покатался с лета на бензине-) оно прикольно нет лишних ТО и регулировок-) и запаска на своем месте а не на полбагажника-) расход в грн что на Лансере с ГБО что на Астре на бензине примерно одинаковые-) но 6,5 и 11-12 грн не одно и тоже-) за 3 года и 100000 км на на Лансере с ГБО чистая экономия вышла 34000 грн ( табличку вел, и это при том что часто на бензине ездил) при стоимости машины 80000 грн-) расход бензина средний 6,5-6,8 л сейчас зимой 7-7,3 л вот думаю надо или нет?-) кто что скажет?-) спасибо
Если напрягает дополнительно раз в 10т км потратить 20 мин и 70 грн на замену фильтров - тогда да, не стоит)
А что с настройками - чего туда лезть?) Разве что проверить раз в 1-2 года
ЗЫ 8 лет с ГБО на 3-х машинах)
Если напрягает дополнительно раз в 10т км потратить 20 мин и 70 грн на замену фильтров - тогда да, не стоит)
А что с настройками - чего туда лезть?) Разве что проверить раз в 1-2 года
ЗЫ 8 лет с ГБО на 3-х машинах)
ну у меня на одной машине было, ну пару раз были вопросы кроме ТО, по катушках форсунок, шланги потрескались и с настройками было пару раз, но комплект был недорогим и проАл до большого ТО 75000 км потом заменил шланги и перебрал редуктор за 100 000 км два раза менялся ремкомплект форсунок Валтеки с желтыми катушками
это сейчас бензин 7 л по 11 грн примерно то 77-80 грн а 8л газа по 6,5 примерно 52 грн плюс бензин на прогрев и иногда и на бензине надо проехаться и газовое ТО пусть будет 55 грн в среднем на 100 км разница 22-24 грн на 100 км-))))) а если учесть то что часто заправляюсь по 9,5-10,5 грн за литр 95 ( хотя такую цену не всегда можно сделать) то разница 12-15 грн на 100 км хотя было и такое сто газ 4,90 грн за литр а бензин 11,49 грн за литр-)
Не уверен в 8 литрах на газу, поэтому на Астру ставить газ не стал - думаю, 9-10 будет в реале... а на бензе 7 на круг, 92-го по 9.90 со скидкой брсм
Не уверен в 8 литрах на газу, поэтому на Астру ставить газ не стал - думаю, 9-10 будет в реале... а на бензе 7 на круг, 92-го по 9.90 со скидкой брсм
ты 92 льешь?-) я в морозы только УКРАВТО 95-) а так ОККО или ВОГ 95 обычный
вау еще и на БРСМ? напаши подробней как оно на таком бензине? Свечи смотрел?-) вроде ж 95 рекомендовано для нее-) много на 92 проездил уже?-)
Тогда смотря скока планируешь машинку катать. Если 100т км - можно ставить) Тока хорошее оборудование у правильных установщиков
ЗЫ Мне в принципе нравится, когда двигло работает на газу, а не нашем бензог*вне...)))
Не уверен в 8 литрах на газу, поэтому на Астру ставить газ не стал - думаю, 9-10 будет в реале... а на бензе 7 на круг, 92-го по 9.90 со скидкой брсм
ты 92 льешь?-) я в морозы только УКРАВТО 95-) а так ОККО или ВОГ 95 обычный
вау еще и на БРСМ? напаши подробней как оно на таком бензине? Свечи смотрел?-) вроде ж 95 рекомендовано для нее-) много на 92 проездил уже?-)
лью 95 пополам с 92 (смотря какая колонка ближе), разницы не заметил, в морозы всегда заводилась без проблем, тьфу-тьфу. Летом на 95м пару раз слышал "пальцы", на 92м ни разу не было. За три года проехал больше 100 км, свечи менял за это время 1 раз, вместе с грм. На цвет не смотрел, на сто ничего не сказали. "Длинный" расход с лета поднялся с 7.0 до 7.2 в морозы. меня больше заботит изитроник, честно говоря, чем бенз ))) адаптацию после 90 тыс никто делать не берется, да и не нужно по ощущениям. .. масло меняю раз в 40-50 тыс, пока езжу.. 180 тык уже. С осени поменял катушку зажигания и вот недавно еще клапанную крышку (клапан картерных газов накрылся). В остальном пока бегает
Не уверен в 8 литрах на газу, поэтому на Астру ставить газ не стал - думаю, 9-10 будет в реале... а на бензе 7 на круг, 92-го по 9.90 со скидкой брсм
плюсану 8 газа на Астре вряд ли будет Да и какой смысл лить окко\воги, если Астра отлично переварит тнк\анп имхо газу отказать
Не уверен в 8 литрах на газу, поэтому на Астру ставить газ не стал - думаю, 9-10 будет в реале... а на бензе 7 на круг, 92-го по 9.90 со скидкой брсм
плюсану 8 газа на Астре вряд ли будет Да и какой смысл лить окко\воги, если Астра отлично переварит тнк\анп имхо газу отказать
а какая маркировка двигателей у вас мужики?
