Шевроле авео хетч Т255, 2011, 48 000 км. З 4000км (листопад 2013) на газу. Почала "троїти" на бензині при прогріві. Потім не завелась в мороз. Відігріли, змінили бензофільтр - поїхала. Потім заміна масла, свічок... На впускному колекторі виявили сліди вологи... Через тиждень знову не заводиться на бензі вже в плюсову температуру. Заміна бензонасоса (вставки). При "вскритії" в баку було літрів 10 рідини. За словами майстра десь до половини рідини - вода В баку вже сліди ржавчини. Зараз зіллєм рідину, поставим вставку нову заллю бензу та шукатиму бак новий...
Питання: звідки там така кількість води? Їздив постійно з наявністю пального від 1 поділки до лампочки. при ржавчині в баку - обов"язково міняти? чи достатньо міняти через кожні 10000км сітку в баку?
rulez 20.01.2015 15:13 пишет: Шевроле авео хетч Т255, 2011, 48 000 км. З 4000км (листопад 2013) на газу. Почала "троїти" на бензині при прогріві. Потім не завелась в мороз. Відігріли, змінили бензофільтр - поїхала. Потім заміна масла, свічок... На впускному колекторі виявили сліди вологи... Через тиждень знову не заводиться на бензі вже в плюсову температуру. Заміна бензонасоса (вставки). При "вскритії" в баку було літрів 10 рідини. За словами майстра десь до половини рідини - вода В баку вже сліди ржавчини. Зараз зіллєм рідину, поставим вставку нову заллю бензу та шукатиму бак новий...
Питання: звідки там така кількість води? Їздив постійно з наявністю пального від 1 поділки до лампочки. при ржавчині в баку - обов"язково міняти? чи достатньо міняти через кожні 10000км сітку в баку?
Однажды, видимо, залили вместо бензина. Откуда ж столько литров могло взятся?
rulez 20.01.2015 15:13 пишет: Шевроле авео хетч Т255, 2011, 48 000 км. З 4000км (листопад 2013) на газу. Почала "троїти" на бензині при прогріві. Потім не завелась в мороз. Відігріли, змінили бензофільтр - поїхала. Потім заміна масла, свічок... На впускному колекторі виявили сліди вологи... Через тиждень знову не заводиться на бензі вже в плюсову температуру. Заміна бензонасоса (вставки). При "вскритії" в баку було літрів 10 рідини. За словами майстра десь до половини рідини - вода В баку вже сліди ржавчини. Зараз зіллєм рідину, поставим вставку нову заллю бензу та шукатиму бак новий...
Питання: звідки там така кількість води? Їздив постійно з наявністю пального від 1 поділки до лампочки. при ржавчині в баку - обов"язково міняти? чи достатньо міняти через кожні 10000км сітку в баку?
А масло зачем менять? Залей Е95 полный бак, выкатаешь воды в баке не будет.
rulez 20.01.2015 15:13 пишет: Шевроле авео хетч Т255, 2011, 48 000 км. З 4000км (листопад 2013) на газу. Почала "троїти" на бензині при прогріві. Потім не завелась в мороз. Відігріли, змінили бензофільтр - поїхала. Потім заміна масла, свічок... На впускному колекторі виявили сліди вологи... Через тиждень знову не заводиться на бензі вже в плюсову температуру. Заміна бензонасоса (вставки). При "вскритії" в баку було літрів 10 рідини. За словами майстра десь до половини рідини - вода В баку вже сліди ржавчини. Зараз зіллєм рідину, поставим вставку нову заллю бензу та шукатиму бак новий...
Питання: звідки там така кількість води? Їздив постійно з наявністю пального від 1 поділки до лампочки. при ржавчині в баку - обов"язково міняти? чи достатньо міняти через кожні 10000км сітку в баку?
А масло зачем менять? Залей Е95 полный бак, выкатаешь воды в баке не будет.
Бензобак почав ржавіти - буде забивати далі фільтри і т.д. Бензонасос ржавий і забитий какахами з баку (ржавчина). Майстер сказав що сам насос не зможе підключити - потрібно міняти в зборі. Викатати не получиться, там темнокоричнева жижа на дні (вже в пляшці).
Питання: звідки там така кількість води? Їздив постійно з наявністю пального від 1 поділки до лампочки. при ржавчині в баку - обов"язково міняти? чи достатньо міняти через кожні 10000км сітку в баку?
А масло зачем менять? Залей Е95 полный бак, выкатаешь воды в баке не будет.
