.11.2001

Re: Выбор свечей зажигания [Re: DarkMaximus]
      15 апреля 2013 в 15:38 Гілками

Лучше возьми оригинальные ДжЭм и не парься. Все равно другие лучше работать не будут.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем,
Сообщения: 7036
С нами с 17.08.2004

Re: Выбор свечей зажигания [Re: hollywood]
      15 апреля 2013 в 16:13 Гілками

а разве ГМ идут с новья ?
где-то читал что с новья стоят NGK BPR6ES. врут ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
45 лет (18 лет за рулем), Хмельницкий
Сообщения: 2505
С нами с 01.08.2012

Re: Выбор свечей зажигания [Re: DarkMaximus]
      15 апреля 2013 в 17:01 Гілками

Могу посоветовать Denso W20TT - работают отлично, претензий нет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
15 лет за рулем, Киев
Сообщения: 77
С нами с 27.06.2007

Re: Выбор свечей зажигания [Re: zx-spectrum]
      15 апреля 2013 в 17:07 Гілками

Bimerok 15.04.2013 16:13 пишет:

а разве ГМ идут с новья ?
где-то читал что с новья стоят NGK BPR6ES. врут ?



Как когда))) бывают и NGK с эмблемой GM, а бывают и BOSH))))

zx-spectrum 15.04.2013 17:01 пишет:

Могу посоветовать Denso W20TT - работают отлично, претензий нет.




Тоже на них думал но вроде говорят что они для машин на газу?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
45 лет (18 лет за рулем), Хмельницкий
Сообщения: 2505
С нами с 01.08.2012

Re: Выбор свечей зажигания [Re: DarkMaximus]
      15 апреля 2013 в 17:27 Гілками

Свечи под газ/бензин - это маркетинг и разводняк. Один раз я купил специально с надписью "lpg" производства Бриск - даже хуже стало работать на пропане и бензине.
И на самой упаковке Denso W20TT я не видел надписи, что они под газ. Бензин/газ работают отлично, тем более за свои деньги (100 грн за комплект)(правда я проехал пока что под 500 км на них, так что не могу ничего сказать о сроке службы).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ****
Киев
Сообщения: 680
С нами с 16.03.2006

Re: Выбор свечей зажигания [Re: zx-spectrum]
      13 мая 2013 в 17:39 Гілками

zx-spectrum 15.04.2013 17:01 пишет:

Могу посоветовать Denso W20TT - работают отлично, претензий нет.



+1 Приятель проехал на них 80тыс на газу!
Я уже 20 на Шниве и на Филе под 30, вопросов не было!
Все свечи перед употреблением проверял на стенде, вопросов не было, в отличии от NGK и Bosch.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1370
С нами с 09.01.2009

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Bimerok]
      13 мая 2013 в 19:30 Гілками

Bimerok 15.04.2013 16:13 пишет:

а разве ГМ идут с новья ?
где-то читал что с новья стоят NGK BPR6ES. врут ?



+1.
Или Боши.
А чем НЖК не устраивает.Очень неплохо ездят, и стоят гривен 20 за штуку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (27 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Bimerok]
      14 мая 2013 в 00:18 Гілками

Bimerok 15.04.2013 16:13 пишет:

а разве ГМ идут с новья ?
где-то читал что с новья стоят NGK BPR6ES. врут ?



Это чисто ВАЗовские (восьмерочные) свечи. Лучше их (и все другие) брать в исполнении V-Line - однозначно будут ипонские и никаких вопросов с ними не будет.

З.Ы. На НЖК отъездил более 400 ткм на разных машинах, в т.ч. и на газе (на тех же штатных) - НИКАКИХ вопросов со свечами НИКОГДА НЕ БЫЛО!!!

Змінено PavelGA (00:19 14/05/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 396
С нами с 20.05.2017

Re: Выбор свечей зажигания [Re: zx-spectrum]
      21 мая 2017 в 14:54 Гілками

Решил поменять в Hyundai i10 (2008-го года, 1,1 л, бензин, МКПП, пробег около 56 тыс. км) свечи зажигания на новые.
Почему-то решил выбрать из вариантов, которые предлагает NGK. Наверное, потому что в качестве оригинальных свечей зажигания для i10 могут быть именно NGK (не реклама NGK).
Появился такой вопрос, а есть ли смысл в 8-ми клапанный двигатель i10, который, как говорят, должен даже хорошо работать на А-92, ставить иридиевые свечи.

Или точнее, как вы думаете, что лучше выбрать?
- свечи с никелиевым электродом NGK 2382 (BKR5ES-11);
- свеча с никилиевым электродом V-Line 33 NGK 1662 (BKR5E-11);
- свечи с иридиевым электродом NGK 5464 (BKR5EIX-11).

В промо материалах пишут, что никилиевые свечи могут ходить до 30 тыс. км, а иридиевые - 40 - 50 тыс. км. Разница в цене между никилиевыми и иридиевыми свечами до 3-х раз (иридиевые, конечно, дороже), то есть обычная математика говорит, что дешевле использовать, например, никилиевые свечи V-Line.

В общем есть ли смысл покупать иридиевые свечи для Hyundai i10?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11709
С нами с 08.06.2015

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Mr. Y]
      22 мая 2017 в 09:06 Гілками

Смисл точно є, в іридіевих свічках, для авто в яких ускладнений доступ і їх заміна (наприклад, 6-циліндрові авто і т.п.). Для авто, в якох із заводу іридієві свічки не призначені, і легко міняються, смисл їх встановлення вирішує сам хозяїн.
Я собі поставив іридієві, в мене - на них помітно краще працює двигун, в плані потужності. Тим більше, в мене ГБО.