А что за двиг у тебя? (кодировка?)
А то у тестя Z16XEP - сейчас есть большая пичалька, которая требует капиталки. Там гидриков нету, регулировать клапана достаточно дорого и трудоемко (да и вряд ли кто-то убедт у нас это делать), в паре с твинпортом пичалька вообще жесткая.
рады в грн что на Лансере с ГБО что на Астре на бензине примерно одинаковые-)
Неужели Астра настолько экономичнее?
Имхо, если уж тебя посетила мысль о ГБО, то рано или поздно все равно поставишь )) тем более ты не теоретик, который рассуждает о том как плох газ
А что за двиг у тебя? (кодировка?)
А то у тестя Z16XEP - сейчас есть большая пичалька, которая требует капиталки. Там гидриков нету, регулировать клапана достаточно дорого и трудоемко (да и вряд ли кто-то убедт у нас это делать), в паре с твинпортом пичалька вообще жесткая.
у него ГБО? A16XER не Z а A не P а R более новая модификация
рады в грн что на Лансере с ГБО что на Астре на бензине примерно одинаковые-)
Неужели Астра настолько экономичнее?
Имхо, если уж тебя посетила мысль о ГБО, то рано или поздно все равно поставишь )) тем более ты не теоретик, который рассуждает о том как плох газ
чем лансер 2.0 с 4G63-?)))) да лансер по трассе брал 8-9л при 100-130км/ч в городе 11-13л средний 10л примерно
А что за двиг у тебя? (кодировка?)
А то у тестя Z16XEP - сейчас есть большая пичалька, которая требует капиталки. Там гидриков нету, регулировать клапана достаточно дорого и трудоемко (да и вряд ли кто-то убедт у нас это делать), в паре с твинпортом пичалька вообще жесткая.
у него ГБО? A16XER не Z а A не P а R более новая модификация
Да, ловато. Я уже тут месяца 2 назад описывал двухдневную эппопею, как искали причину нестабильной работы. Впрочем, это не вылечилось. Уже с 2 десятка сервисов объездил - везде разводят руками. Ну и вывод такой, что ГБО загнуло двиг, из-за чего машинка просто после 90 отказывается ехать. Чувствуется особо при небольшой загрузке
Там гидриков нету, регулировать клапана достаточно дорого и трудоемко
и сколько вам назвали ???? ... там вообщето народ укладывается в 800-1000 грн как на любом безшайбовом моторе
а проверку зазоров клапанов каждые 30 ткм не забывали ? да и настройка таблицы в ловато еще та процедура , без контроля топливных поправок и накатывания режимов вообще нереально
Там гидриков нету, регулировать клапана достаточно дорого и трудоемко
и сколько вам назвали ???? ... там вообщето народ укладывается в 800-1000 грн как на любом безшайбовом моторе
как мне объяснили, там меняются стаканы. За всю процедуру - около 5-6к грн
работы там на макс 800 грн , стаканчики 160*16= 2560 это если их менять все , но ... в связи с тем что высоту стаканчика надо уменьшать это спокойно делается на фрезерном или шлифовальном станке , на нужную величину " торцуется" внутренний выступ стаканчика и стоит это около 800 грн
делали так на форд мазда хундае
в пн будет ясно, что там во внутрях, разбирают мотор
еслии пробега 120ткм+ то зуб даю на зазоры клапанов
а на бензине как часто зазоры проверять нужно?
еслии пробега 120ткм+ то зуб даю на зазоры клапанов
я попозже сообщу Пробег вроде около этого (под 100к)
еслии пробега 120ткм+ то зуб даю на зазоры клапанов
120 на газе или общего?
общего ... проблемы с зазорами на таких моторах замечены в диапазоне 120ткм + независимо газ бензин , а в зависимости от манеры езды
общего ... проблемы с зазорами на таких моторах замечены в диапазоне 120ткм + независимо газ бензин , а в зависимости от манеры езды
Капиталка до 100ткм пробега? (у тестя Хакера) Веселенькое дело!!! Старые ниссановские моторы GA16 до капиталки ходили по 400-500 ткм. Только тогда и регулировали клапана (шайбы), если до этого заливали нормальное масло.
Тоже была подобная идея - поставить себе ГБO (авто в профиле), НО отказался из-за вышеописанных проблем И необходимости проведения всех этих регулировок и тд. вся экономия становится совсем не экономной
еслии пробега 120ткм+ то зуб даю на зазоры клапанов
120 на газе или общего?
