Djohny 03.02.2015 11:18 пишет: Вообщем тьфутьфутьфу деньги вроде как будут. Теперь осталось определиться Ставить на Ольжича 450 долл комплект Mimgas/Valtek или Stag GoFast/ Valtek По деньгам Стаг на 1000 с небольшим как для меня дешевле + поддержка не клубная Сергеем а хозяином СТО работающим там-же где я обслуживаю машину. Какие будут мнения?
мой бывший Лансер отьездил конечно 103000 км на газе на форсунках Валтек, но был очень недоволен-) и менялись катушки, и ремкомплекты и тп, лучше Хана ставить форсунки в твоем Лансере гидрокомпенсаторы есть? смазка клапанов вообще чисто маркетинговый ход-)
Николаc 02.02.2015 21:01 пишет: ... Если 10-20 тык в год, то смысла ставить газ (да еще и на одолженные деньги или в кредит) смысла ну ВООБЩЕ нету...
С чего это. Считаем:
По бензину. 20000 км = 200 сотен х 8л бензина = 1600 л бензина за год х 16,5 (например) = 26400 грн. Это примерные затраты на бензин в год при указанных вводных.
Теперь газ, вместо 8л/100 км пускай будет 9: 200 сотен км х 9л = 1800 л газа х 7,06 (последние разы заправлялся по этой цене и она падает) = 12600 грн. Это затраты за тот же год, на те же 20 тыс км пробега, но по газу.
26400 -12600 = 13800 грн экономии. Стоимость ГБО пускай 450 уев = 9000 грн. Итого, даже при таком пробеге, ГБО отбивается меньше чем за год с полуторакратной экономией к его стоимости. Все что дальше по времени - чистая экономия на топливе. Если пробег больше, или расход топлива выше, или бенз дороже - во всех этих случаях экономия будет еще большей, чем в посчитанном примере.
это всего лишь теория-)
Есть возможность проверить на практике Пока при стоимости 100 км в городе порядка 170 грн как-бы жаба давит а вот за 70-80 уже вполне реально кататся
ВОПРОС ПО ТЕМЕ. Уточнил у производителей вариаторов, вариатор на движок SOHC не тавят. Подкинули идею просто выставить зажигание для газа раньше поворотом трамблера и поискать прибор типа октан-корректора который ставили на ТАЗы для того что-бы на бензине УПОЗДНЯТЬ зажигание а не делать более ранним. Идея чисто теоретически имеет место быть, вопрос в чем - где и какой искать?
Можешь просто довернуть чуть трамблер но при этом не заливать всякую бодягу в виде бензина в бак. Кстати, есть блок Сергея Киевского, так и лежит на балконе без дела.
Djohny 03.02.2015 11:18 пишет: Вообщем тьфутьфутьфу деньги вроде как будут. Теперь осталось определиться Ставить на Ольжича 450 долл комплект Mimgas/Valtek или Stag GoFast/ Valtek По деньгам Стаг на 1000 с небольшим как для меня дешевле + поддержка не клубная Сергеем а хозяином СТО работающим там-же где я обслуживаю машину. Какие будут мнения?
мой бывший Лансер отьездил конечно 103000 км на газе на форсунках Валтек, но был очень недоволен-) и менялись катушки, и ремкомплекты и тп, лучше Хана ставить форсунки в твоем Лансере гидрокомпенсаторы есть? смазка клапанов вообще чисто маркетинговый ход-)
Гидрокомпенсаторов нет. Если ставить СТАГ то за разницу в цене вполне получается поставить ХАНА вместо Валтек.
Vitaliy Y 03.02.2015 11:47 пишет: Можешь просто довернуть чуть трамблер но при этом не заливать всякую бодягу в виде бензина в бак. Кстати, есть блок Сергея Киевского, так и лежит на балконе без дела.
Дык уже сталкивался с тем что "чужое" оборудование устанавливают дороже чем купить "их" А бенз в бак таки придется... и прогрев и довпрыск...
