autoua
×
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

про ГБО (4/6)

V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: про ГБО [Re: MadMax]
      11 февраля 2014 в 23:09 Гілками

так а откуда тогда дико начался стук после выбивания катализатора?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: про ГБО [Re: Xakep]
      11 февраля 2014 в 23:15 Гілками

клапана не стучат т.к. они с выбранными зазорами из-за просевших седел , стук это звук выхлопа т.к. ката нет и резонатора нет . Аналогично звук возник на фиат боло 1.4 когда убрали кат ...

и второе если зазоров нет , то "стук" это отзвук выхлопа во впуске


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38767
С нами с 25.02.2005

Re: про ГБО [Re: MadMax]
      12 февраля 2014 в 08:24 Гілками

Макс, а скажи, есть Sonata NF 2.0 на бензине, с пробегом подбирающимся к 120, все ТО делались у официалов, как я понимаю никто контролем зазоров никогда не занимался. Стоит проверить? При том, что никаких видимых проблем на сейчас не заметно. А если стоит, то где в Киеве?

И такой же вопрос про мою Cerato 1.6, двигатель тот же, что на всяких Элантрах/Сидах, как я понимаю, тоже без гидрокомпенсаторов, пробег к 90 000 подползает, тоже на бензине, стоит проверить зазоры?

Змінено Sashok_Accent (08:24 12/02/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37187
С нами с 31.10.2005

Re: про ГБО [Re: Sashok_Accent]
      12 февраля 2014 в 10:23 Гілками

хоть и вопрос Максу, но выскажусь и я, стоит смотреть и на Сонате и на твоей

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
47 лет (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2998
С нами с 21.09.2006

Re: про ГБО [Re: Sashok_Accent]
      12 февраля 2014 в 12:11 Гілками

Sashok_Accent 12.02.2014 08:24 пишет:

Макс, а скажи, есть Sonata NF 2.0 на бензине, с пробегом подбирающимся к 120, все ТО делались у официалов, как я понимаю никто контролем зазоров никогда не занимался. Стоит проверить? При том, что никаких видимых проблем на сейчас не заметно. А если стоит, то где в Киеве?

И такой же вопрос про мою Cerato 1.6, двигатель тот же, что на всяких Элантрах/Сидах, как я понимаю, тоже без гидрокомпенсаторов, пробег к 90 000 подползает, тоже на бензине, стоит проверить зазоры?




я хоть и не фордмакс но вставлю чуток свои 3 копейки

цена вопроса на померить зазоры на обычном 4-горшковом движке - это снять клапанную крышку и померять сами зазоры. Соответственно нуууууу, баксов 50 за работу + стоимость новой прокладки клапанной крышки

я себе на прошлом фокусе замерял на пробеге 120 - всё в допусках было. но у FORDMAX статистика явно поболеее


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: про ГБО [Re: Sashok_Accent]
      12 февраля 2014 в 12:46 Гілками

стоит , на 160ткм пришлось делать т.к. уже полезла неэффективность катализатора , там же у ребят в ремонте были машины с пробегом 120ткм на бензине ... обошлось в 800 грн , сделали за день, контакты где-то на хундай клубе

кстати ошибка P420 неэффективность катализатора часто говорит о негерметичности клапанов , как минимум можно посмотреть давление во впуске на прогретом двигателе, если оно в пределах 0.31 атм ( 31 кПа ) то можно пока не заморачиваться, если больше 0.35 то это уже надо задуматься почему столько.

Или замер герметичности надпоршневого или изучение дв=авление во впуске с помощью осцилографа

по статистике в среднем начало вопросв - 150 ткм , больше меньше зависит от манеры езды .

форды и мазды по статистике ( моторы одинаковые ) около 200ткм , т.е. на газу самое малое это наблюдалось на 150 ткм , на безине 200-240 ткм

наблюдалось в т.ч. и на машине с гидриками ... им некуда дальше было сжиматься но какой там был пробег неизвестно т.к. седла пошли под замену

Змінено FORDMAX (12:54 12/02/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 168
С нами с 13.09.2012

Re: про ГБО [Re: MadMax]
      12 февраля 2014 в 12:57 Гілками

FORDMAX 12.02.2014 12:46 пишет:

стоит , на 160ткм пришлось делать т.к. уже полезла неэффективность катализатора , там же у ребят в ремонте были машины с пробегом 120ткм на бензине ... обошлось в 800 грн , сделали за день, контакты где-то на хундай клубе

кстати ошибка P420 неэффективность катализатора часто говорит о негерметичности клапанов , как минимум можно посмотреть давление во впуске на прогретом двигателе, если оно в пределах 0.31 атм ( 31 кПа ) то можно пока не заморачиваться, если больше 0.35 то это уже надо задуматься почему столько.

Или замер герметичности надпоршневого или изучение дв=авление во впуске с помощью осцилографа

по статистике в среднем начало вопросв - 150 ткм , больше меньше зависит от манеры езды .