газ был поставлен после 10к обкатки
да какая капиталка , народ просто забывает про зазоры в клапанах и сальники клапанов ... 120-150ткм это критический пробег на любом безгидриковом моторе ... для ГБЦ , причем тут капиталка и зачем разбирать мотор. Померяли компрессию , герметичность надпоршневого ,даление впуск а и выпуска и вперед
1- счистка форсунок без снятия , 2- замена сальников клапанов 3- регулировка зазоров и вперед ...
всего пробег сколько ??? ...
да около 100 км общего есть
да какая капиталка , народ просто забывает про зазоры в клапанах и сальники клапанов ... 120-150ткм это критический пробег на любом безгидриковом моторе ... для ГБЦ , причем тут капиталка и зачем разбирать мотор. Померяли компрессию , герметичность надпоршневого ,даление впуск а и выпуска и вперед
1- счистка форсунок без снятия , 2- замена сальников клапанов 3- регулировка зазоров и вперед ...
Странно, но при норме компрессии в 14, при замере была 16
норма компрессии на том моторе до 13 ( Степень сжатия, 10.5).
16 это "масляная" или от маслосъемных колец или от сальников клапанов .
я за гбо
покатался с лета на бензине-) оно прикольно нет лишних ТО и регулировок-) и запаска на своем месте а не на полбагажника-) расход в грн что на Лансере с ГБО что на Астре на бензине примерно одинаковые-) но 6,5 и 11-12 грн не одно и тоже-) за 3 года и 100000 км на на Лансере с ГБО чистая экономия вышла 34000 грн ( табличку вел, и это при том что часто на бензине ездил) при стоимости машины 80000 грн-) расход бензина средний 6,5-6,8 л сейчас зимой 7-7,3 л вот думаю надо или нет?-) кто что скажет?-) спасибо
2л Лансер-9, строго говоря, не пример экономичности
Если на астре мотор без гидриков, то я бы ГБО не ставил, бо гемор ($$$) с регулировкой зазоров убьёт нафиг всю экономию на газе.
Вот тоже задумался про газ, и не могу понять а стоит ли? Пихло 2л жрёт по городу 12-15л сейчас зимой в зависимости от длины поездки. В основном езжу по городу на короткие расстояния. Езжу немного, 1000 в месяц примерно. Насчитал, что экономия на 1000 будет 300-400 грн. Но ведь же еще надо всё равно бензин заливать на прогрев движка и при обгонах, когда обороты выше 4000. А это наверное 100-200 грн по-любому. Получается уже экономия 200-300 грн. То есть где-то 2 года срок окупаемости гбо. Вот и думаю надо или нет. Отговорите или наоборот сагытируйте
Вот тоже задумался про газ, и не могу понять а стоит ли? Пихло 2л жрёт по городу 12-15л сейчас зимой в зависимости от длины поездки. В основном езжу по городу на короткие расстояния. Езжу немного, 1000 в месяц примерно. Насчитал, что экономия на 1000 будет 300-400 грн. Но ведь же еще надо всё равно бензин заливать на прогрев движка и при обгонах, когда обороты выше 4000. А это наверное 100-200 грн по-любому. Получается уже экономия 200-300 грн. То есть где-то 2 года срок окупаемости гбо. Вот и думаю надо или нет. Отговорите или наоборот сагытируйте
Мои данные: 5000 за установку 11грн за л бензина 7грн за л газа расход бензина - 9.7 л /100км пробег - 1000 в месяц --- окупаемость: чуть больше года
пагади, этот калькулятор учитывает бенз на прогрев и поездки на короткие расстояния?
пагади, этот калькулятор учитывает бенз на прогрев и поездки на короткие расстояния?
а они будут? потому что без них, 20-30 литров бенза хватает на очень долго
они не то шо "будут" а они уже есть те же 200 грн на бензин ежемесячно + газ, тут уже экономия под вопросом при пробеге 1000 км в месяц
пробег 1000 в мес , сред скорость 20 кмч , всего 50 часов ... 1000 км 25 дней 40 кмв день 20 км поездка ( час ) из них прогрев 10 минут или 1/6 это тоже отминусуй.
т.е. 16% это бензин или 160км ...
итого 160*11*10/100+840*7*12/100=881грн против 1100 , экономия 300 грн на 1 тыс км при расходе газа + 20% к бензину
Не думаю что он учитывает бенз на прогрев, там формула расписана.
Ладно, пусть экономия 300 грн в месяц, получается 5000/300 = 17 месяцев. Накинем доп. расходы на ремонты и обслуживание, пусть будет 2000 грн - окупились за 2 года. При пробеге 1000/мес разве плохо?
считай не литры газа и бензина, а кг и будет понятна экономия намного проще
11 грн за 0.71 кг бензина и 7 грн за 0.55 кг газа ... итого 15.5 за кг бензина против и 12.7 газа ... т.е. минимум 2.7 на 1 кг топлива , гбо стоит 5400 итого окупается за 2000 кг топлива или 20 ткм пробега на газу ...