Бензобак почав ржавіти - буде забивати далі фільтри і т.д. Бензонасос ржавий і забитий какахами з баку (ржавчина). Майстер сказав що сам насос не зможе підключити - потрібно міняти в зборі. Викатати не получиться, там темнокоричнева жижа на дні (вже в пляшці).
Ну то что мастер сам несможет подключить это не значит что другой мастер этого спокойно не сделает, остаток влаги можно убрать спиртосодержащим бензином или присадками.
rulez 20.01.2015 15:13 пишет: Питання: звідки там така кількість води? Їздив постійно з наявністю пального від 1 поділки до лампочки.
Конденсат - вода по стенкам стекает. Был бы полный бак - воздуха нет, конденсата нет, воды нет.
Конденсат?? В баке бензин тёплый?
А какой?
ЗЫ. У меня знакомый год проездил на 2106, карбюратор неотрегулированый, руки не доходили. Жрала по 20 литров. Заливал по 10 литров максимум, постоянно глох т.к. бенз заканчивался. Своеобразный самообман.
Потом заехал на СТО, отрегулировал, залил полный бак. Все вытекло. Бак - как решето, проржавел весь.
ЗЫ. "Їздив постійно з наявністю пального від 1 поділки до лампочки."
Конденсат - вода по стенкам стекает. Был бы полный бак - воздуха нет, конденсата нет, воды нет.
Конденсат?? В баке бензин тёплый?
А какой?
ЗЫ. У меня знакомый год проездил на 2106, карбюратор неотрегулированый, руки не доходили. Жрала по 20 литров. Заливал по 10 литров максимум, постоянно глох т.к. бенз заканчивался. Своеобразный самообман.
Потом заехал на СТО, отрегулировал, залил полный бак. Все вытекло. Бак - как решето, проржавел весь.
ЗЫ. "Їздив постійно з наявністю пального від 1 поділки до лампочки."
Да-да... а я имею в эксплуатации карбюраторную таврюшу, зимой она ездит почти постоянно на лампочке, 10 лет полёт нормальный. Хотя ясное дело бак рано или поздно проржавеет т.к. коррозия будет по-любому, но конденсат в баке тут не причём. Объясни мне почему в баку бензин будет тёплым ведь он должен иметь температуру окружающей среды.
ЗЫ. У меня знакомый год проездил на 2106, карбюратор неотрегулированый, руки не доходили. Жрала по 20 литров. Заливал по 10 литров максимум, постоянно глох т.к. бенз заканчивался. Своеобразный самообман.
Потом заехал на СТО, отрегулировал, залил полный бак. Все вытекло. Бак - как решето, проржавел весь.
ЗЫ. "Їздив постійно з наявністю пального від 1 поділки до лампочки."
Да-да... а я имею в эксплуатации карбюраторную таврюшу, зимой она ездит почти постоянно на лампочке, 10 лет полёт нормальный. Хотя ясное дело бак рано или поздно проржавеет т.к. коррозия будет по-любому, но конденсат в баке тут не причём. Объясни мне почему в баку бензин будет тёплым ведь он должен иметь температуру окружающей среды.
"... «Современная АЗС»: Неужели наше законодательство и отрасль настолько отстали от европейских?
Владимир Эрти: Что отстали, это факт. Мало того, в РФ действуют такие ГОСТы, в которых нет никакой логики. Например, один из них касается отбора проб топлива для проверки качества из средней точки цистерны бензовоза. Я не понимаю, на какую логику опирается этот ГОСТ. Если цистерна, перевозящая горючее, из черной стали, то в ней всегда после разгрузки от перепада температур возникает конденсат, в результате в емкости образуется ржавчина. Она оседает на дне, но при отборе топлива сверху, со средней части цистерны, в пробу не попадает, а затем сливается прямо в емкость на АЗС. Это касается и воды, если таковая присутствует в продукте. ..."
ЗЫ. На улице -10. Какая температура бензина в хранилище на АЗС?
ЗЫ. У меня знакомый год проездил на 2106, карбюратор неотрегулированый, руки не доходили. Жрала по 20 литров. Заливал по 10 литров максимум, постоянно глох т.к. бенз заканчивался. Своеобразный самообман.
Потом заехал на СТО, отрегулировал, залил полный бак. Все вытекло. Бак - как решето, проржавел весь.
ЗЫ. "Їздив постійно з наявністю пального від 1 поділки до лампочки."
Да-да... а я имею в эксплуатации карбюраторную таврюшу, зимой она ездит почти постоянно на лампочке, 10 лет полёт нормальный. Хотя ясное дело бак рано или поздно проржавеет т.к. коррозия будет по-любому, но конденсат в баке тут не причём. Объясни мне почему в баку бензин будет тёплым ведь он должен иметь температуру окружающей среды.
