В качестве спонсора контеста, готов выступить директор КРАФТА - информация от камрада Nickolaus.
1-е место, к автомобильной радиостанции + антенна автомобильная ВРА 06.406.05 2-е место, к портативной станции + 2 портативных антенны (1-430, 2- двухдиапазонная (144/430)). 3-е место, автомобильная антенна ВРА 01.406.06
Спасибо! 73!
Есть предложение от UT5UAR Все таки в очки и множитель добавить расстояние Скажем так связь с Березняков с Шулявкой, далеко не равная чем связь с Лукьяновки с Печерском.
Я, честно говоря тоже целиком за то, чтобы очки за связи зависили от расстояния. Но как считать ? QTH - локатор ? Слишком сложно. Может просто сделать табличку очков между районами. Типа: Печерск - Лукъяновка 2 очка Нивки - Воскресенка 5 очков Итд. но табличка получится длинновата .... мне честно говоря такое излишнее усложнение не очень нравится (хотя технически вполне реализуемо). К тому же таки трудно контроллировать. Кто-то "засядет" на Печерске и будет работать, как "Виноградарь" - как проверим ? Правила не должны откровенно провоцировать "допинг", а введение расстояния в очки - повод для злоупотреблений и сговоров. Какие будут еще идеи ?
Так же добавить и фактор работы из автомобиля. тем самым уменьшить коеф для высокосидящих стационаров.Стимулируя работу именно в автомобиле(см. название соревнований)
Я и эту идею полостью поддерживаю, но опять же ж - ребята. Механизм предложите, цели - приоритет автостанциям я изложил в корневом посте (если его кто-то читал, конечно). Т.е. цели есть - а вот механизмов нет. Я думал, прикидывая варианты, считая проценты. Как бы лишить стационары "высоты" - это не просто. Насчет варианта "запретить стационары" - я против, нам дорог любой участник (но в итоговую голосовалку внесем и его).
Предлагаю к рассмотрению от себя такой вариант: Множитель начислять не за "сработанные" районы, а за "соединенные при помощи радиосвязи" районы. Т.е. переехав на другое место автостанция почти удвоит свои очки (это очень серьзное преймущество). Например: 1 Тур , работаем с Нивок. Сработали с Печерском, Теремками, Святошино 2 Тур, работаем с Термков. Сработали с Радужным, Нивками , Печерском Итого комбинации "соединенных" районов: Нивки - Печерск Нивки - Теремки Нивки - Святошино Теремки - Радужный Теремки - Нивки (множителя не дает, такое соединение было в первом туре, хоть и "зеркальное") Теремки - Печерск (Хотя Печерск был в первом туре, но тут множитель есть - потому, как связка новая)
Метод плох тем, что никто не помешает стационару отработать 1 тур стационарно, а второй - поехать на машине в соседний район (тоже на крышу, а лучше обменятся местами с другим мощным стационаром ). C другой стороны - стационар и "другая крыша" - это подготовка к соревованиям, человек работал над стратегией, готовил аппаратуру - такое дело должно влиять на очки, как не крути Случай откровенной "лажи", как то обмен местами двух стационаров - можем внести в условия дисквалификации.
PS: не надо много квотить - трудно читать
Хотел бы вставить свои пять копеек. Поскольку мы все автомобилисты есть предложение вообще не работать со стационара. А все на автомобилях 5ватт на выход и катаемся. В любом мобильнике есть диктофон. Производим запись , а потом расшифровку. Например связь Левый-Левый от 1 до 3 балов а Левый-Правый 2-4. Ну и для Правого берега соответственно также. Расстояния можно брать из программы "Локатор" на основе данных GPS, думаю она многим знакома. Координаты можно брать из навигатора. И будет самое честное беспристрастное соревнование со своей изюминкой. Немного сложно конечно. Но ...Ваше мнение господа.