пусть бензин 15 % от газа по пробегу - итого окупаемость 23 ткм
газ не будет иметь смысла при стоимости 11 бензин и 8.5 за газ
считай не литры газа и бензина, а кг и будет понятна экономия намного проще
11 грн за 0.71 кг бензина и 7 грн за 0.55 кг газа ... итого 15.5 за кг бензина против и 12.7 газа ... т.е. минимум 2.7 на 1 кг топлива , гбо стоит 5400 итого окупается за 2000 кг топлива или 20 ткм пробега на газу ...
пусть бензин 15 % от газа по пробегу - итого окупаемость 23 ткм
газ не будет иметь смысла при стоимости 11 бензин и 8.5 за газ
зачем мне кг считать, мне нада бабло в кошельке считать последнее предложение полезное!
пробег 1000 в мес , сред скорость 20 кмч , всего 50 часов ... 1000 км 25 дней 40 кмв день 20 км поездка ( час ) из них прогрев 10 минут или 1/6 это тоже отминусуй.
т.е. 16% это бензин или 160км ...
итого 160*11*10/100+840*7*12/100=881грн против 1100 , экономия 300 грн на 1 тыс км при расходе газа + 20% к бензину
что та я Вашу формулу мало понял (пиво пью), а мона поподробнее? начнем с расхода пихла 3.3 по городу на автомате
FORDMAX все прекрасно расписал, если не понятно, стоит завтра перечитать на трезвую.
881грн против 1100 , экономия 300 грн
ну давай чесна скажем шо это 200 грн
кажется вкурил, у меня сейчас при среднем расходе 12л на 100, выходит на 1000 км = 1000*12*11(цена за л)/100 = 1320 грн. по расчётам Фордмакса выходит 160*11*12/100+840*6.50*15/100 = 1030 да, 300 грн разница тоже ведь на дороге не валяются, на всякие расходнички как раз для авто а если больше начну ездить, то соответственно больше экономии наверное надо ставить
я уже по опыту могу сказать, важную роль играет вместительность багажника и наличие докатки на конкретную модель автомобиля на Лансер 2.0 докатки небыло, возил 16" колесо в багажнике и оно занимало конкретно места в багажнике, плюс хоть и установщики у меня были хорошие все равно были периоды что надо было к ним ехать неблизко и тратить время на настройки, ТО, замену шлангов и перерегистрацию в МРЕО но на Лансере был такой расход что все эти вещи перекрывались экономией и в тот период была очень хорошая разница в цене между бензином и разом, ГБО окупилось за 21000 км ( при том что часто ездил на бензине) а в этой машине нету гидрокомпенсаторов, за докатку не знаю, и расход скромнее средний получается 7-7,5 л, а когда не жарко и не холодно то 6,5-6,8 л бензина плюс машина на гарантии и до февраля месяца заправлялся по очень хорошей цене, спасибо нашему комраду ( при цене 9-10 грн за литр 95 бензина смысла ГБО ставить небыло, сейчас вот пока не собираюсь ставить ГБО но вопрос изучаю)
а в этой машине нету гидрокомпенсаторов, за докатку не знаю, и расход скромнее средний получается 7-7,5 л, а когда не жарко и не холодно то 6,5-6,8 л бензина
Тогда хз, может быть и не стоит ставить, хотя экономить хочется всегда ) У тебя сейчас стоимость езды на бензине такая же как у меня на газе. Может быть это тебя успокоит? ))
Я, когда искал замену своему Лансеру, целенаправленно искал двиг с гидриками, потому как сразу был нацелен на ГБО.
тоже ведь на дороге не валяются, на всякие расходнички как раз для авто а если больше начну ездить, то соответственно больше экономии наверное надо ставить
Парадокс в том, что на частных автомобилях, часто экономии не получается. Банально больше начинают ездить.
И это, считать по зимним ценам, не правильно. Если на бензус цены относительно стабильны, то на газ сильно гуляет от сезона. Надо выводить среднегодовую цену.
а в этой машине нету гидрокомпенсаторов, за докатку не знаю, и расход скромнее средний получается 7-7,5 л, а когда не жарко и не холодно то 6,5-6,8 л бензина
Тогда хз, может быть и не стоит ставить, хотя экономить хочется всегда ) У тебя сейчас стоимость езды на бензине такая же как у меня на газе. Может быть это тебя успокоит? ))
Я, когда искал замену своему Лансеру, целенаправленно искал двиг с гидриками, потому как сразу был нацелен на ГБО.
за квартал стоимость езды на бензине на этой машине примерно на 200-300 грн больше чем на той что с ГБО была, правда там 2.0 и данные брал с таблички за период когда не ездил на дальние расстояния но условия езды немного отличаются наверное-)
а в этой машине нету гидрокомпенсаторов, за докатку не знаю, и расход скромнее средний получается 7-7,5 л, а когда не жарко и не холодно то 6,5-6,8 л бензина
Тогда хз, может быть и не стоит ставить, хотя экономить хочется всегда ) У тебя сейчас стоимость езды на бензине такая же как у меня на газе. Может быть это тебя успокоит? ))
Я, когда искал замену своему Лансеру, целенаправленно искал двиг с гидриками, потому как сразу был нацелен на ГБО.
за квартал стоимость езды на бензине на этой машине примерно на 200-300 грн больше чем на той что с ГБО была, правда там 2.0 и данные брал с таблички за период когда не ездил на дальние расстояния но условия езды немного отличаются наверное-)
и это при каком пробеге?
...
Тогда хз, может быть и не стоит ставить, хотя экономить хочется всегда ) У тебя сейчас стоимость езды на бензине такая же как у меня на газе. Может быть это тебя успокоит? ))
Я, когда искал замену своему Лансеру, целенаправленно искал двиг с гидриками, потому как сразу был нацелен на ГБО.
за квартал стоимость езды на бензине на этой машине примерно на 200-300 грн больше чем на той что с ГБО была, правда там 2.0 и данные брал с таблички за период когда не ездил на дальние расстояния но условия езды немного отличаются наверное-)
и это при каком пробеге?
пробег за квартал? 6,5-7 тыс км примерно это без учета дальних поездок
еслии пробега 120ткм+ то зуб даю на зазоры клапанов
зуб не подвел. В итоге: - замена клапанов - разбиты седла головки (впуск/выпуск) - клапана болтаются в направляющих и тарабанят - замена регулировочных стаканов
После выбивания последнего катализатора появился стук клапанов. До того было глухо, видать, из-за этого и компрессия была 16 вместо паспортных 13-14.
а сока денег, если не секрет потянуло?
а еще ничего не потянуло. Сейчас только клапана рассухаривают. Запрос на з/ч я уже сделал, будем ждать, что предложат
Итак, было принято решение привести двиг в чувство и машинку скинуть. Для этого было выбрано почти самое дешевое из з/ч. Кроме регулировочных стаканов было куплено выпускные клапана, направляющие клапанов, комплект прокладок - 1700 грн вроде как мне сказал тесть. По работе над головкой пока не ясно сколько затянет, мне в киеве озвучивали около 300 у.е. по разборке\сборке
хм ... с трудом верится в необходимость замены направляющих при таком пробеге и необходимость замены клапанов тоже сомнительна ... темболее если на продажу , притерли клапана отрегулировали зазор и вперед ... еще на 60 ткм хватит
а мануалы пишут - проверка зазоров каздые 30-60 ткм , а все забивают, вместе с официалами
и стаканы можно не менять , торцуются выступы внутри стакана которые давят на клапан и все ...
про стаканы понятно. но надо ж еще найти где-то. У клапанов герметичности нет никакой, т.к. они болтались в направляющих с заметным люфтом. Ну как бы не я заказывал, а тесть, посему я не лезу в ту степь, мое дело предложить что-то найти, а его дело принять или нет.
герметичность определяется посадкой в седле , на холодную люфт во втулках будет всегда , вопрос какой .... это вообщето мерять надо ,т.к. тепловые зазоры пока ничто не отменял
так а откуда тогда дико начался стук после выбивания катализатора?
клапана не стучат т.к. они с выбранными зазорами из-за просевших седел , стук это звук выхлопа т.к. ката нет и резонатора нет . Аналогично звук возник на фиат боло 1.4 когда убрали кат ...
и второе если зазоров нет , то "стук" это отзвук выхлопа во впуске
Макс, а скажи, есть Sonata NF 2.0 на бензине, с пробегом подбирающимся к 120, все ТО делались у официалов, как я понимаю никто контролем зазоров никогда не занимался. Стоит проверить? При том, что никаких видимых проблем на сейчас не заметно. А если стоит, то где в Киеве?
И такой же вопрос про мою Cerato 1.6, двигатель тот же, что на всяких Элантрах/Сидах, как я понимаю, тоже без гидрокомпенсаторов, пробег к 90 000 подползает, тоже на бензине, стоит проверить зазоры?
хоть и вопрос Максу, но выскажусь и я, стоит смотреть и на Сонате и на твоей
Макс, а скажи, есть Sonata NF 2.0 на бензине, с пробегом подбирающимся к 120, все ТО делались у официалов, как я понимаю никто контролем зазоров никогда не занимался. Стоит проверить? При том, что никаких видимых проблем на сейчас не заметно. А если стоит, то где в Киеве?
И такой же вопрос про мою Cerato 1.6, двигатель тот же, что на всяких Элантрах/Сидах, как я понимаю, тоже без гидрокомпенсаторов, пробег к 90 000 подползает, тоже на бензине, стоит проверить зазоры?