Змінено VovkZ (09:07 22/05/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 396
С нами с 20.05.2017

Re: Выбор свечей зажигания [Re: VovkZ]
      22 мая 2017 в 09:21 Гілками

VovkZ 22.05.2017 09:06 пишет:

Я собі поставив іридієві, в мене - на них помітно краще працює двигун, в плані потужності. Тим більше, в мене ГБО.



Свечи для газа имеют большее расстояние между электродами, хотя всё равно иногда или часто поджигают и бензин тоже? Все ГБО стартуют ведь на бензине.
Получается, ГБО, наверное, может потребовать свечи отличные от оригинальных по причине необходимости другого зазора между электродами и необходимости работать в других температурных режимах (heat grade/rating).

То есть в случае использования всегда более или менее хорошего бензина при отсутствии сложности в замене свечей, иридиевые свечи выглядят сомнительным мероприятием.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11709
С нами с 08.06.2015

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Mr. Y]
      22 мая 2017 в 09:35 Гілками

ГБО, в більшості випадків, працює нормально на тих же самих свічках, без усяких змін зазору. Інше питання, що можна експериментувати з зазором.

Змінено VovkZ (09:41 22/05/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11709
С нами с 08.06.2015

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Mr. Y]
      22 мая 2017 в 09:40 Гілками

Mr. Y 22.05.2017 09:21 пишет:

при отсутствии сложности в замене свечей, иридиевые свечи выглядят сомнительным мероприятием.



- ну, це по різному. Кому як.
Якщо вірити тестам свічок, в яких пишуть, що є реальний приріст потужності і зменшення споживання палива, то іридієві свічки, по сумі показників, обходяться в ті ж гроші, що і звичайні (я рахував). Тільки ви отримуєте трохи тяговитіший двигун, з меншим споживанням (з гарантовано стабільною хорошою іскрою в усіх режимах, що актуально і для ГБО, і для бензину).
Я ж кажу, конкретно в мене, заміна свічок на іридієві - суб'єктивно помітна (попоміром).

Змінено VovkZ (09:51 22/05/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Mr. Y]
      22 мая 2017 в 09:41 Гілками

Mr. Y 22.05.2017 09:21 пишет:

VovkZ 22.05.2017 09:06 пишет:

Я собі поставив іридієві, в мене - на них помітно краще працює двигун, в плані потужності. Тим більше, в мене ГБО.



Свечи для газа имеют большее расстояние между электродами, хотя всё равно иногда или часто поджигают и бензин тоже? Все ГБО стартуют ведь на бензине.



С точностью до на оборот. Свечи для газа имеют уменьшенный зазор, по сравнению с бензиновыми, в то же время они уверенно поджигают в.т.ч. и бензиновую смесь.

В ответ на:

То есть в случае использования всегда более или менее хорошего бензина при отсутствии сложности в замене свечей, иридиевые свечи выглядят сомнительным мероприятием.



А вот тут ты спрашиваешь или утверждаешь? Для ответа на этот вопрос нужно понимать, в чем преимущество именно свечей с покрытием электрода металлами типа платина/иридий и т.п., а преимущество в том, что:
1. в искровом зазоре металлы покрытия более долговечны.
2. За счет долговечности уменьшена площадь анода, что в свою очередь улучшает процесс искрообразования (из курса школьной физики вспоминаем, что напряжение пробоя промежутка игла-плоскость значительно ниже, чем плоскость-плоскость).
3. Следствием из п.3. - меньше нагрузка на катушки зажигания.
Недостаток - да, цена, в сравнении с обычными не радует.
Ну и решение платить за преимущества или использовать обычные (без покрытия) - каждый решает субъективно и исходя из толщины кошелька.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 396
С нами с 20.05.2017

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Amateur]
      22 мая 2017 в 11:15 Гілками

Amateur 22.05.2017 09:41 пишет:

из курса школьной физики вспоминаем, что напряжение пробоя промежутка игла-плоскость значительно ниже, чем плоскость-плоскость)



Сложность всего процесса подсказывает, что лучше применять свечи с заводскими параметрами, которые производитель расчитал для определенной своей модели двигателя.
Кроме изменения зазора, для ГБО может потребоваться изменение калильного числа?

Какой-либо экономический эффект от установки ГБО в i10 (в случае городского пробега до 10 тыс. км в год) - тема тоже интересная, но, наверное, для другой ветки. Не буду злить модератора.

В общем, похоже, попробовать иридиевые свечи можно, но ожидать какого-то огромного улучшения не стоит.

Кстати, подскажите, а электроды свечей подвержены коррозии, если, например, автомобиль не используется долгое время, например, несколько месяцев зимой?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11709
С нами с 08.06.2015

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Mr. Y]
      22 мая 2017 в 13:08 Гілками

Mr. Y 22.05.2017 11:15 пишет:

Кроме изменения зазора, для ГБО может потребоваться изменение калильного числа?




- не потрібно нічого змінювати. Калильне число беремо або таке ж саме, або трохи, на пів-кроку холодніше, якщо у цього виробника немає прямого аналога заводському числу. Відхилення на півкроку туди-сюди, навіть в плюс, швидше усього ніяк не вплине на роботу. Власне, по стану свічок відразу буде видно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Mr. Y]
      22 мая 2017 в 13:37 Гілками

Mr. Y 22.05.2017 11:15 пишет:

Amateur 22.05.2017 09:41 пишет:

из курса школьной физики вспоминаем, что напряжение пробоя промежутка игла-плоскость значительно ниже, чем плоскость-плоскость)



Сложность всего процесса подсказывает, что лучше применять свечи с заводскими параметрами, которые производитель расчитал для определенной своей модели двигателя.
Кроме изменения зазора, для ГБО может потребоваться изменение калильного числа?