"... «Современная АЗС»: Неужели наше законодательство и отрасль настолько отстали от европейских?
Владимир Эрти: Что отстали, это факт. Мало того, в РФ действуют такие ГОСТы, в которых нет никакой логики. Например, один из них касается отбора проб топлива для проверки качества из средней точки цистерны бензовоза. Я не понимаю, на какую логику опирается этот ГОСТ. Если цистерна, перевозящая горючее, из черной стали, то в ней всегда после разгрузки от перепада температур возникает конденсат, в результате в емкости образуется ржавчина. Она оседает на дне, но при отборе топлива сверху, со средней части цистерны, в пробу не попадает, а затем сливается прямо в емкость на АЗС. Это касается и воды, если таковая присутствует в продукте. ..."
ЗЫ. На улице -10. Какая температура бензина в хранилище на АЗС?
В хранилище точно теплее чем в баке на улице при - 10. Не?
А це вигляд в бак, коли залишалось ще десь 3-5 мм рідини, та осадок на дні. Ржавчина - це коричневі плямки збоку. Завтра сфотографую фотоапаратом бак всередині та бензонасос.
В хранилище точно теплее чем в баке на улице при - 10. Не?
Ну так вот и ответ на твой вопрос: "..Конденсат?? В баке бензин тёплый?"
ЗЫ. Летом машина постоит на жаре. Потом ночная стоянка. Какой температуры бензин и какой бак?
Вот! Зима при чём здесь? Конденсат будет когда есть значительные перепады температуры. Поэтому, что зимой, что летом бак должен быть полным! И то это не гарантирует, что из внешней стороны бака не будет выпадать конденсат. Как то так.
Топикстартеру советую не заморачиваться, залить чистый бензин, коль старый уже слили и вперёд. Можно плеснуть в бак средства для промывания топливной системы, но это так, больше для успокоение души.
А каким образом нагревается топливо зимой в баке?А если ездить на газу -так что можно слить полный бак воды через какое-то время?И почему конденсат образуется на внутренней стороне бака,а не на внешней-где разница температур поболее будет?
Tohha 20.01.2015 21:41 пишет: А каким образом нагревается топливо зимой в баке?А если ездить на газу -так что можно слить полный бак воды через какое-то время?И почему конденсат образуется на внутренней стороне бака,а не на внешней-где разница температур поболее будет?
Обратка теплая, выхлопная труба горячая, салон теплый, а самое существенное, если гараж теплый.
Снаружи нечему конденсироваться, там нет теплого влажного воздуха.
В хранилище точно теплее чем в баке на улице при - 10. Не?
Ну так вот и ответ на твой вопрос: "..Конденсат?? В баке бензин тёплый?"
ЗЫ. Летом машина постоит на жаре. Потом ночная стоянка. Какой температуры бензин и какой бак?
Вот! Зима при чём здесь? Конденсат будет когда есть значительные перепады температуры.
Зима здесь при том, что зимой эти симптомы всплывают. У меня Авео когда-то отказалась заводиться. ВВ провода и свечи поменял - бестолку. Как выяснилось, бенза было совсем чуток, вот вода на дне и замерзла. Потеплело, долил бенза - завелся.
Снаружи нечему конденсироваться, там нет теплого влажного воздуха.
Ту ну? А летом.
А летом нет настолько холодных стенок бака и насыщенного водяного пара.
Точка росы, абсолютная и относительная влажность, не?
Не. Вот я живу летом недалеко от моря. Так вот после очень жаркого дня и холодной ночи (а ночи возле моря даже летом прохладные, разница температур 15-20 градусов) на авто ( в том числе и на стенках бака) выпадает конденсат, при том в громадном количестве. А вот зимой как раз такого эффекта нет! Т.к. не бывает таких значительных перепадов температур.
Tohha 20.01.2015 22:52 пишет: от какого двигателя и салона греется топливо в баке?Каким образом топливо поступает назад в бак-через обратку-разве на авео есть подогрев обратки?
Tohha 20.01.2015 22:52 пишет: есть подогрев обратки?
Нафига греть обратку-она уже горячая идет.А у дизелей,в моей-например,еще и радиатор охлаждения обратки есть.Кстати-в капроновых баках намного меньше конденсата образуется.
Tohha 20.01.2015 22:52 пишет: от какого двигателя и салона греется топливо в баке?Каким образом топливо поступает назад в бак-через обратку-разве на авео есть подогрев обратки?