я хоть и не фордмакс но вставлю чуток свои 3 копейки
цена вопроса на померить зазоры на обычном 4-горшковом движке - это снять клапанную крышку и померять сами зазоры. Соответственно нуууууу, баксов 50 за работу + стоимость новой прокладки клапанной крышки
я себе на прошлом фокусе замерял на пробеге 120 - всё в допусках было. но у FORDMAX статистика явно поболеее
стоит , на 160ткм пришлось делать т.к. уже полезла неэффективность катализатора , там же у ребят в ремонте были машины с пробегом 120ткм на бензине ... обошлось в 800 грн , сделали за день, контакты где-то на хундай клубе
кстати ошибка P420 неэффективность катализатора часто говорит о негерметичности клапанов , как минимум можно посмотреть давление во впуске на прогретом двигателе, если оно в пределах 0.31 атм ( 31 кПа ) то можно пока не заморачиваться, если больше 0.35 то это уже надо задуматься почему столько.
Или замер герметичности надпоршневого или изучение дв=авление во впуске с помощью осцилографа
по статистике в среднем начало вопросв - 150 ткм , больше меньше зависит от манеры езды .
форды и мазды по статистике ( моторы одинаковые ) около 200ткм , т.е. на газу самое малое это наблюдалось на 150 ткм , на безине 200-240 ткм
наблюдалось в т.ч. и на машине с гидриками ... им некуда дальше было сжиматься но какой там был пробег неизвестно т.к. седла пошли под замену
стоит , на 160ткм пришлось делать т.к. уже полезла неэффективность катализатора , там же у ребят в ремонте были машины с пробегом 120ткм на бензине ... обошлось в 800 грн , сделали за день, контакты где-то на хундай клубе
кстати ошибка P420 неэффективность катализатора часто говорит о негерметичности клапанов , как минимум можно посмотреть давление во впуске на прогретом двигателе, если оно в пределах 0.31 атм ( 31 кПа ) то можно пока не заморачиваться, если больше 0.35 то это уже надо задуматься почему столько.
Или замер герметичности надпоршневого или изучение дв=авление во впуске с помощью осцилографа
по статистике в среднем начало вопросв - 150 ткм , больше меньше зависит от манеры езды .
форды и мазды по статистике ( моторы одинаковые ) около 200ткм , т.е. на газу самое малое это наблюдалось на 150 ткм , на безине 200-240 ткм
наблюдалось в т.ч. и на машине с гидриками ... им некуда дальше было сжиматься но какой там был пробег неизвестно т.к. седла пошли под замену
а по лансерам такой статистики чудесной нет случайно?
Понял, благодарю за консультацию
А давление во впуске сканер покажет? или надо спец-приборы?
да
а по лансерам такой статистики чудесной нет случайно?
увы ... мало попадалось ,
Спасибо еще раз Будем посмотреть
Докладываю о проблеме, что описывал чуть выше. Значит, двиг разобран, проблема в клапанах (выпускные не закрывались, т.к. тепловой зазор на 6 клапанах = 0, на 2х = 0,1 при допуске в 0,25-0,39). Регулировка крайне хреновая - толкателями клапанов, которые отличаются толщиной пластины, которая упирается в клапан и которую толкает распредвал. Проблема заключается в большем, что этих размеров всего 17. Толщина этих регулировочных толкателей отличается всего на 0,014 мм. У нас была ситуация, когда минимальный существующий размер толкателя = 3,05, а нам нужен был вообще 3,00 и на 1 клапане вообще 2,95 мм. Ничего не подтачивали, поставили как есть. По затратам: - клапана (8 выпуск), комплект прокладок (верх), сальники распредвала (2), сальники клапанов (16), направляющие клапанов (16) - 1700 грн - регулировочные стаканы 8 шт - 320 грн (местные рисовали 2 недели и по 290 грн/шт ) а поставили от 1,8 шеви круза - работа по двигу - 900 грн - электрик (что-то там еще много ковырял) - 400 Всего: 3300 грн
Ну а вообще, двиг Z16XEP, Z14XEP, Z18XEP - для ГБО - полная лажа и Г**но Посему, на Шеви круз никакого ГБО, на опели мерива, астра и пр - никакого ГБО
направляйки клапанов то зачем ???? и какой пробег всего у мотора , ты его с нуля брал ?
направляйки клапанов то зачем ???? и какой пробег всего у мотора , ты его с нуля брал ?
направляйки из-за того, что клапана имели дикий люфт. Мотору 80к, брался новый в 2008 году в Кременчуге, сборка украинская
просто странно ... пяток машин с такими моторами катаются на которые я газ ставил ... диагностика на каждом ТО , пока никаких проблем ... хм .. .