Это автоматически "вычеркнуть" из соревновани всех, у кого нет КПК, машины и GPS-а. У нас и так не предвидится особо много участников. А вы еще зарезать предлагате.... Все таки шанс на победу надо дать каждому. К тому же есть надежда, что наши соревнования поддержат радиолюбители, а у многих из них нет машины.
Ну и последнее - зависнет вся эта система, рассоединится и пиши пропало. А это ж Блютус ... КПК ... я в соревованиях доверяю только карандашу и бумаге
В качестве спонсора контеста, готов выступить директор КРАФТА - информация от камрада Nickolaus.
Надо бы чуток перераспределить призы. У нас же ж две категории "потативки" и "остальные". Надо дать портативкам шанс на приз - потому им отдельный зачет. Т.е. призов надо 6. Потому, от меня предложения - антенки в качестве приза вынести для категории "портативки". Они им кстати участникам данного зачета очень даже понадобятся
Андрюха не примеряй все на себя как на DX мэна со стажем. Какой допинг ? Идея популизировать Автоуа и стимулировать начинающих к чему то правильному надо стремится.Если есть машина = расстояние не проблема. Расстояние дает возможность отработать с бОльшими очками за qso из автомобиля. Мерять по QTH локатору однозначно. Выкладываем карту Киева и окрестностей разделенной квадратами и приобщаем народ к правильному! Иначе это не контест а похоже на марафонские соревнования. ИМХО конечно. Данное соревнование должно дать возможность новичку вкусить что такое радио-спорт. Заставить обдумать стратегию, понять прохождение волны. Заглянуть в справочники.Смастерить антенну в конце концов для китаекенвуда ссылко на карту QTH Locator
А еще у кого есть Google Earth запустите єтот файлик
Идея популизировать Автоуа и стимулировать начинающих к чему то правильному надо стремится.Если есть машина = расстояние не проблема. Расстояние дает возможность отработать с бОльшими очками за qso из автомобиля. Мерять по QTH локатору однозначно. Выкладываем карту Киева и окрестностей разделенной квадратами и приобщаем народ к правильному! Иначе это не контест а похоже на марафонские соревнования. ИМХО конечно.
Я может быть не правильно выразился. Но имел в виду вот что: Допустим количество очков = расстоянию между QTH-локаторами в километрах. Тогда UR3CTB на свои 4 X 18 элементов поворачивает на Одессу, делает 1 QSO (договорившись о скеде с такой же примерно радиостанцией), затем разворачивает антенну и делает QSO с UT5UAR. Далее идет пить чай и ожидать первый приз, второй достантся UAR , третий Одесситу Я понимаю , что это абсолютно справедливо и что так и должно быть по честному - но причем здесь тогда АвтоУа Мне хочется, чтобы на призы могли претендовать Альфовцы, с минимальным инсталлом и машиной - да , это нечестно. Да - UAR прав, это соревнование "писанное под себя". Но в данном случае это правила писанные "под нас" . Мне кажется, что "не доросли" мы до такого уровня соревований, к тому же уровень при таком подсчете очков - это уже получается не Киевский, а ВсеУкраинский, поскольку в Киеве с его помехами как раз в таком сорвовании ловить нечего.
ИМХО. Подобный "полевой день" нужно будет провести\или поучаствовать весной, когда будет проход и тепло, но совершенно не под флагом АвтоУа.
Не можем мы конкурировать с ними - это будет "избиение младенца"
Данное соревнование должно дать возможность новичку вкусить что такое радио-спорт. Заставить обдумать стратегию, понять прохождение волны. Заглянуть в справочники.Смастерить антенну в конце концов для китаекенвуда ссылко на карту QTH Locator
Формулируй свой способ подсчета очков и множителя (если он вообще нужен при расчете от расстояния) - подумаем, посмотрим, что получается. Что будет при простейшем подсчете - я указал выше. Хотя - тоже варинат, если люди его осознанно поддержат - то почему бы и нет.