форды и мазды по статистике ( моторы одинаковые ) около 200ткм , т.е. на газу самое малое это наблюдалось на 150 ткм , на безине 200-240 ткм

наблюдалось в т.ч. и на машине с гидриками ... им некуда дальше было сжиматься но какой там был пробег неизвестно т.к. седла пошли под замену




а по лансерам такой статистики чудесной нет случайно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38767
С нами с 25.02.2005

Re: про ГБО [Re: MadMax]
      12 февраля 2014 в 14:06 Гілками

Понял, благодарю за консультацию

А давление во впуске сканер покажет? или надо спец-приборы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: про ГБО [Re: Sashok_Accent]
      12 февраля 2014 в 21:49 Гілками

да

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: про ГБО [Re: itimiii]
      12 февраля 2014 в 21:50 Гілками

itimiii 12.02.2014 12:57 пишет:



а по лансерам такой статистики чудесной нет случайно?




увы ... мало попадалось ,


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
39 лет (20 лет за рулем), Ірпінь
Сообщения: 38767
С нами с 25.02.2005

Re: про ГБО [Re: MadMax]
      13 февраля 2014 в 08:47 Гілками

Спасибо еще раз
Будем посмотреть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: про ГБО [Re: Sashok_Accent]
      20 февраля 2014 в 00:37 Гілками

Докладываю о проблеме, что описывал чуть выше.
Значит, двиг разобран, проблема в клапанах (выпускные не закрывались, т.к. тепловой зазор на 6 клапанах = 0, на 2х = 0,1 при допуске в 0,25-0,39).
Регулировка крайне хреновая - толкателями клапанов, которые отличаются толщиной пластины, которая упирается в клапан и которую толкает распредвал. Проблема заключается в большем, что этих размеров всего 17. Толщина этих регулировочных толкателей отличается всего на 0,014 мм. У нас была ситуация, когда минимальный существующий размер толкателя = 3,05, а нам нужен был вообще 3,00 и на 1 клапане вообще 2,95 мм.
Ничего не подтачивали, поставили как есть.
По затратам:
- клапана (8 выпуск), комплект прокладок (верх), сальники распредвала (2), сальники клапанов (16), направляющие клапанов (16) - 1700 грн
- регулировочные стаканы 8 шт - 320 грн (местные рисовали 2 недели и по 290 грн/шт ) а поставили от 1,8 шеви круза
- работа по двигу - 900 грн
- электрик (что-то там еще много ковырял) - 400
Всего: 3300 грн

Ну а вообще, двиг Z16XEP, Z14XEP, Z18XEP - для ГБО - полная лажа и Г**но
Посему, на Шеви круз никакого ГБО, на опели мерива, астра и пр - никакого ГБО


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: про ГБО [Re: Xakep]
      20 февраля 2014 в 08:00 Гілками

направляйки клапанов то зачем ???? и какой пробег всего у мотора , ты его с нуля брал ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: про ГБО [Re: MadMax]
      20 февраля 2014 в 19:14 Гілками

FORDMAX 20.02.2014 08:00 пишет:

направляйки клапанов то зачем ???? и какой пробег всего у мотора , ты его с нуля брал ?



направляйки из-за того, что клапана имели дикий люфт. Мотору 80к, брался новый в 2008 году в Кременчуге, сборка украинская


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: про ГБО [Re: Xakep]
      20 февраля 2014 в 20:42 Гілками

просто странно ... пяток машин с такими моторами катаются на которые я газ ставил ... диагностика на каждом ТО , пока никаких проблем ... хм .. .

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: про ГБО [Re: MadMax]
      20 февраля 2014 в 21:54 Гілками

Дык, поэтому и не было подозрений изначально на клапана. Но почему зазор стал в 0 и из-за этого часть клапанов прогорела? Для меня это загадка. Или из-за того, что разболтались направляющие клапанов, или на заводе насыпали как хотел регулировочных стаканов, а там пусть будет как будет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: про ГБО [Re: Xakep]
      20 февраля 2014 в 22:16 Гілками

просто с седлами согласиться могу , а вот с люфтом направляек за 80 ткм , никак ну совсем никак ... это не ваз всетаки , там и то направляйки ходят дольше ...

вообще не могу вспомнить ниодного мотора с проблемами направляек клапанов с пробегом менее 200ткм ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: про ГБО [Re: MadMax]
      20 февраля 2014 в 22:29 Гілками

так и почему даже на впуске они были разболтаны? Вобщем, вопрос копеечный, посему уже махнули все

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: про ГБО [Re: Xakep]
      20 февраля 2014 в 22:40 Гілками

и на впуске ????? ... это или развод мастеров или брак с завода ...

как меряли люфт во втулках ??? , и это втулки или износ клапана ...

я больше поверю в брак или попытку смены поставщика клапанов на заводе ... хотя две замнеы ГБЦ с салонной машины на клиентскую я наблюдал ...

Змінено FORDMAX (22:40 20/02/2014)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: про ГБО [Re: MadMax]
      20 февраля 2014 в 22:47 Гілками

FORDMAX 20.02.2014 22:40 пишет:

и на впуске ????? ... это или развод мастеров или брак с завода ...

как меряли люфт во втулках ??? , и это втулки или износ клапана ...

я больше поверю в брак или попытку смены поставщика клапанов на заводе ... хотя две замнеы ГБЦ с салонной машины на клиентскую я наблюдал ...



Это я у тестя уточню. Он был на дефектовке при снятии. Был люфт, клапана выпуска не меняли, значит, была выработка на самих направляющих


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни
Додаткова інформація
0 користувачів і 14 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 16584

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія