Всем привет. Возможно тема уже мелькала, но хотелось бы услышать совет для своей ситуации. ГБО стоит Tamona/Alaska/Hana на Outlander 1 2.4 AT. Пробег на газу 37 тыс, с последнего газового ТО 7 тыс. Все работало нормально, но с похолоданием переход на газ стал вначале заметен потряхиванием, потом заметной просадкой оборотов, которая решалось подгазовкой. Иногда машина стала глохнуть на светофорах, если в это время случался переход ну и под конец появились чеки по пропускам зажигания. Газовщики где ставил сказали - ну зима же, это нормально, попробовали поставить переход по минимальным оборотам (температура и так стояла 50), но это не помогло. Пока спасает метод - подождать пока двигатель нагреется нормально и потом переключить - но это не радует. Правильно ли я понимаю что дела в забитых форсунках (вероятно маслом). Если да то как и где их лучше чистить учитывая что Hana не разбирается, насколько я знаю?
Меня уверили, что проблема именно в этом (симптомы были схожие)- почистили, сейчас вроде получше. Рекомендовали ставить фильтр с отстойником таким, забыл, как он правильно называется.
Про фильтр тоже что-то слышал такое. А чем чистили - ультразвуком ? Слышал страшилки про то что можно угробить форсунки при неудачной чистке. Если не секрет сколько стоила чистка и где (можно в личку)
ГБО стоит Tamona/Alaska/Hana на Outlander 1 2.4 AT.
Аляска на двигатель 2,4?
Газовщики где ставил сказали - ну зима же, это нормально, попробовали поставить переход по минимальным оборотам (температура и так стояла 50), но это не помогло.
Та где ж вы таких установщиков находите? 35 достаточно, если комплектующие правильно подобраны и руки с головой у газовщиков дружат.
Чиркнул в личку.
ПС Пора создать тему "черный список установщиков гбо" и прикрепить ее большими гвоздями.
газовые форсунки в чистку
газовые форсунки в чистку
Ivadim пишет: ... с похолоданием переход на газ стал вначале заметен потряхиванием, потом заметной просадкой оборотов, которая решалось подгазовкой. Иногда машина стала глохнуть на светофорах, если в это время случался переход ...
Все то же самое было у меня при пробеге всего 2 тысячи. Вылечилось заменой редуктора, который к тому же не давал опустить давление ниже 1.29, перекомпоновкой (удалением полуметровых соплей) под капотом и правильной настройкой газомозга. 35 градусов - переход незаметен. При замене шлангов на Паркер, следов масла возле форсунок не обнаружено.
Правильно ли я понимаю что дела в забитых форсунках (вероятно маслом). Если да то как и где их лучше чистить учитывая что Hana не разбирается, насколько я знаю?
Покупаешь банку сольвента. Отсоединяешь газовый шланг от мапа и наливаешь туда сольвент. Соединяешь шланг на место, заводишь и газуешь. За пару раз промоется.
Все то же самое было у меня при пробеге всего 2 тысячи.
У тебя был глючный редуктор. Аляска таких приколов не дает, она коромысловая и не залипает.
Редуктор наверное у меня все же Artic - тут я спутал, а за ответы спасибо. Насколько сольвент безопасен для форсунок? Конкретно для Hana? Кстати прошлую зиму ничего такого не было. Т.е. проблема появилась со временем
Редуктор наверное у меня все же Artic - тут я спутал, а за ответы спасибо. Насколько сольвент безопасен для форсунок? Конкретно для Hana?
Я бы начал с подключения к компьютеру.
Если не секрет, где водятся такие газовщики?
ну зима же, это нормально
У меня было такое с Матриксами. Чуть залипали на холодную. Но они разбирались и мылись без проблем. Очень помог еще подогрев форсунок(не факт, что для этих проканает). И еще я себе поставил поцилиндровый переход на газ.
ты не поверишь , из толпы =))
Я бы начал с подключения к компьютеру.
Компьютер подключали - в рабочем режиме все нормально. Скорее всего проблема в том, что форсунки покрылись тонким слоем масла, которое замерзает и не дает им двигаться пока холодные.
Если не секрет, где водятся такие газовщики?
Это МоторГаз - в целом у меня нет на них особых нареканий, но в данном случае мастер скорее всего понадеялся что установка минимальных оборотов перехода решит проблему. Ну и видимо не особо хотел делать что-то серьезное, типа промывания форсунок.
У меня было такое с Матриксами. Чуть залипали на холодную. Но они разбирались и мылись без проблем. Очень помог еще подогрев форсунок(не факт, что для этих проканает). И еще я себе поставил поцилиндровый переход на газ.
Hana к сожалению неразборная, а вот подогрев форсунок оказывается есть в Тамоне... и даже какой-то "зимний режим". Так что как вариант - может пригодиться. Спасибо
ханна моется без разборки
Это МоторГаз - в целом у меня нет на них особых нареканий, но в данном случае мастер скорее всего понадеялся что установка минимальных оборотов перехода решит проблему. Ну и видимо не особо хотел делать что-то серьезное, типа промывания форсунок.
Я там же устанавливал и пока обслуживаю. Не хотел промывать, потому что перед моим посещением стенд промывочный сгорел , но думаю, что быстро устранят, если уже не устранили эту проблему. Мне форсунки "продули" под давлением. Я вот после этого задумался, не повредили ли чего... Да и взяли за такой способ не мало.
продуть под давлением это супер метод чистки =))
продуть под давлением это супер метод чистки =))
Согласен. Жалею, что не поскандалил.
Проблема вроде ушла после того как со скоростью около 140 проехал около 50 км. Правда еще перешел с Авантажа на Барс, но эффект появился только после скоростной поездки. О таком эффекте кстати читал уже раньше.
И не успел порадоваться как машина заглохла при переходе на газ. Потом в движении перешла
Заправился на Авантаже крайний раз (06.01) на Кайсарова. И машина теперь тупит и глохнет как на бензе, так и на газе (на бензе только на холодную, на прогретом двигателе все нормально работает). На газе троит даже на прогретом двигателе. До этого момента, даже в тоже утро все работало нормально, на газе от БРСМ. Сейчас хочу выкатать хоть полбака и залить в другом месте, чтобы посмотреть.
И все-таки езда на высоких оборотах помогла. Сейчас нормально переходит на газ, без тряски и чеков. Хотя и холодно на улице. Так что как вариант - можно использовать такой метод лечения.
Думаю на трассе просто прочистились форсунки при большом прохождении газа через них, возможно вымылась грязь. Это чисто теоретически.
И все-таки езда на высоких оборотах помогла. Сейчас нормально переходит на газ, без тряски и чеков. Хотя и холодно на улице. Так что как вариант - можно использовать такой метод лечения.
Может и так. Прямо перед началом проблем проехал 800 км по трассе. Так что форсунки если и загадились, то только новым газом.
Тут скорость возможно важна, т.е обороты фактически. При 140 у меня около 3.5 тыс и видимо движок нормально разогревается и с ним форсунки + сильный поток газа. Обычно больше 120 не езжу, т.к. слышал что это опасно для клапанов и т.п. (перегрев) ...
У меня такая же проблема. Сегодня подъезжал к газовщикам - подтянули соединения газопровода под капотом (они таки порядочно подтянулись). Подозрение что за длительную стоянку стравливается газ. Стоит температура перехода на газ - 40градусов. Комплект такой же как у ТС Вечером погляжу как на газ перейдет. Если не поможет - будем дальше думать.
проверте уровень ОЖ, когда низкий может колбасить
Уровень ОЖ в норме. Ситуация повторилась - обтяжка не помогла. Оставил ребятам на день машину - надеюсь разберутся.
Интересная ситуация. Грешат на лямбду... на холодную коррекция на бензе -3...0%, на газе 25% время открытия форсунок на бензе - 2.6мс на газе 3.3 на горячую коррекция на бензе 10..11% и на газе так же время открытия форсунок на бензе - 2.6мс на газе 2.3
Получается что на газе сильно богатая смесь на холодную . (но после прогрева все гуд)
Пока подняли температуру переключения на газ - гляну как будет Может кто-то прокомментировать ситуацию? На след неделе поеду к электрику продиагностировать.
Интересная ситуация. Грешат на лямбду... на холодную коррекция на бензе -3...0%, на газе 25% время открытия форсунок на бензе - 2.6мс на газе 3.3 на горячую коррекция на бензе 10..11% и на газе так же время открытия форсунок на бензе - 2.6мс на газе 2.3
Получается что на газе сильно богатая смесь на холодную . (но после прогрева все гуд)
Пока подняли температуру переключения на газ - гляну как будет Может кто-то прокомментировать ситуацию? На след неделе поеду к электрику продиагностировать.
Температурные коррекции настроить надо
Температурные коррекции настроить надо
Интересный вариант. ....смущает только то, что, говорят, что долгосрочная коррекция на бензе не должна быть 10-11% , а должна быть в пределах 5%.
Кто грамотно может крутануть температурные коррекции?
А на горячую без работы на газу какая будет?, снимите клемму минусовую минут на пять, что бы сбросить адаптации блока, и покатайтесь только на бензине. А настроить, переключить на газ, включить запись встроенного осциллографа и смотреть как меняется время бензина при нагреве газа, потом подогнать график коррекций, но это при условии что карты базовые сведены нормально.
Сегодня моего "коня" лечили. В итоге в одной из форсунок накрылся двигающийся элемент (хз как он правильно называется). Заменили, подкрутили, подстроили и все норм стало.
До этого жутко машин сотрясялся на холодную, двигался рывками. При прогреве проблема почти уходила, оставались мелкие сотрясания. Ну и "Джекки чан" горел непрерывно.
А на горячую без работы на газу какая будет?, снимите клемму минусовую минут на пять, что бы сбросить адаптации блока, и покатайтесь только на бензине. А настроить, переключить на газ, включить запись встроенного осциллографа и смотреть как меняется время бензина при нагреве газа, потом подогнать график коррекций, но это при условии что карты базовые сведены нормально.
Данные, приведены для работы отдельно на газе и отдельно на бензине. (или я не правильно понял? завести на бензе и проехать (все на бензе не переключаясь на газ) прогретьи снять показания?) Топливная карта практически идеальная.
Корректные данные получить на бензине можно только после сброса клеммы, что бы кривые газовые адаптации не мешали видеть реальную картину.
Всем привет. Мои предыдущие сообщения о том что поездкой на высоких оборотах можно решить проблему перехода с бензина на газ оказалось все-таки ошибочным. Движок продолжал глохнуть если переход шел под нагрузкой или выдавать чеки типа пропуксков зажигания. В пятницу вчером мы встретились с комрадом Shurken и промыли Hanu с помощью сольвента. И счастье наступило - переход на газ незаметен абсолютно (3 дня по утрам наблюдаю).
Интересная ситуация. Грешат на лямбду... на холодную коррекция на бензе -3...0%, на газе 25% время открытия форсунок на бензе - 2.6мс на газе 3.3 на горячую коррекция на бензе 10..11% и на газе так же время открытия форсунок на бензе - 2.6мс на газе 2.3
Получается что на газе сильно богатая смесь на холодную . (но после прогрева все гуд)
Вообще то вывод не правильный, "на холодную" - на газу смесь бедная и ЕБУ увеличивает время впрыска с 2.6мс до 3.3 что бы смесь была нормальной. Как правильно подметили скорее всего нужно сделать температурную коррекцию или хотя бы коррекцию по давлению. Рискну пофантазировать что если у вас рабочее давление допустим 1.15 и температура газа 30-40С(при котором откалиброван газ) то на холодную (особенно если зима и нормальный минус на улице) пока редуктор не начнет нормально нагревать газ у вас давление будет просаживаться скажем до 1-1,05 как следствие у вас будет слегка бедная смесь, что и показывает диагностика. И еще если бы лямбда окончательно нае, то у вас бы впрыск не менялся и адаптация не происходила поскольку ебу просто бы не "видел" смесь или видел бы постоянное значение и корректировака была бы статичноий и не менялась бы.
Как правильно подметили скорее всего нужно сделать температурную коррекцию или хотя бы коррекцию по давлению.
Кто может помочь в этом вопросе? Посоветуйте или предложите в ЛС
Решили мою проблему. Включили подогрев форсунок и все стало на свои места. В качестве предположения происходяще проблемы было указано что фильт паровой фазы лучше поменять на фильтр с отстойником, т.к. весма вероятно что через мой фильтр к форсункам попало масло и они залипали пока масло было холодное.
Сорри за сумбур.
В качестве предположения происходяще проблемы было указано что фильт паровой фазы лучше поменять на фильтр с отстойником, т.к. весма вероятно что через мой фильтр к форсункам попало масло и они залипали пока масло было холодное.
Фильтр с отстойником, не особо помогает от масла. Булпреновый фильтр, нормально его отсеивает.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Я там же устанавливал и пока обслуживаю. Не хотел промывать, потому что перед моим посещением стенд промывочный сгорел 
, но думаю, что быстро устранят, если уже не устранили эту проблему. Мне форсунки "продули" под давлением. Я вот после этого задумался, не повредили ли чего... Да и взяли за такой способ не мало.
. (но после прогрева все гуд)