А почему бы не сходить на сайт производителя свечей и не глянуть что он рекомендует?
К примеру Denso в.т.ч. рекомендует и иридиевые свечи.
Лично я себе не заморачивался на счет калильного числа - там разница мизерная, поставил рекомендованные для бензина иридиевые и уменьшил зазор НА 2 десятки.

Змінено Amateur (13:39 22/05/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11709
С нами с 08.06.2015

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Amateur]
      22 мая 2017 в 15:13 Гілками

Amateur 22.05.2017 13:37 пишет:


А почему бы не сходить на сайт производителя свечей и не глянуть что он рекомендует?
К примеру Denso в.т.ч. рекомендует и иридиевые свечи.
Лично я себе не заморачивался на счет калильного числа - там разница мизерная, поставил рекомендованные для бензина иридиевые и уменьшил зазор НА 2 десятки.



- от в мене якраз зараз такі самі свічки й стоять (тільки, здається VK20, тобто, холодніші) - все гуд. "Сухо і комфортно". Я їх, звісно, нікуди не гнув. Раз в 15-20 т.км викручую їх, і дивлюся на стан електродів - він лишається, плюс-мінус, одинаковий, тільки ізолятори то темніші, то чистіші, от вже десь 50 т.км.

Змінено VovkZ (15:15 22/05/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 396
С нами с 20.05.2017

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Amateur]
      22 мая 2017 в 15:31 Гілками

Amateur 22.05.2017 13:37 пишет:


А почему бы не сходить на сайт производителя свечей и не глянуть что он рекомендует?
К примеру Denso в.т.ч. рекомендует и иридиевые свечи.



К примеру, NGK на своём сайте для бензинового Seat 2012-года не предлагает никаких иридиевых свеч. Только одна модель фирменных, наверное, никелевых V-Line.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Mr. Y]
      22 мая 2017 в 15:57 Гілками

Mr. Y 22.05.2017 15:31 пишет:

Amateur 22.05.2017 13:37 пишет:


А почему бы не сходить на сайт производителя свечей и не глянуть что он рекомендует?
К примеру Denso в.т.ч. рекомендует и иридиевые свечи.



К примеру, NGK на своём сайте для бензинового Seat 2012-года не предлагает никаких иридиевых свеч. Только одна модель фирменных, наверное, никелевых V-Line.



Ты на i10 свечи по бензиновому сеату ищешь?
Сколько моторов подпадает под "бензинового Seat 2012"? Свет клином только на NGK сошелся? В конце концов может быть на какой-то конкретный авто и нет иридиевых свечей, и что?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7054
С нами с 12.11.2013

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Amateur]
      22 мая 2017 в 19:18 Гілками

Amateur 22.05.2017 13:37 пишет:


Лично я себе не заморачивался на счет калильного числа - там разница мизерная, поставил рекомендованные для бензина иридиевые и уменьшил зазор НА 2 десятки.




Себе поставил денсо ik16tt, зазор 1.1мм.
Несмотря что рекомендуемый зазор 0.8; шуршит без проблем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Cirax]
      22 мая 2017 в 21:18 Гілками

Cirax 22.05.2017 19:18 пишет:

Amateur 22.05.2017 13:37 пишет:


Лично я себе не заморачивался на счет калильного числа - там разница мизерная, поставил рекомендованные для бензина иридиевые и уменьшил зазор НА 2 десятки.




Себе поставил денсо ik16tt, зазор 1.1мм.
Несмотря что рекомендуемый зазор 0.8; шуршит без проблем.



А в чем цимес, если не считать дополнительную нагрузку на катушки?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 396
С нами с 20.05.2017

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Amateur]
      22 мая 2017 в 21:44 Гілками

Amateur 22.05.2017 15:57 пишет:


Сколько моторов подпадает под "бензинового Seat 2012"? Свет клином только на NGK сошелся? В конце концов может быть на какой-то конкретный авто и нет иридиевых свечей, и что?




Практический и главный вопрос - выбор между никелевыми и иридиевыми свечами для данного бензинового мотора. Так получилось, что выбор между свечами NGK. Но NGK здесь ничего не означающий параметр.

То есть главный вопрос - есть ли смысл устанавливать иридиевые свечи. Возможно, для маломощных двигателей в этом нет смысла.
А, как известно, продавцам важно только продать и даже не важно, нужно ли это покупателю, а мастеру не важно, что хочет клиент, главное чтобы за работу заплатил.

Вот и интересно заранее понимать, что станет лучше, если заплатить в 3 раза больше за иридиевые свечи. Автомобиль ведь не станет ходить в 3 раза лучше.
А если какие-то водители и вовсе не замечают разницу, то, возможно, речь идёт об обычных маркетинговых приёмах.

Вот, например, для i10 NGK предлагает три варианта свечей, а для данного "бензинового Seat" только один вид и тот V-Line.
Есть слухи, что NGK - крупная компания. Наверное, даже один из лидеров в мире в своём секторе. Seat - один из брендов великого VAG. Бензиновый Seat - значит, не газовый. Потому что для газового Seat инженеры могли выбрать какие-то специальные свечи.