Я тебе по секрету скажу, что если в коллектор уже врезались - дальше пиво и теплый гараж, за сутки двое и сам поставишь, у меня от прошлого набора ГБО только баллон да редуктор остался, остальное сам все менял. Валтековские форсунки не бери, особенно 3ом, заработаешь головную боль. Ставь Стаг, твой пепелац, как и мой, простой как угол дома, я поставил Зенит про ОБД чисто по фану, деньги были лишние. Сейчас бы вполне взял бы зенит обычный.
Vitaliy Y 03.02.2015 11:53 пишет: Я тебе по секрету скажу, что если в коллектор уже врезались - дальше пиво и теплый гараж, за сутки двое и сам поставишь, у меня от прошлого набора ГБО только баллон да редуктор остался, остальное сам все менял. Валтековские форсунки не бери, особенно 3ом, заработаешь головную боль. Ставь Стаг, твой пепелац, как и мой, простой как угол дома, я поставил Зенит про ОБД чисто по фану, деньги были лишние.
Судя по всему именно так и буду ставить - СТАГ + хорошие форсунки подороже. С пивом проблема - не очень люблю... а тут еще и с гаражом, а точнее его отсутствием проблема.
... По бензину. 20000 км = 200 сотен х 8л бензина = 1600 л бензина за год х 16,5 (например) = 26400 грн. Это примерные затраты на бензин в год при указанных вводных.
Теперь газ, вместо 8л/100 км пускай будет 9: 200 сотен км х 9л = 1800 л газа х 7,06 (последние разы заправлялся по этой цене и она падает) = 12600 грн. Это затраты за тот же год, на те же 20 тыс км пробега, но по газу.
26400 -12600 = 13800 грн экономии. ...
это всего лишь теория-)
Николай, а что практика? Ты же долго ездил на газу, ты можешь реально оценить сколько и что стоило.
Могу тебе по туксону сейчас дать расклад. Туксон хавает 13 бензина или 15 газа в моем случае и стиле езды.
То есть получается такая математика: Бензин 13 х 17,49 = 227 Газ 15 х 7 = 105
В месяц я накатываю 2,5 тыс км, что примерно равно 2700 грн вместо 5700.
Да, если выбрать установку подешевле, мастера какой получится, как я на первой машине, то можно раз в две тыщи ездить на регулировки, глохнуть и ругаться, даже с вроде как нормальным комплектом в виде зенит-компакта и омвл форсунок.
На туксоне спецом выбрал зенит про и ханы зеленые с отдельным расположением каждой, уже 18 тыс проехал, только на 15 тысячах сделал ТО и поменял фильтры, это еще 200 грн. Ну и да, где то на 300 грн бензина в месяц на прогревы и на переключение после 4 тыс.
У меня расход газа на 20% выше расхода бензина. На регулировки не езжу, считаю, что слава богу все в порядке, не нужно мешать работать. И это частая практика. Т.е. не надо ожидать рост расхода в 12,5%, все может быть.
... По бензину. 20000 км = 200 сотен х 8л бензина = 1600 л бензина за год х 16,5 (например) = 26400 грн. Это примерные затраты на бензин в год при указанных вводных.
Теперь газ, вместо 8л/100 км пускай будет 9: 200 сотен км х 9л = 1800 л газа х 7,06 (последние разы заправлялся по этой цене и она падает) = 12600 грн. Это затраты за тот же год, на те же 20 тыс км пробега, но по газу.
26400 -12600 = 13800 грн экономии. ...
это всего лишь теория-)
Николай, а что практика? Ты же долго ездил на газу, ты можешь реально оценить сколько и что стоило.
Могу тебе по туксону сейчас дать расклад. Туксон хавает 13 бензина или 15 газа в моем случае и стиле езды.
То есть получается такая математика: Бензин 13 х 17,49 = 227 Газ 15 х 7 = 105
В месяц я накатываю 2,5 тыс км, что примерно равно 2700 грн вместо 5700.
Да, если выбрать установку подешевле, мастера какой получится, как я на первой машине, то можно раз в две тыщи ездить на регулировки, глохнуть и ругаться, даже с вроде как нормальным комплектом в виде зенит-компакта и омвл форсунок.