Дык, поэтому и не было подозрений изначально на клапана. Но почему зазор стал в 0 и из-за этого часть клапанов прогорела? Для меня это загадка. Или из-за того, что разболтались направляющие клапанов, или на заводе насыпали как хотел регулировочных стаканов, а там пусть будет как будет
просто с седлами согласиться могу , а вот с люфтом направляек за 80 ткм , никак ну совсем никак ... это не ваз всетаки , там и то направляйки ходят дольше ...
вообще не могу вспомнить ниодного мотора с проблемами направляек клапанов с пробегом менее 200ткм ...
так и почему даже на впуске они были разболтаны? Вобщем, вопрос копеечный, посему уже махнули все
и на впуске ????? ... это или развод мастеров или брак с завода ...
как меряли люфт во втулках ??? , и это втулки или износ клапана ...
я больше поверю в брак или попытку смены поставщика клапанов на заводе ... хотя две замнеы ГБЦ с салонной машины на клиентскую я наблюдал ...
и на впуске ????? ... это или развод мастеров или брак с завода ...
как меряли люфт во втулках ??? , и это втулки или износ клапана ...
я больше поверю в брак или попытку смены поставщика клапанов на заводе ... хотя две замнеы ГБЦ с салонной машины на клиентскую я наблюдал ...
Это я у тестя уточню. Он был на дефектовке при снятии. Был люфт, клапана выпуска не меняли, значит, была выработка на самих направляющих
Понимаю, что наверное есть отдельно тема - заранее прошу прощения. Суть вопроса: насколько мне известно, вариатор ОУЗ должен настраиваться согласно данных от режимов экплуатации, т.е. согласно карты. Мне после установки ничего подобного не делали. Замечено, что при езде на 2-й передачи в диапазоне 1000-1200 об/мин при разгоне появляется регулярно небольшой толчок/удар. Сам понимаю, что это не нормально. Кто и что делал после установки вариатора ОУЗ?
хм ... мотор какой ? ... вариатор имеет базовую кривую которую обычно можно изменять , в принципе в идеале проверить как поправки зажигания влияют на работу мотора ... например на фазы распредвалов если мотор ВВТ на момент впрыска , если мотор с впрыском на открывающиеся клапана и т.д.
коробка автомат ? или мотор с регулируемыми фазами
а зачем ты его вообще на хундай 2007 поставил
клапанов , как минимум можно посмотреть давление во впуске на прогретом двигателе, если оно в пределах 0.31 атм ( 31 кПа ) то можно пока не заморачиваться, если больше 0.35 то это уже надо задуматься почему столько.
намерял на своей 28кПа во впуске, я так понимаю - пока можно еще не напрягаться?
да , это в принципе состояние нового мотора
да , это в принципе состояние нового мотора
Ок, спасибо, померяю еще Сонату, тоже отпишусь, так, для статистики
FORDMAX ниссан микра к12!Мотор 1.2!Что нужно делать по мотору что бы не было проблем при использовании газа(евро-4)?и вообше ваше мнение в обшем на данном авто?
хм ... мотор какой ? ... вариатор имеет базовую кривую которую обычно можно изменять , в принципе в идеале проверить как поправки зажигания влияют на работу мотора ... например на фазы распредвалов если мотор ВВТ на момент впрыска , если мотор с впрыском на открывающиеся клапана и т.д.
коробка автомат ? или мотор с регулируемыми фазами
Исходные данные. Хьндай Акцент МС(3-е поколение), мотор 1.4 без CVVT, есть гидрокомпенсаторы, коробка механика. Проверка на разных СТО подтвердила "правильность" карты. Начали постукивать две форсунки из 4-х. Пора сменить уже РТИ редуктора, бо пробег на сегодня на газу уже 62 тыс км.
а зачем ты его вообще на хундай 2007 поставил
Ну кагбЭ степень сжатия у меня под 95-й бензин(10:1), если бы как у Ланоса с 1,5(9:1) - не ставил бы. В идеале можно было бы лупануть прокладку под голову с большей толщиной - я видел отзыв на одноименном форуме - результат очень положительный(со слов владельца). Реально по динамике после установки вариатора машина поехала с "низов" и перестала захлёбываться на "верхах".
этот мотор я незнаю
Ну кагбЭ степень сжатия у меня под 95-й бензин(10:1), если бы как у Ланоса с 1,5(9:1) - не ставил бы.
вот это как раз заблуждение , чем ниже степень сжатия тем медленнее горит топливная смесь , тем больше нужен вариатор.
у того СПБТ что в продаже октан 98-100 , следовательно чем выше СЖ тем меньше нужен вариатор , а остальное зависит от штатной прошивки насколько он нужен ...
некоторые ЭБУ так разжимают УОЗ по датчику детонации, что никакой вариатор им ненужен
на акцента с таким 1.4 ябы постаивл , с хорошим вариатором там можно существенно скоректировать работу мотора ,
В идеале можно было бы лупануть прокладку под голову с большей толщиной - я видел отзыв на одноименном форуме - результат очень положительный(со слов владельца).
-- это снижает степень сжатия ... так делали для перехода на низкооктановый бензин ... для газа как раз лучше поднять степень сжатия , например перевод 2.9 фордовского со СЖ 9 на 10 ,дал оч положительный результат в виде -1дитр расхода по трассе
Реально по динамике после установки вариатора машина поехала с "низов" и перестала захлёбываться на "верхах".
захлеб на верхах от вариатора не зависит ,т.к. там он уже ничего не корректирует обычно ...
захлеб на верхах от вариатора не зависит ,т.к. там он уже ничего не корректирует обычно ...
у меня тоже такие есть и что товарищ попоу почуствовал 1% изменения мощности на верхах ??? , пусть выпуск переделает на паучка и коллектора портирует , тогда он точно попой почуствует как уйдет затык на верхах
ииии ... как строить вариатор без стенда если изменения в пределаз 1-4% ... по температуре выхлопа и смеси можно , но не на всех машинах есть параметр температура выхлопа ну и т.д.
так какой реальный средний расход расход газа на 1,6 л Астре кто в курсе?-) спасибо
Всем привет. Не стал создавать новую тему. В связи с подорожанием все чаще стали мысли о ГБО посещать. Машина Сивка 5Д, 1.8 витек, гидриков нет, клапана регулирую по регламенту 45 тык. Начитавшись "про клапана", обращаюсь Гуру. Последствия для данного моторчика? Спасибо.
Никаких, если не слишком сильно экономить на оборудовании и соблюдать правила эксплуатации.
Машина Сивка 5Д, 1.8 витек, гидриков нет, клапана регулирую по регламенту 45 тык. Начитавшись "про клапана", обращаюсь Гуру. Последствия для данного моторчика? Спасибо.
Тут стоит FORDMAXа спросить, помню как-то он говорил что за клапана стоит бояться на хондах и сузуках. За CRV неоднократно слышал о проблемах с клапанами. Даже встречал на каком-то форуме - некто два раза голову менял. Но главное, если поставишь - не забывай клапана контролировать/регулировать раз в 20тыс.
задумался очень конкретно в который раз-) если б не пробовал то ладно-) а так пробовал же-))))) интересно сколько газ еще будет держаться на уровне 7-8 грн и какой потолк цены-)
никаких , если ГБО с подключением по обд + вариатор заажигания
на хондах против многих других машин уменьшеный тепловой зазор клапанов , поэтому и такие регулировки . Проверка регулировка каждое третье ТО
Ув. FORDMAX, а на Toyota/Lexus 2GR-FE 3,5 V6 вариатор стоит ставить? Вроде-бы Микролуч есть с прошивкой под этот мотор.
Чтобы не создавать новую тему, прошу знающих подсказать, какой расход ГАЗа на лачетти 1,8 автомат. Поставил ГБО и расход резко увеличился, доходит до 17-18 литров(((
Чтобы не создавать новую тему, прошу знающих подсказать, какой расход ГАЗа на лачетти 1,8 автомат. Поставил ГБО и расход резко увеличился, доходит до 17-18 литров(((
1.8 автомат в городе и так 14-16 кушает+15% вот и 18 литров
Чтобы не создавать новую тему, прошу знающих подсказать, какой расход ГАЗа на лачетти 1,8 автомат. Поставил ГБО и расход резко увеличился, доходит до 17-18 литров(((
Сразу после установки, расход не имеет смысла мерять. Мембрана/форсунки прирабатываются штуку/полторы, потом корректируется карта и расход должен получиться примерно плюс 15-20 процентов от бензинового.
ктото ставил гбо на тепловозной18д? хочется услышать отзывы или посоветуйте хорошего мастера на левом берегу бюджет польская установка
клапанов , как минимум можно посмотреть давление во впуске на прогретом двигателе, если оно в пределах 0.31 атм ( 31 кПа ) то можно пока не заморачиваться, если больше 0.35 то это уже надо задуматься почему столько.
намерял на своей 28кПа во впуске, я так понимаю - пока можно еще не напрягаться?
а где это можно проверить,и какая ст-сть?
вот теперь могу сказать что надо было савить ГБО в начале лета 2014 года было бы выгодно-)
Я ставил в конце июля, проехал с ГБО уже 14 тыс. км, по моим расчетам установка уже окупилась. Проблем пока нет, но я как-то до сих пор с недоверием отношусь к этой системе в машине, наверное чтение страшилок в интернете сказывается
А есть отзывы у сообщества по установке ГБО на Стеценка 19/8 (Блюхера 12а)?
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
(у тестя Хакера)
) а поставили от 1,8 шеви круза
.jpg)