Почему NGK? Так получилось, другие не смотрел. Хотя много записей про Denso встречается и, значительно, реже Bosch. Эта статистика субъективная.
Но и сводная статистика не попадалась, какая компания или какой бренд больше всех свеч продаёт.
Ведь всем известно, что VAG - лидер по продажам в Европе. А кто больше всего свеч продал?

В итоге получается, для i10 с простым двигателем предложение из трёх вариантов, а для Seat всего лишь один вариант. Никакой революционной идеи нет, обычный факт.

И насколько я понимаю, совершенно бессмысленно покупать оригинальные свечи потому, что никто из вышеназванных автоконцернов их не производит, и это прерогатива третьих компаний таких, как Denso, NGK и других.
Так иногда бывает, что оригинальные свечи просто могут быть дешевле. Не так ли?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11709
С нами с 08.06.2015

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Mr. Y]
      22 мая 2017 в 22:06 Гілками

Куча тексту, не зовсім зрозуміло про що.
Купіть ті свічки, і не мучайтесь. Не 1000000 грн жеж вони коштують.
Або не купуйте, і забудьте.
Переваги іридієвих свічок вже описали. Більше добавити нічого.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: Выбор свечей зажигания [Re: VovkZ]
      22 мая 2017 в 22:15 Гілками

VovkZ 22.05.2017 22:06 пишет:


Або не купуйте, і забудьте.




Согласен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 396
С нами с 20.05.2017

Re: Выбор свечей зажигания [Re: VovkZ]
      22 мая 2017 в 22:32 Гілками

VovkZ 22.05.2017 22:06 пишет:


Не 1000000 грн жеж вони коштують.




По очень приблизительным подсчётам разница при примерно одних и тех же условиях около 700,00 грн. Надо ведь как-то оправдать дополнительные расходы.

VovkZ 22.05.2017 22:06 пишет:


Або не купуйте, і забудьте.




Собственно в ближайшее время и проверю есть ли мгновенный эффект, долгосрочный эффект надо ждать (в случае небольшого пробега ждать долго). ))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7054
С нами с 12.11.2013

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Amateur]
      23 мая 2017 в 08:14 Гілками

Amateur 22.05.2017 21:18 пишет:

Cirax 22.05.2017 19:18 пишет:

Amateur 22.05.2017 13:37 пишет:


Лично я себе не заморачивался на счет калильного числа - там разница мизерная, поставил рекомендованные для бензина иридиевые и уменьшил зазор НА 2 десятки.




Себе поставил денсо ik16tt, зазор 1.1мм.
Несмотря что рекомендуемый зазор 0.8; шуршит без проблем.



А в чем цимес, если не считать дополнительную нагрузку на катушки?



Напряжение пробоя на иголках свечей ТТ 10кВ/см, на электродах обычной свечи 20кВ/см.
В итоге катушке еще легче работать.
Чем тоньше электроды, тем выше напряженность электрического поля, и тем ниже нужно напряжение для пробоя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Mr. Y]
      23 мая 2017 в 11:11 Гілками

Mr. Y 22.05.2017 22:32 пишет:

Собственно в ближайшее время и проверю есть ли мгновенный эффект



Интересно, какой мгновенный эффект ты ожидаешь получить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Cirax]
      23 мая 2017 в 11:29 Гілками

Cirax 23.05.2017 08:14 пишет:

Напряжение пробоя на иголках свечей ТТ 10кВ/см, на электродах обычной свечи 20кВ/см.
В итоге катушке еще легче работать.
Чем тоньше электроды, тем выше напряженность электрического поля, и тем ниже нужно напряжение для пробоя.



Дабы не повторяться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 396
С нами с 20.05.2017

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Amateur]
      23 мая 2017 в 12:40 Гілками

Amateur 23.05.2017 11:11 пишет:

Mr. Y 22.05.2017 22:32 пишет:

Собственно в ближайшее время и проверю есть ли мгновенный эффект



Интересно, какой мгновенный эффект ты ожидаешь получить?



Вычитал в Интернете, что как-будто бы может быть 2% - 3% прибавки или к крутящему моменту, или к мощности. И такое мнение встречается время от времени.
Правда, сложно представить насколько это ощущается. Попробую, может быть что-то изменится, хотя думаю мои простые свечи и так работают неплохо. Просто пришло время их поменять на новые.

Возможно, замена плохоработающих никелевых на иридиевые даёт эффект улучшения работы двигателя. В этих случаях можно было бы просто поменять на новые никелевые. Практических фактов у меня нет, догадки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Mr. Y]
      23 мая 2017 в 12:52 Гілками

Mr. Y 23.05.2017 12:40 пишет:

Amateur 23.05.2017 11:11 пишет:

Mr. Y 22.05.2017 22:32 пишет:

Собственно в ближайшее время и проверю есть ли мгновенный эффект



Интересно, какой мгновенный эффект ты ожидаешь получить?



Вычитал в Интернете, что как-будто бы может быть 2% - 3% прибавки или к крутящему моменту, или к мощности. И такое мнение встречается время от времени.

Правда, сложно представить насколько это ощущается.



Это "ощутиться" только на стенде и только в определенных режимах. Я имею в виду разницу между нормальными обычными свечами и иридиевыми, т.е. максимум что ты ощутишь - разницу между мертвыми старыми и новыми. ГБО снижает мощность двигателя от 10% и больше, но потеря мощности ощущается только на загруженном автомобиле, да еще и в горку или в режимах "тапка в пол", а 2-3% ты не почувствуешь ни как.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11709
С нами с 08.06.2015

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Amateur]
      23 мая 2017 в 14:13 Гілками

Amateur 23.05.2017 12:52 пишет:

ты не почувствуешь ни как.