На туксоне спецом выбрал зенит про и ханы зеленые с отдельным расположением каждой, уже 18 тыс проехал, только на 15 тысячах сделал ТО и поменял фильтры, это еще 200 грн. Ну и да, где то на 300 грн бензина в месяц на прогревы и на переключение после 4 тыс.
вот потому и написал что это теория-) да больше 100 тыс км проехал с ГБО, чистая экономияза это воемя больше 30000 грн, но нюансов там куча, как например задрало ездить с Обухова в Киев на донастройку, на сраных валтеках несколько раз менял ремкомплект, шланги потрескались и через два года протекал атнтифриз возле хомутов и тп, менял шланги и ремкомплект редуктора ( 1000 грн), в Крыму отказалась ехать на газе, раз заглохла в повороте, думаю по той же причине и повезло что встречка пустая была. Как только поставили так вообще катушки плавились и машина не ехала, пока н 1 Ом не поменяли. Оно вроде просто, заглючило, та ни вопрос приезжай настроим, в выходной день едешь в Киеве за 50 км, там настроили говрят покатайся километров 300 и приезжай посмотрим, в следующий выходной снова к ним) это было не всегда, но безгеморным я назвать это не могу, а еще 16" колесо в багажнике, докатки на 2.0 Лансер не нашел причем у установщиков базовое оборудование есть для проверки параметров, приходилось ездить к электрику мицубишевскому чтобы тот сказал что к чему, газовщики своемнастраивали и говорили, а тот сказал что надо сделать, сделал и вопрос решился одео точно знаю, экономить на установщиках и оборудовании не нужно-)
Николай, а что практика? Ты же долго ездил на газу, ты можешь реально оценить сколько и что стоило.
Могу тебе по туксону сейчас дать расклад. Туксон хавает 13 бензина или 15 газа в моем случае и стиле езды.
То есть получается такая математика: Бензин 13 х 17,49 = 227 Газ 15 х 7 = 105
В месяц я накатываю 2,5 тыс км, что примерно равно 2700 грн вместо 5700.
Да, если выбрать установку подешевле, мастера какой получится, как я на первой машине, то можно раз в две тыщи ездить на регулировки, глохнуть и ругаться, даже с вроде как нормальным комплектом в виде зенит-компакта и омвл форсунок.
На туксоне спецом выбрал зенит про и ханы зеленые с отдельным расположением каждой, уже 18 тыс проехал, только на 15 тысячах сделал ТО и поменял фильтры, это еще 200 грн. Ну и да, где то на 300 грн бензина в месяц на прогревы и на переключение после 4 тыс.
вот потому и написал что это теория-) да больше 100 тыс км проехал с ГБО, чистая экономияза это воемя больше 30000 грн, но нюансов там куча, как например задрало ездить с Обухова в Киев на донастройку, на сраных валтеках несколько раз менял ремкомплект, шланги потрескались и через два года протекал атнтифриз возле хомутов и тп, менял шланги и ремкомплект редуктора ( 1000 грн), в Крыму отказалась ехать на газе, раз заглохла в повороте, думаю по той же причине и повезло что встречка пустая была. Как только поставили так вообще катушки плавились и машина не ехала, пока н 1 Ом не поменяли. Оно вроде просто, заглючило, та ни вопрос приезжай настроим, в выходной день едешь в Киеве за 50 км, там настроили говрят покатайся километров 300 и приезжай посмотрим, в следующий выходной снова к ним) это было не всегда, но безгеморным я назвать это не могу, а еще 16" колесо в багажнике, докатки на 2.0 Лансер не нашел причем у установщиков базовое оборудование есть для проверки параметров, приходилось ездить к электрику мицубишевскому чтобы тот сказал что к чему, газовщики своемнастраивали и говорили, а тот сказал что надо сделать, сделал и вопрос решился одео точно знаю, экономить на установщиках и оборудовании не нужно-)
в моем случае с установщиками будет очень просто - если что-то будет глючить то методом нескачивания пару раз моему мастеру обнов на его софт у газовщиков будет вынесен мозг по полной )) Так чисто к примеру, меняли шаровую, посадочное еще предыдущим хозяином было разблтано и шаровая была приварена, новую тоже подварили в соседнем боксе сварщик, через пару тысяч почувствовал что со сваркой что-то не то... приехал и мало того что сосед переварил бесплатно, так еще и в качестве бонуса рамку под акум которую я впихивая бачок омывайки поболе отломить умудрился приварил бесплатно По форсам сказано прямо - хочешь подешевле - поставим валтек. Хочешь побеспроблемнее - ставим Хану.