От меня еще вариант - сделать больше зачетов. Для портативщиков, автомобильщиков и стационаров, Киевлян и станций за пределами столицы - итого 6 зачетов. Каждой групе выписать свой справедливый вариант начисления очков. Наградить только первое место в каждом зачете. И тогда все будут довольны и соревноватся по своему вкусу с равными себе. Но ... мне кажется - это попытка "впихнуть невпихуемое" в рамки одних соревований.
От меня еще вариант - сделать больше зачетов. Для портативщиков, автомобильщиков и стационаров, Киевлян и станций за пределами столицы - итого 6 зачетов. Каждой групе выписать свой справедливый вариант начисления очков. Наградить только первое место в каждом зачете. И тогда все будут довольны и соревноватся по своему вкусу с равными себе.
Участников будет не так много, чтоб делать 6 зачетов. Мне кажется, двух зачетов будет достаточно - мобильный и стационарный. А лучше конечно объять всё в одном зачете, но правилом подсчета очков надо подчеркнуть преимущества как автомобильщиков, так и тех кто засел на высоте, чтоб шанс на победу был не только у последних - учитывая особенность диапазона 70см..
тогда это не контест... не будет там ctb и uar введи в регламент антенна принимающая участие резинка 3очка множитель 3 антенна выносная установленная на автомобиле 1,5 очка множитель 1,5 антенна внешняя установленная на крыше дома.высоте (стационарная станция) 0,5 очка множитель 1
тогда это не контест... не будет там ctb и uar введи в регламент антенна принимающая участие резинка 3очка множитель 3 антенна выносная установленная на автомобиле 1,5 очка множитель 1,5 антенна внешняя установленная на крыше дома.высоте (стационарная станция) 0,5 очка множитель 1
Андрей, несколько замечаний по твоему предложению: 1. Очки делить по половинке не годится - надо просто их умножить, чтобы получить целые значения. Типа Стационар 1 очко, автомобилль 2, резинка 3. Или там Стационар 1 очко, авто 3, резинка 5. Где то так. Не нужно "половинок" 2. Множитель вводится, чтобы "растащить" участников по территории. Дабы они не "кучковались" в одном центре. Так что не стоит множитель вязать к антенне - это не тот "рычаг", который нужно применять в данном случае. 3. Так что - количество очков от дальности предлагаешь не начислять ? Очки будут даваться только по типу антенны корреспондента ? Ведь нельзя завязать очки и на тип антенны и на дальность. Точнее можно - но нужна формула.
тогда это не контест... не будет там ctb и uar
Это я для примера, чтобы было понятно о чем речь - даже антенну зааттачил, чтобы было ясно когда стоит делать такие правила соревнований. ИМХО не раньше, чем у каждого второго Альфовца будет такая же.
Если в этом , именно этом конесте считать "от дальности" - надо постараться дать себе ответ не на вопрос "кого там не будет", а на вопрос "кто там будет".
ща качну на рабочий лаптоп google earth попытаюсь расчертить город по зонам. К ним и можно накладывать множитель который будет накладываться на ( антенные очки) Не забывай. Основная цель заинтересовать людей на автомобиле а не на крышах с резинкой или стационарах с High Power
Не забывай. Основная цель заинтересовать людей на автомобиле а не на крышах с резинкой или стационарах с High Power
Я не забываю. Я не могу придумать, как толково дать преймущества мобильным - ограничить высоту антенны над землей ? (как вам такая идея ?) Про High Power речи не идет - мощность ограничена 5W для всех.
Разбил город и пригород по зонам. Дальше дело техники продумать начисление очков на сработку с зонами.
В качестве консенсуса давайте сойдемся на том, что количество очков за связь будет зависеть от дальности, но в пределах Киева. Оцениватся каждая такая связь будет от 1 до 9 баллов в зависимости от ее дальности и сложности. Таблицу начисления очков сделаем заранее. Все междугородние QSO будут давать обоим участникам по 10 очков.