Така історія: В мене були і звичайні свічки, і звичайні Денсо ТТ, і іридієві Денсо.
Був момент, коли я іридієві зняв (після 30 т.км), поставив нові Денсо ТТ (різниця при цій заміні була, справді, маловідчутна, у мене тоді якраз трохи неідеально працювало ГБО). Потім я зробив профілактику ГБО. А потім, коли я змінив К16ТТ, які проїхали майже 20 т.км, на іридієві VK20 (які перед цим в мене вже проїхали 30 т.км, до К16ТТ) - різниця була дуже відчутна, і дружина помітила, що авто "ожило".


Змінено VovkZ (14:18 23/05/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: Выбор свечей зажигания [Re: VovkZ]
      23 мая 2017 в 18:54 Гілками

VovkZ 23.05.2017 14:13 пишет:

А потім, коли я змінив К16ТТ, які проїхали майже 20 т.км, на іридієві VK20 (які перед цим в мене вже проїхали 30 т.км, до К16ТТ) - різниця була дуже відчутна, і дружина помітила, що авто "ожило".




Я склоняюсь к мысли, что у тебя что-то с катушками, с К16ТТ или зазорами. Проверить бы напряжение пробоя, тогда можно делать выводы. ИМХО замена обычных рабочих свечей на иридий ощутимого эффекта аж "ожило" не даст, хотя чудеса то же бывают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 396
С нами с 20.05.2017

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Amateur]
      23 мая 2017 в 19:57 Гілками

Amateur 23.05.2017 18:54 пишет:


Проверить бы напряжение пробоя, тогда можно делать выводы.




А где такое можно сделать? То есть где можно проверить напряжение пробоя свечи?

Я вот подумал, почему бы не сравнить напряжение пробоя старой свечи и новой иридиевой. С точки зрения спортивного интереса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Mr. Y]
      23 мая 2017 в 21:09 Гілками

Mr. Y 23.05.2017 19:57 пишет:

Amateur 23.05.2017 18:54 пишет:


Проверить бы напряжение пробоя, тогда можно делать выводы.




А где такое можно сделать? То есть где можно проверить напряжение пробоя свечи?

Я вот подумал, почему бы не сравнить напряжение пробоя старой свечи и новой иридиевой. С точки зрения спортивного интереса.



У нормальных установщиков ГБО или на крупных СТО должен быть такой инструмент, специальные клещи.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7054
С нами с 12.11.2013

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Amateur]
      24 мая 2017 в 20:13 Гілками

Amateur 23.05.2017 18:54 пишет:

VovkZ 23.05.2017 14:13 пишет:

А потім, коли я змінив К16ТТ, які проїхали майже 20 т.км, на іридієві VK20 (які перед цим в мене вже проїхали 30 т.км, до К16ТТ) - різниця була дуже відчутна, і дружина помітила, що авто "ожило".




Я склоняюсь к мысли, что у тебя что-то с катушками, с К16ТТ или зазорами. Проверить бы напряжение пробоя, тогда можно делать выводы. ИМХО замена обычных рабочих свечей на иридий ощутимого эффекта аж "ожило" не даст, хотя чудеса то же бывают.



Так и есть. Что денсо k16tt за 60грн, что ik16tt за 260грн - работают абсолютно одинаково.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 396
С нами с 20.05.2017

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Cirax]
      24 мая 2017 в 20:28 Гілками

Cirax 24.05.2017 20:13 пишет:


Так и есть. Что денсо k16tt за 60грн, что ik16tt за 260грн - работают абсолютно одинаково.




Вот так всегда. А я уже иридий купил. Значит эффекта ближайшие пару лет можно не ждать.

А что делают со старыми свечами? Их как-то утилизируют или как обычно в бак с бутылками, бумагой и пищевыми отходами?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7054
С нами с 12.11.2013

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Mr. Y]
      24 мая 2017 в 23:07 Гілками

Mr. Y 24.05.2017 20:28 пишет:

Cirax 24.05.2017 20:13 пишет:


Так и есть. Что денсо k16tt за 60грн, что ik16tt за 260грн - работают абсолютно одинаково.




Вот так всегда. А я уже иридий купил. Значит эффекта ближайшие пару лет можно не ждать.

А что делают со старыми свечами? Их как-то утилизируют или как обычно в бак с бутылками, бумагой и пищевыми отходами?



Эффект зависит от пробега.
Пробежали 20т.км, а иридиевые свечи еще можно не менять-ляпота
Реже свечной ключ брать в руки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11709
С нами с 08.06.2015

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Cirax]
      25 мая 2017 в 12:50 Гілками

Cirax 24.05.2017 20:13 пишет:

Так и есть. Что денсо k16tt за 60грн, что ik16tt за 260грн - работают абсолютно одинаково.



- в моєму випадку було трохи не так: звичайні ТТ (K16TT) проти іридієвих (VK20), не ТТ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11709
С нами с 08.06.2015

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Mr. Y]
      25 мая 2017 в 12:57 Гілками

Mr. Y 24.05.2017 20:28 пишет:

А что делают со старыми свечами? Их как-то утилизируют или как обычно в бак с бутылками, бумагой и пищевыми отходами?