Djohny 03.02.2015 11:45 пишет: ... выставить зажигание для газа раньше поворотом трамблера и поискать прибор типа октан-корректора который ставили на ТАЗы для того что-бы на бензине УПОЗДНЯТЬ зажигание а не делать более ранним. Идея чисто теоретически имеет место быть, вопрос в чем - где и какой искать?
Эксплуатировал такой октан-корректор лет 8 на карбюраторной таврии. Устройство- бомба! Детонации не было никогда ни при каких условиях и наидерьмовейших версиях 92-го бензина. Называлось устройство АД-3, ставилось вместо родного коммутатора, выполняя его функции, плюс октан-коррекцию. Руководствуется девайс датчиком детонации, ввинченным в засверленный отлив впускного коллектора. Впоследствии были в продаже версии новее, типа АД-5 и т.д., но их не отслеживал. Искал поставщика на таврофоруме.
Что касается вариаторов, с ними бывают тоже сюрпризы, и на DONC. Мне на нексии 1,6 поставили вариатор, одну из версий Микролуча, сразу при монтаже ГБО. Я с ним наездил меньше 1000 км, он не позволял ехать быстрее 100-110, нерегулярно сбивал зажигание, что родной мозг впадал в ступор и приходилось глушить машину, чтобы опомнился. Поехал , поменяли мне на другой, тоже микролуч, но в другом корпусе, типа другой версии. История повторилась, и я его сдал взад. После этого машина без вариатора преобразилась на ходу, и с тех пор езда никаких нареканий не вызывает.
Djohny 03.02.2015 11:45 пишет: ... выставить зажигание для газа раньше поворотом трамблера и поискать прибор типа октан-корректора который ставили на ТАЗы для того что-бы на бензине УПОЗДНЯТЬ зажигание а не делать более ранним. Идея чисто теоретически имеет место быть, вопрос в чем - где и какой искать?
Эксплуатировал такой октан-корректор лет 8 на карбюраторной таврии. Устройство- бомба! Детонации не было никогда ни при каких условиях и наидерьмовейших версиях 92-го бензина. Называлось устройство АД-3, ставилось вместо родного коммутатора, выполняя его функции, плюс октан-коррекцию. Руководствуется девайс датчиком детонации, ввинченным в засверленный отлив впускного коллектора. Впоследствии были в продаже версии новее, типа АД-5 и т.д., но их не отслеживал. Искал поставщика на таврофоруме.
Что касается вариаторов, с ними бывают тоже сюрпризы, и на DONC. Мне на нексии 1,6 поставили вариатор, одну из версий Микролуча, сразу при монтаже ГБО. Я с ним наездил меньше 1000 км, он не позволял ехать быстрее 100-110, нерегулярно сбивал зажигание, что родной мозг впадал в ступор и приходилось глушить машину, чтобы опомнился. Поехал , поменяли мне на другой, тоже микролуч, но в другом корпусе, типа другой версии. История повторилась, и я его сдал взад. После этого машина без вариатора преобразилась на ходу, и с тех пор езда никаких нареканий не вызывает.
C Вариатором отсоветовали, т.к на этот вариант движка это разве-что самому прошивку ваять. Таки будем крутить трамблер Уже попробовал заправится 95+ и скрутить на 5 град раньше как под газ - самое удивительное то что на 10 л вместо 100 км машина проехала 128 по этой... (ну вообщем все видели на улице) С газом завез деньги и забил установку на понедельник (раньше не вышло под боксом УЖЕ стояло 4 машины и запись) Итог вылез 8300 грн с Валтеком (не потянул пока ХАНУ, но за 20 тысяч которые они проживут разгребусь с кредитом и просто куплю форсы, поменяют бесплатно и заправочным под крышкой бака. По кредиту если кому надо проконсультирую в личке.