Осталось пользуясь картой представленной выше - расставить количество очков в зависимости о районов корреспондентов. Я в базе данных создал табличку и предварительно ее заполнил вариантами районов. Прошу Андрея (UT4UEP) помочь в ее заполнении ... там всего каких то 900 строк Но сделать это вполне реально. XLS файл в приложении к этому постингу.
Так же от иногородних радиолюбителей поступило предложение - не ограничивать их мощность 5-ю ваттами. Они находятся в 40 -60 Км от Киева и им к нам будет очень сложно пробиться. Думаю следует поддержать это предложение.
Итого из проблем осталась одна - что будем делать со стационарными станциями на большой высоте в Киеве. Давить их "коэффициентами" - нехорошо, я получил несколько резких категорических высказываний на эту тему от опытных радиолюбителей. Мне видится, что таки прийдется для них делать отдельный зачет. По другому - никак
Т.е. разделить на: 1. Резинки 2. Автомобилки/портативки - работа "с земли", антенна не выше 3 метров от поверхности земли, питание от аккомулятора (автомобильного или другого - не важно. Важно что не от сети 220В). 3. Стационары/Крыши (сюда же попадают и загородние стационарные станции) И наградить только первые места в каждом зачете.
Еще идеи ?
одним задом нельзя сесть на 2 стула, впрочем на 2 еще можно попытатся, но на 3 уж точно. Возвращаясь к истокам, autoua open cup Все киевские стационары идут лесом ИМХО для них есть контесты от UT5UUV и 433.com.ua причем они еще не готовы встретится с юрпризом в виде цифрового позывного типа "78"
Т.е. разделить на: 1. Резинки 2. Автомобилки/портативки - работа "с земли", антенна не выше 3 метров, питание от аккомулятора (автомобильного). 3. Стационары/Крыши (сюда же попадают и загородние стационарные станции) И наградить только первые места в каждом зачете.
Еще идеи ?
ИМХО, резинки и автомобилки надо в один зачет, какой смысл их разделять? Никто ж не мешает с резинкой залезть повыше.. Насчет стационаров полностью поддерживаю.
Итого из проблем осталась одна - что будем делать со стационарными станциями на большой высоте в Киеве. Давить их "коэффициентами" - нехорошо, я получил несколько резких категорических высказываний на эту тему от опытных радиолюбителей.
Некоторые из опытных радиолюбителей, владеющие выгодными высотными позициями, прямо заявляли в эфире, что не будут принимать участие в соревнованиях, потому что "это не радиолюбительские соревнования "
ИМХО, резинки и автомобилки надо в один зачет, какой смысл их разделять? Никто ж не мешает с резинкой залезть повыше.. Насчет стационаров полностью поддерживаю.
Автомобилки позволяют давать общий вызов и сидеть в комфорте с ноутбуком под крышей, контролируя повторы. Но на автомобиле не заедешь на крышу
С портативкой можно вылезти на крышу, но аккомулятор 2 часа непрерывного CQ не выдержит, да и нагреется она.
В общем поверьте мне - портативка и автомобилка - суть разные вещи.
Сливать ли их в один зачет проголосуем:
Возвращаясь к истокам, autoua open cup Все киевские стационары идут лесом ИМХО для них есть контесты от UT5UUV и 433.com.ua причем они еще не готовы встретится с юрпризом в виде цифрового позывного типа "78"
поддерживаю,соревнования всё таки автоюа,да и многие здесь имеют мало радиолюбительского опыта (в частности я)что бы разобратся и поучасвствовать в этих соревнованиях,а для гуру с оф.позывными и так достаточно всего проводится.
Табличка громоздкая и мы снова изобретаем велосипед. Вместо районов надо туда вбить QTH локаторы и от них отталкиваясь начислять очки, вписавши границы как указаны выше. Народ же должен на слух понимать по радио любительски свои координаты.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
). 
. 
"