- в звичайних свічках немає нічого особливо шкідливого. Залізо, нікель, мідь, кераміка, вугілля. Я свої старі зберігаю, лежать підписані в коробочках від нових комплектів. Потім, свіжо-зняті порівнюю з попередніми. На основі аналізу огляду зношеного комплекту свічок можна робити деякі, іноді загальні і неточні, але хоч якісь висновки, про роботу двигуна і якісний склад палива.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 396
С нами с 20.05.2017

Re: Выбор свечей зажигания [Re: VovkZ]
      28 мая 2017 в 16:55 Гілками

Установил "иридий", о котором писал выше.
Делюсь впечатлениями.

Новый "иридий" с зазором, который рекомендует завод, то есть 1,1 мм. Оригинальные свечи имеют именно такой зазор. Старые обычные (форма электрода простая) свечи были с увеличенным зазором, значительно или нет, не знаю. Ну, возможно, 1,5 мм.

Так вот что же изменилось.
На высоких оборотах моего двигателя, а высокими я в данном случае называю 2500+, разницы как-будто бы и нет по сравнению со старыми свечами.
Но на низких оборотах - от оборотов без нажатия педали газа (не знаю, наверное, 900 у меня) до 1500 ход стал плавнее и звук двигателя мягче.

Уважаемые читатели, психология на лицо или вот так это и работает?

Змінено Mr. Y (22:50 28/05/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *****
46 лет (26 лет за рулем), Мена
Сообщения: 404
С нами с 09.09.2011

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Mr. Y]
      28 мая 2017 в 20:49 Гілками

Думаю эфект плацебо все таки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7059
С нами с 14.01.2008

Re: Выбор свечей зажигания [Re: DarkMaximus]
      28 мая 2017 в 20:54 Гілками

Мне такое кажется когда меняю свечи на новые, такие же самые как и до замены

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *****
46 лет (26 лет за рулем), Мена
Сообщения: 404
С нами с 09.09.2011

Re: Выбор свечей зажигания [Re: DarkMaximus]
      28 мая 2017 в 22:01 Гілками

Оно то хочется верить что когда меняешь свечи что-то меняется... А в реальности искра что на старых что на новый будет точно по импульсу с ЭБУ и поджиг смеси будет точно по искре. Не будет никакой разницы, разве что старые свечи убитые наглухо и смесь поджигают через раз.

Змінено koritskiy (22:01 28/05/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 396
С нами с 20.05.2017

Re: Выбор свечей зажигания [Re: koritskiy]
      28 мая 2017 в 22:28 Гілками

koritskiy 28.05.2017 22:01 пишет:


Оно то хочется верить что когда меняешь свечи что-то меняется... А в реальности искра что на старых что на новый будет точно по импульсу с ЭБУ и поджиг смеси будет точно по искре. Не будет никакой разницы, разве что старые свечи убитые наглухо и смесь поджигают через раз.




Когда свеча не поджигает смесь, то это называется пропуск зажигания?
Я так понимаю, это должно быть слышно очень хорошо.
Думаю, даже тот, кто не знает, что в авто есть свечи зажигания, может это заметить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 26161
С нами с 14.07.2003

Re: Выбор свечей зажигания [Re: koritskiy]
      28 мая 2017 в 23:49 Гілками

koritskiy 28.05.2017 20:49 пишет:

Думаю эфект плацебо все таки.



Штатная свеча имеет зазор 1,1мм, износ электрода 0,4мм - вполне может быть и не плацебо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Выбор свечей зажигания [Re: koritskiy]
      29 мая 2017 в 10:09 Гілками

нет не так ... с увеличением зазора меняется момент поджига - фактически угол зажигания незначительно но меняется , с увеличением зазора растет напряжение пробоя зазора и больше вероятность пробоя катушки и проводов , с увеличением зазора растет вероятность того что искра пробьет по изолятору а не по зазору. Соответственно растет вероятность и увеличивается колличество пропусков зажигания возрастает нагрузка на катализатор , лямбда начинает показывать более бедную смесь и топливная система богатить топливо необоснованно ...

вот где то так


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *****
46 лет (26 лет за рулем), Мена
Сообщения: 404
С нами с 09.09.2011

Re: Выбор свечей зажигания [Re: MadMax]
      29 мая 2017 в 12:07 Гілками

Полностю согласен.
Зазор в свечах вообще-то надо контролировать при ТО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
46 лет, Киев
Сообщения: 824
С нами с 10.10.2005

Re: Выбор свечей зажигания [Re: MadMax]
      29 мая 2017 в 13:18 Гілками

MadMax 29.05.2017 10:09 пишет:

нет не так ... с увеличением зазора меняется момент поджига - фактически угол зажигания незначительно но меняется , с увеличением зазора растет напряжение пробоя зазора и больше вероятность пробоя катушки и проводов , с увеличением зазора растет вероятность того что искра пробьет по изолятору а не по зазору. Соответственно растет вероятность и увеличивается колличество пропусков зажигания возрастает нагрузка на катализатор , лямбда начинает показывать более бедную смесь и топливная система богатить топливо необоснованно ...

вот где то так




Вот именно так наш камрад Сергей Киевский мне еще 8 лет тому это обьяснил, и этим моментом я руководствовался всегда. А еще за правило взял раз в 15 тык подводить зазорчик к 0.8 - 0.9. Результатом был пробег на одном комплекте свечей (Денсо ТТ) не менее 75 тык, провода и котушка зажиг 320 тык. так и продана машинка.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11709
С нами с 08.06.2015

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Nick_Vishn]
      29 мая 2017 в 13:49 Гілками

Nick_Vishn 29.05.2017 13:18 пишет:

А еще за правило взял раз в 15 тык подводить зазорчик к 0.8 - 0.9. Результатом был пробег на одном комплекте свечей (Денсо ТТ) не менее 75 тык, провода и котушка зажиг 320 тык. так и продана машинка.



- або купити іридій, і 75 т.км нічого цього не робити.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10529
С нами с 14.05.2007

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Nick_Vishn]
      29 мая 2017 в 13:58 Гілками

Nick_Vishn 29.05.2017 13:18 пишет:



Вот именно так наш камрад Сергей Киевский мне еще 8 лет тому это обьяснил, и этим моментом я руководствовался всегда. А еще за правило взял раз в 15 тык подводить зазорчик к 0.8 - 0.9. Результатом был пробег на одном комплекте свечей (Денсо ТТ) не менее 75 тык, провода и котушка зажиг 320 тык. так и продана машинка.



Зазор под газ таки правильный. Но вот касаемо свечей ТТ, то как то последний комплект разочаровал. Выбросил в мусор на пробеге чуть больше 10 тык, 3 из 4 свечей имели по низу изолятора характерный узор от прорыва газов. На сколько знаю, последних пару лет как производство ТТ перенесли с Японии в Малайзию, точно знаю что все комплекты кроме последнего(не уверен чьего производства были) были сделаны в Японии.
На замену ТТ решил попробовать тоетовские, внутри коробок те же Денсо, только не ТТ. После пробега в 20 тыщ, изоляторы в идеальном состоянии.

Зы Насчет зазора и свечей ТТ, производитель не рекомендует изменять зазор на этих свечах.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
YSK
V.I.P **
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 10529
С нами с 14.05.2007

Re: Выбор свечей зажигания [Re: VovkZ]
      29 мая 2017 в 14:03 Гілками

VovkZ 29.05.2017 13:49 пишет:


- або купити іридій, і 75 т.км нічого цього не робити.



В моей машине на замену свечей надо потратить минут 5 с перекурами. Покупать комплект за 1000 грн и гадать выгорят они за 70-80 тыщ или нет не вижу смысла. Комплект обычных свечей 250 грн, поменял раз в 20-25тыщ, как показывает практика за такой пробег на нормальных свечах зазор остается на месте, и спи спокойно, ИМХО конечно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
46 лет, Киев
Сообщения: 824
С нами с 10.10.2005

Re: Выбор свечей зажигания [Re: VovkZ]
      29 мая 2017 в 15:07 Гілками

VovkZ 29.05.2017 13:49 пишет:

Nick_Vishn 29.05.2017 13:18 пишет:

А еще за правило взял раз в 15 тык подводить зазорчик к 0.8 - 0.9. Результатом был пробег на одном комплекте свечей (Денсо ТТ) не менее 75 тык, провода и котушка зажиг 320 тык. так и продана машинка.



- або купити іридій, і 75 т.км нічого цього не робити.




Пробував і іридій, ті ж денсо за 20 тик на 3 із 4 свічок тупо вигорів центральний тоненький електрод - фтопку, тільки бабки викинув.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7054
С нами с 12.11.2013

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Nick_Vishn]
      29 мая 2017 в 15:16 Гілками

Nick_Vishn 29.05.2017 15:07 пишет:

VovkZ 29.05.2017 13:49 пишет:

Nick_Vishn 29.05.2017 13:18 пишет:

А еще за правило взял раз в 15 тык подводить зазорчик к 0.8 - 0.9. Результатом был пробег на одном комплекте свечей (Денсо ТТ) не менее 75 тык, провода и котушка зажиг 320 тык. так и продана машинка.



- або купити іридій, і 75 т.км нічого цього не робити.




Пробував і іридій, ті ж денсо за 20 тик на 3 із 4 свічок тупо вигорів центральний тоненький електрод - фтопку, тільки бабки викинув.



Он даже в обычных тт, за 20т.км не выгорает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шашечник *
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 35532
С нами с 28.01.2009

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Cirax]
      29 мая 2017 в 15:20 Гілками

Cirax 29.05.2017 15:16 пишет:

Nick_Vishn 29.05.2017 15:07 пишет:

VovkZ 29.05.2017 13:49 пишет:


В ответ на:

...




- або купити іридій, і 75 т.км нічого цього не робити.




Пробував і іридій, ті ж денсо за 20 тик на 3 із 4 свічок тупо вигорів центральний тоненький електрод - фтопку, тільки бабки викинув.



Он даже в обычных тт, за 20т.км не выгорает.


выгорает верхний электрод за 30тыков с 0.9 до 1.2- 1.4. В результате умерла и катушка. Может гдето валяются.
Зы Общался с Ромой ( Cobox) он мне сказал что рентабельности в иридии на газу нет- как и обычные менять раз в 30 тыков.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
46 лет, Киев
Сообщения: 824
С нами с 10.10.2005

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Cirax]
      29 мая 2017 в 15:28 Гілками

Cirax 29.05.2017 15:16 пишет:


Он даже в обычных тт, за 20т.км не выгорает.




Я вже писав, звичайні тт ходили не менше 75, лише з періодичним доводом до зазору 0.8-0.9. А от іридій згорів нафіг.