внимание, правильный ответ-в любом двигателе обратка теплая подогрев дросселя, теплая от двигателя рампа, подогрев фильтра в дизелях, итого трубка обратки ощутимо теплее трубки забора
Tohha 20.01.2015 22:52 пишет: от какого двигателя и салона греется топливо в баке?Каким образом топливо поступает назад в бак-через обратку-разве на авео есть подогрев обратки?
внимание, правильный ответ-в любом двигателе обратка теплая подогрев дросселя, теплая от двигателя рампа, подогрев фильтра в дизелях, итого трубка обратки ощутимо теплее трубки забора
Никто ж не спорит. Вопрос в другом, хватит ли этого тепла нагреть бензин в баке (пусть 30 литров) на морозе да ещё и в движении?
вообще, все любители кричать, что кондесата нет, потому что так быть не может, - велкам в клуб любителей воды в баке, спорить не хочется даже на эту тему
НО
справедливости ради надо заметить, что с таким количеством воды в баке лампочка наверное б не горела никогда?
какую то мочу залили на последней заправке наверное
Chmln 21.01.2015 11:12 пишет: вообще, все любители кричать, что кондесата нет, потому что так быть не может, - велкам в клуб любителей воды в баке, спорить не хочется даже на эту тему
НО
справедливости ради надо заметить, что с таким количеством воды в баке лампочка наверное б не горела никогда?
какую то мочу залили на последней заправке наверное
Перед першими симптомами (грудень) - заправлявся ккілька разів на ОККО (вересень-грудень) потім 10л укравато та 2*10л вог
Chmln 20.01.2015 21:29 пишет: Хе хе, тут недавно доказывали умники, что конденсата в баке быть не может. ТС провел эксперимент. В анналы фтуи тему!
Конденсат берется из воздуха. Бензин в баке да, теплый.нагревается и от машины и не везде, наверное, от обратки.
Десять лет отъездил с привычкой наливать треть бака и никогда такого не видал.
Пусть лучше ТС расскажет, на какой заправке полюбляет заливаться, чтоб мы знали, где не следят за уровнем воды в резервуаре
Этож если бы ТС заправился под горлышко, то он бы не понимал, почему так мало влезло, да и датчик бы всегда показывал, что бенз есть... Короче, я в шоке от фоток бутылей с водой...
Добряк 21.01.2015 14:19 пишет: ...Короче, я в шоке от фоток бутылей с водой...
Тоже. Конденсат конденсатом, образование его никто не оспаривает, точка росы, бла-бла... но - не в таки количествах. Имхо, такие бутли из-за конденсата за 48тю км не реально насосать баку из воздуха, даже если специально стараться в климатической камере. А скорее всего даже не за 48 а за 4000 км, накатанные на ГБО. Бо с газом обычно все так и катаются, нахрена полный бак заливать, если 10 л бенза, при газе, на 1000 км хватает в среднем. Наверняка на одной из отех описанных заправок линули воды, и скорее всего это было Укравто, дешовка Коломойского. Я как-то тоже вынужден был снимать и мыть бак, сразу же после одной заправки. А до этого наездил на той машине порядка 150 тык, и конденсат ниче там не наконденсатил, пока не залили фуфла в бак на какой-то говнозаправке. С тех пор зарекся заливаться на укравто, анп и прочих ноунеймообразных.
rulez 20.01.2015 15:13 пишет: Шевроле авео хетч Т255, 2011, 48 000 км. З 4000км (листопад 2013) на газу.
Я вот тут такое заприметил, получается, что машина долго стояла? Может в этом и дело?
Уж больно ржавчины много как для залитой пусть и месяц назад жыжы
Вона рік в салоні стояла, і потім ще одну зиму. А решту часу їздила по вихідних, нехай і небагато...
Тут на авеофорумі цікаву штуку пишуть, в себе ще не перевіряв
В ответ на: А вот так вот и "спецы" на станциях были в недоумении. Никто ничего не знает. Бак хотели менять. Дыры, говорят в нём. Больше неоткуда. ku-ku От горловины заливной в бак идет две трубки - одна топливная, а вторая воздушная, для разряжения давления в баке. Так вот воздушная проходит возле заднего аммортизатора и стакан (крышка) аммортизатора трет о него. Шланг гофрированный, протерлось три-четыре дырки на гофре и когда по лужам едешь, вот как раз грязь с водой подсасывает в бак. Не затекает, а именно засасывает. Кстати ответ нашел на форуме, после неудачных поездок на станции и замены сеточек и промывки насоса. Снял подкрылок и вот оно, видно на стакане потертость. На трубке дырки. Так-то. А насос убило...
NICKOLAYY 21.01.2015 17:26 пишет: плюс я так понимаю когда ездишь на газу бензин прокачивается через систему, в районе моторного отсека нагревается и возвращается в бак
А я, например, так понимаю: бензонасос выкл и усё. Чего ему крутиться, если на газу едем?
Фигасе!!! Где то бензина с водой хлюпнули.Конденсата столько не насобирается,да еще и такого грязного.Сколько видел-максимум грамм 100-150,не больше,и всегда чистая вода.Такого еще ни разу не видел.Снимай мой все,и трубопроводы тоже.Как насос не накрылся-очень удивительно.
Черепах 21.01.2015 19:27 пишет: Гммм... могу предположить, что это не на заправке воды влили, а какой-то добродетель сыпанул чего-то в бак.
На заправке гдеж ещё, коротко ездили мы на рыбалку на неделю брали бенз для лодки и генератора пару канистр, бенз привез с нами ездящий товарищ он типа нач. смены на одной азс. Ну после ночи моторы плохо заводились и т.д. Вычислили что это бенз по перелитому в пластковую пляшку, за ночь отстайвалось из 1,5 - около 150грамм водички.
rulez 22.01.2015 15:23 пишет: Вентиляція баку (від заливної горловини до баку). Шланг перетерся
Не вижу дырки Хотя может слепой
Вибачте за фото, вже все зібрали... Гофрошланг, там де низ "чохла амортизатора" - терся об сам "чохол". 2 ребра протерті - вживу видно було дірки. Шукаю нову гофру.
Вода в баке появляется из-за заправок на АЗС. Попытаюсь раскрыть весь процесс.
Емкости на АЗС закопаны в землю. Зимой, земля (емкость) имеет температуры выше, чем температура сливаемого бензина из бензовоза. В результате в емкости образуется конденсат. Чем больше бензовозов, тем больше конденсата. Вода оседает на дно. В соответствии с регламентом емкости периодически должны чистится.
Топливозаборник емкости находится не на самом дне. И вроде бы нет причины беспокоиться, но проблемы возникают при сливе бензина бензовозом. Весь бензин вместе с водой начинает перемешиваться. И вот если после слива бензина заправиться, есть шанс, что вода попадет в топливный бак автомобиля.
Совет. 1. Не заправляться после слива. или 2. Заправлять в канистру, а дома переливать в бак отстоявшийся бензин.
P/S 25 лет тому назад имел дело с заправками. Раз в год, около 50 литров воды из 10 кубовой емкости.
Snikoll 23.01.2015 12:15 пишет: Вода в баке появляется из-за заправок на АЗС. Попытаюсь раскрыть весь процесс.
Емкости на АЗС закопаны в землю. Зимой, земля (емкость) имеет температуры выше, чем температура сливаемого бензина из бензовоза. В результате в емкости образуется конденсат. Чем больше бензовозов, тем больше конденсата. Вода оседает на дно. В соответствии с регламентом емкости периодически должны чистится.
Топливозаборник емкости находится не на самом дне. И вроде бы нет причины беспокоиться, но проблемы возникают при сливе бензина бензовозом. Весь бензин вместе с водой начинает перемешиваться. И вот если после слива бензина заправиться, есть шанс, что вода попадет в топливный бак автомобиля.
Совет. 1. Не заправляться после слива. или 2. Заправлять в канистру, а дома переливать в бак отстоявшийся бензин.
P/S 25 лет тому назад имел дело с заправками. Раз в год, около 50 литров воды из 10 кубовой емкости.
+100 Иногда совестливые заправщики, рекомендуют не заливать бензин т.к. "только что слился бензовоз".
NICKOLAYY 21.01.2015 17:26 пишет: плюс я так понимаю когда ездишь на газу бензин прокачивается через систему, в районе моторного отсека нагревается и возвращается в бак
А я, например, так понимаю: бензонасос выкл и усё. Чего ему крутиться, если на газу едем?
вопрос для обсуждения конечно нормальный, но лучше все же не отключать бензонасос на современных машинах, можешь поискать и почитать об этом-)
rulez 22.01.2015 15:23 пишет: Вентиляція баку (від заливної горловини до баку). Шланг перетерся
Вот тебе и твоя водички в баке. В арке колеса её в избытке, течет по гофре, и в бак. Да еще с солью и грязью, и не ржавчина на дне, а дорожная грязь с ржавчиной конечно. А вы конденсАат, заправка ... На мойке туда можно легко стакан воды в бак вдуть.