Зі. Доречі. Можливо і палені свічки попались іридій, бо одна з комплекту таки 75 виходила (підкидав замість вийшовших із ладу до звичайних тт)

Змінено Nick_Vishn (15:32 29/05/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
39 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7059
С нами с 14.01.2008

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Nick_Vishn]
      29 мая 2017 в 16:02 Гілками

На обычные тт очень много нареканий о том что быстро загибаются

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Lacett]
      29 мая 2017 в 18:15 Гілками

1.6 двигатель Ланос, сейчас стоят Bosch FR7KI332S Spark Plug Bosch Iridium Spark Plug как то по приколу друг с Австрии привез, проходили у меня около 60-70к, несколько раз их снимал и ставил вместо них новые NGK bkr6e-11 было подозрение что свечи барахлят, но оказывалось что проблема в другом в итоге возвращал и до сих пор катаюсь. Недавно регулировал зазор на паре свечах он был меньше штатного 1.1мм. По ощущениям ирридий ведет себя стабильней на протяжении долгого срока, когда НЖК меняешь тыс через 30-40 то новые едут заметно лучше, смена же походившего иридиевого боша на новые нжк не ощущалась. Вообще считаю оправданым ставить только на те автомобили где затруднены работы по замене свечей или двигатель хорошо теплонагружен и поддут турбо, если замена дело 5 минут и движок чисто гражданский особого смысла не вижу, стандартыне свечи обычно прекрасно справляются.

П.С. у себя при замене изношеных на новые явно не плацебо, машина снизу едет легче это заметно очень хорошо, разница примерно как между хороший плохой бензин.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 11480
С нами с 16.08.2003

Re: Выбор свечей зажигания [Re: DarkMaximus]
      12 октября 2017 в 20:20 Гілками

вот хотел что-то умное спросить и забыл записать маркировку своих денсо тт свечей ( и коробку от них, упаковку, выкинули на СТО ... ) ... ну там 0.8 зазор и есть выштамповка на внешнем электроде внутрь к сердечнику, на которой изнутри напыление иридия вроде бы.

Представим себе тянучку 5-10-20 км/ч в которой едем на 2 передаче, играючи педалью сцепления (механика, авео 1.5 из профиля). Имеем: (1) на бензине тянет себе вполне эластично и при нажатии на педаль газа от 800 до 1500 оборотов (!2 передача) не дергается. (2) в той же ситуации на газу при нажатии на педаль газа от 800 до 1500 оборотов (!2 передача) машину колбасит. колбасит... ну как вроде в жигуле карбюратор солекс забился от паленого 76-го бензина.

Второе впечатление - страшно стало тупить на низах на всех передачах.

До того были свечи НЖК с резистансом и зазор 1.1 вроде. Решил поменять на Денсо на зиму, ибо в холода при прогреве и переходе с бенза на газ тупо глохнет.

Вопрос(ы):
- эти провалы тягловитости двигла лечатся ли настройками ЭБУ ГБО?
- може не выделуваться и назад старые свечи НЖК поставить, но тогда сидеть на стреме в холодной машине, прогревать и ждать момента прехода, когда начнет глохнуть, чтобы газонуть?

з.ы внешне НЖК еще отслужат тыщ с десять, хотя ... ? тоже не уверен


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11709
С нами с 08.06.2015

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Tolsty]
      13 октября 2017 в 00:07 Гілками

Четверте покоління налаштовується і їде, плюс-мінус невеликі відхилення - як бензин.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
WSX
СуперСтар **
24 года за рулем, Ирпень
Сообщения: 4351
С нами с 15.07.2003

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Tolsty]
      13 октября 2017 в 00:13 Гілками

Лучше вернуть НЖК. Или бракованные ТТ попались или не с тем калильным свечи поставили. Куму пару недель назад снял с лачи свечи бош свежие и поставил старые свечи авто полетело.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
43 года,
Сообщения: 11709
С нами с 08.06.2015

Re: Выбор свечей зажигания [Re: WSX]
      13 октября 2017 в 00:56 Гілками

Краще знайти і пофіксити проблему, а не "переставляти кроваті".

Змінено VovkZ (00:57 13/10/2017)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 2
С нами с 15.10.2017

Re: Выбор свечей зажигания [Re: DarkMaximus]
      16 октября 2017 в 06:49 Гілками

Скорей всего решение вашей проблемы не закончиться заменой только свечей.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель *
Киев
Сообщения: 1348
С нами с 28.01.2014

Re: Выбор свечей зажигания [Re: DarkMaximus]
      17 октября 2017 в 11:48 Гілками

Глохнет во время перехода это не обязательно свечи в первую очередь проверить настройку газа, дерганья на 1ой второй передаче это уже ближе к свечам, но опять же может быть изза неточно настройки газа, если на бензине поведение не изменилось свечи скорее всего не при чем.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 11480
С нами с 16.08.2003

Re: Выбор свечей зажигания [Re: WSX]
      18 октября 2017 в 03:08 Гілками

WSX 13.10.2017 00:13 пишет:

Лучше вернуть НЖК. Или бракованные ТТ попались или не с тем калильным свечи поставили. Куму пару недель назад снял с лачи свечи бош свежие и поставил старые свечи авто полетело.




По итогу и я поступил как твой кум, ибо denso k16tt нет в списках рекомендованньіх для корейских шевроледов, к тому же там ключ свечной на 16 - подозреваю гомосятину бгг


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
WSX
СуперСтар **
24 года за рулем, Ирпень
Сообщения: 4351
С нами с 15.07.2003

Re: Выбор свечей зажигания [Re: Tolsty]
      18 октября 2017 в 22:40 Гілками

на авейку надо было ставить W20TT а К16 таки не подходят. Ну и отлично что так легко проблема решилась. На опеле ща стоят свечки Bosch Super-4 (WR78) 0 242 232 504(803 если комплект из 4х штук) очень мне они понравились, кстати они и для авео подходят

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 19310

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія