Собираюсь смастерить направленную UHF антенну. В интернете полно конструкций и схем, но задумка здесь собираться единомышленикам этого дела дабы обсуждать как это сделать именно в условиях Киева: где что и по чем продается из материалов, самые учачные конструкции и.т.д Мне понравился вариант антенны которую предложил Jedy в здесь. Есть в Киеве магазин на перекрестке ул.Тарасовской и Саксаганского, где я нешел все необходимое из аллюминиевой части.
Присоединяйтесь кому есть что подсказать или спросить по теме.
Магазин в котором есть все необходимое из алюминия (квадратные и круглые трубки всех возможных диаметров и любой длинны) находится на Троещине - улица Закревского 9. Вход если смотреть с дороги - вход с левого торца здания, вывеска очень маленькая и убитая : "Киевский завод алюминиевых строительных конструкций" Дисциплина у них хромает на обе ноги - то кассира нет, то переучет, то закрыты. Теоретически открыты с 9 до 18, практически расчитывать стоит на с 11 до 17, только будние дни . Для ориентира цена за метр алюминиевой трубки диаметром 10 мм = 9 грн.
Так же трубки есть в Эпицентре, но дороже и выбор диаметров / длинн - меньше. Правда там есть пластмасски под квадратный бум малого сечения.
Пока у меня основная дилемма с бумом. Удобнее конечно квадратный бум. Но под него нет изоляторов, а точить из оргстекла - нету фрезерного станка. Под круглый бум - изоляторы берутся от стандартных трубных креплений, но круглый бум неудобно ровно сверлить и крепить...
Согласен круглый бум не очень удобно сверлить, но не так часто это делается. По материалам антена длиной в 2м. http://forum.autoua.net/files/2862723-IMG_3782_2.jpg обходится в 160грн. Цены Эпицентра. Собрать можно за вечер.
Ну что продолжим? нашел я этот магазин. Цены нужно сравнить с Эпицентром. На ощупь труба 20мм (правда 3м длиной) показалась тяжелее чем 2м из Эпицентра. Оно и понятно, сделано у нас.
а это торговый зал
цена на профиль
и цены на трубочки. Не сочтите за рекламу, я к этому магазину отношения не имею. Цены хоть и указаны в грн./метр погонный объяснили что желательно изделие покупать всей длины. Все указанное имеет длину 3м.
Сегодня поеду на разведку в Эпицентр. Сообщите кого что там интересует, я посмотрю если надо - зафоткаю.
Ну что продолжим? нашел я этот магазин.
Гы, это другой магазин, не тот что я описывал (Закревского 9). Там есть трубы и гораздо длиннее (на вскидку метров по 10) и цена за 10 мм трубу значительно дешевле. И они если надо - нарезают на нужный размер (не до миллиметра конечно - просто чтоб в машину засунуть можно было). Правда офис по сравнению с этим полный ацтой
Давайте цены эпицентра в студию.
Планирую быть в Эпицентре на Окружной сегодня де-та 20:30-21:00. У кого лежит туда догога и есть желание присоединиться - милости прошу. Я без машины, ехать буду от Академгородка.
Поехать можно, только цены и так известны. А вот на Закреского можно, только далеко. Тем кто ближе, узнайте пожлст телефон. Для предворительного звонка, вдруг переучет.
Поехать можно, только цены и так известны. А вот на Закреского можно, только далеко. Тем кто ближе, узнайте пожлст телефон. Для предворительного звонка, вдруг переучет.
Сегодня на радиорынке видел такой хомут крепления. Продавцы телевизионных антен ничего не знают, им просто подвозят антены на продажу. Подскажите где можно приобрести точно такой хомут крепления на 48мм?
Подскажите где можно приобрести точно такой хомут крепления на 48мм?
Про продавцов на рынке хорошо замечено. Точно такие же вопросы были и у меня, услышал такие же ответы. Совершенно случайно нашел на рынке точно такой хомут, но только один, происхождение неизвестно. Не удержался, чтобы не купить - просто так, на всякий случай. Уже месяц валяется в ящике. Если тебе нужен - могу подарить.
Напоминает какой-то хомут от ВАЗовской классики. А что к чему им крепилось - не помню . Может быть штаны к кузову. Попробуй на авторынке фотку показать, думаю сообразят.
только через заранее благодарен.
Подскажите где можно приобрести точно такой хомут крепления на 48мм?
Таки да! Продаётся на авторынке. Это хомут для стяжки глушителя, помоему на ВАЗ 2108.
Интересный вариант крепления вибратора на зажимах для троса. По моему идея супер!
Похожие хомуты обжимают места стыков выхлопной системы. Делается просто: подходящий кусок П-образного профиля обрабатывается напильником под нужный диаметр мачты, отрезается кусок стальной проволоки подходящего диаметра и на его концах плашкой нарезается резьба, затем проволока сгибается. Еще понадобится пара гаек с шайбами, хомут готов.
затем проволока сгибается
Вот в этом месте у меня она лопается.
Правда брал готовые пруты с нарезанной резьбой. И согнуть надо было, чтобы обхватить тонкую мачту (20 мм)
При 20мм прут с резьбой 6мм лопается, а вот 32мм мачту можно прижать. Только на резьбу неодходимо одеть кембрик, что б не врезалась в пластик. П-образного профиля под рукой нет, спасибо за идею.
По креплению вибратора на зажимах для троса... Да, идея хорошая. Необходимо только будет совместить все элементы по одному уровню с вибратором. Нужно будет попробовать. При вертикальном располажении на трубках диаметром 8мм и 10мм теоретически со временем возможен сдвиг. Я как то больше верю винтам.
При вертикальном располажении на трубках диаметром 8мм и 10мм теоретически со временем возможен сдвиг. Я как то больше верю винтам.
Я подумываю о 5 мм, там с винтами будет посложнее
В месте сгиба резьба приводит к такому результату. Потому и написал - брать проволоку (5 или 8 мм диаметром - в зависимости от габаритов, веса и парусности антенны) и резать резьбу на концах, только там где она нужна
я так понял, что антенна двухдиапазонная. можно сразу дать размеры элеметов и т.д.?
я так понял, что антенна двухдиапазонная. можно сразу дать размеры элеметов и т.д.?
При желании можно впоследствии переделать в кросяги Вот такую
На самом деле я из исходной кроссяги выдрал горизонтальную часть и развернул ее в вертикаль (по совету автора RZ9CJ)
Я думаю уже можно собрать пробный вариант 7+15. Правда никак не могу понять как крепить 5мм прутки. Нашел прут только в Эпицентре. Дорого и как то хлипенько.
Я думаю уже можно собрать пробный вариант 7+15. Правда никак не могу понять как крепить 5мм прутки. Нашел прут только в Эпицентре. Дорого и как то хлипенько.
Насчет хлипенько -так у всех стоят и 4 мм, ничего - все ок. А вот с креплением проблема. Эпицентр конечно дороговат, но выбора то особо нет - антенна есть только под 5 мм.... Так что думаю пора начинать, созвонимся - скоординируем действия и приступим пожалуй.
Начинаем собрать пробный вариант 7+15. Крепить 5мм прутки предлагаю как показано на фото. Используются винтики диаметром 2мм и длинной 16мм. Очень сложно оказалось накрутить гайку. После подтягивания конструкция не имеет проворачивания элемента как при сборке с одним винтом и стяжками. Из недостатков - если неправильно просверлить, то относительно бума пруток будет не перпендикулярен и иметь 1-3 градуса наклон. Думаю на работу антенны это никак не повлияет. Рассмотрю любую критику так как это делается для повторения другими. 73!
Из недостатков - если неправильно просверлить, то относительно бума пруток будет не перпендикулярен и иметь 1-3 градуса наклон
Зная, что на фотографии диаметр элемента 5 мм, а ты там просверлил два параллельных отверстия под винты думаю с пунктом
это делается для повторения другими
Будет не все гладко Конструкция оригинальная, я такую еще нигде не видел - надо будет выложить на Радиосканнере. И мне кажется, что фиксация обеспечивается двумя винтами вполне надежная, можно больше ничем не усиливать. Хотя конечно гораздо более трудоемкая, нежели с одним винтом и двумя хомутами.
Вот еще один вариант крепления вибратора. Антена направленная, 6-элементная, 430Мгц. Вибратор выполнен из трубки 8мм., основа - три собранные вряд настеные хомуты. При таком размещении, все элементы антены находятся на одном уровне.
Не знаю как в реале, но мне кажется, что при таком креплении элементы могут сложится. Если хочется, чтобы элементы были все на одном уровне - то текстолитовую планку можно подложить сверху - над элементами под те же болты. Хотя вот про эти 2 мм поднятия вибратора над траверсой - меня мучают смутные сомнения, что оно как то влияет. Вот, промоделировал - оригинал, все по размерам
Вибратор поднят на 1 см (!!!) по отношению к остальным элементам. Потеряли 0.2 Db усиления, и 1 Db F/B.
Но это на 1 см. А если взять 2 мм, то получается потеря 0.01Db усиления и 0.1 Db F/B (картинку уже не прикладывал - на глаз такой разницы не видно).
Это на 430, двойка ровно в 3 раза менее чувствительна к точности выдержки размеров.
В общем конечно кажется, что ерунда. Но все таки стоит стараться по возможности минимизировать отклонения от размеров...
Кстати, то о чем я тебе говорил - о переемственности RZ9CJ и DK7ZB Сравни с дуалбендом от DK7ZB , правда картинка в горизонтали - при разворачивании в вертикаль, добавятся дополнительные боковые лепестки (и немало, а так же упадет усиление и F/B). Но схожесть диаграммы - налицо.
И вот сравни с "ранними" антенами RZ9CJ, хотя особо ранней ее не назовешь - эта одна из последних 6+12
Зааттачил еще более старую 5+7 По этим "кадрам" видно как все развивалось. Надо просмотреть по очереди картинки снизу вверх - получится хронологический порядок . Закономерность улавливается ? не кажется ли, что последняя 7+15 есть неким симбиозом с DK7ZB ?
Я моделировал много антенн - все старые имели "гантелеобразную" диаграмму на 433. А последние, после выхода антенн DK7ZB уже "лилию" (зачем он настроил свои антенны в полосу 432 Мегагерца - не понимаю ).
Очевидно научились задние лепестки "заворачивать" вперед. Чуток расширяя заодно диаграмму по вертикали и главное добившись широкополосности, лучшего КСВ и реактивности (J)
Прогресс налицо. Интересно - будет ли продолжение серии дуалбендов ?
Про двойку речь не ведем - там это обычные волновые каналы с традиционными диаграммами и характеристиками , ничего интересного.
Занимаясь подготовкой к сборке антены решил посмотреть Технические характеристики кабеля RG-8-49 50 Ом ..Затухание на 470 MГц 8,84дБ/100 м. Кабель RG-8-50 Грусно. Наличие классной антены должно быть подкреплено наличием хорошего кабеля. И вероятно без лишних запасов и ненужных соеденений. Поэтому все эксперименты с антенами временно прекратил. Использую имеющийся RG-58 кабель длиной не более 2м. Так как на нем затухание - "мама не горюй". Для проверки подключил к антене 6м кабеля, потом 2м ... даже на слух есть разница. И еще, нужно быть дальше от земли, Табуретка тоже сойдет
Занимаясь подготовкой к сборке антены решил посмотреть Технические характеристики кабеля RG-8-49 50 Ом ..Затухание на 470 MГц 8,84дБ/100 м. Кабель RG-8-50 Грусно.
Еще как грустно... С другой стороны не безнадежно. 50 метров кабеля уже будут иметь затухание всего 5 децибел, а на 144 мегагерца 2 децибела. Надо отметить, что это децибелы на передачу. При работе на прием все выглядит еще чуть-чуть радужней. Но то в теории, а как показывает практика - усиление антенны в 8 Db совершенно недостаточно, для компенсации потерь в 60 метровом кабеле на диапазоне 433 мегагерца. Увидим достаточно ли 11 Db усиления, на новой антенне (почти уверен, что все равно - недостаточно).
Подобные мысли привели меня к выводу, что на 70 см, при длинне кабеля более 20 м без выносного усилителя скорее всего делать нечего (а вообще, кроме спутников - на 70 тке разве есть что делать ?). А потому планирую попробовать для начала в качестве эксперимента - простой телевизионный усилитель подключить по приему, посмотреть что получится в результате
Ну и конечно же осваиваем "двойку" - ей эти все кабеля нипочем, уже 6 Db усиления хватает, чтобы получить хорошие результаты.
И еще, нужно быть дальше от земли, Табуретка тоже сойдет
Я так понял идет подготовка к контесту ? С табуретки таки добил до репитера ?
Под 70-ку бери Belden H-155 не промажешь, кабель тонкий, но потери на 400 не велики, по тестам выигрывает у H-1000.
-->
Андрей если буш заморачиваться в городе с МШУ, то проблем у тебя будет больше чем с мачтой, повороткой и антенной, под МШУ надо фильтр качественный, без него МШУ обожрется гадости или может гавкнуть от соседних источников или статики, фильтр на крыше тоже не супер, герметизация и температуры..., МШУ не под антенной на 70-ку, а возле трансивера это фигня сам понимаешь... Думай дальше сам.
-->
Под 70-ку бери Belden H-155 не промажешь, кабель тонкий, но потери на 400 не велики, по тестам выигрывает у H-1000.
Поискал спецификацию чего то не радует. Хотя цена в 1.8$/метр хороша... но 19 Db затухания на 400 мгц ...
МШУ - ну дык стоит копейки, присобачить не сложно. Надо попробовать. У меня помеховая обстановка в десятки раз более спокойная, чем в центре. Это я во время контеста прочувствовал, когда на резинку в центре у меня заткнулась портативка, которая дома с внешней полноразмерной антенной нормально работала. Не заработает - сниму. Сгорит - не расстроюсь. У меня все равно есть стык кабеля прям под мачтой, на двух N-Type разъемах. Так что даже кабель резать не надо.
Мне кабеля нужно не много, но учитывая наличие я меня трансивера Yeasu FT-7800 можно бросить его прямо возле антены (под крышей). Примерно так. По схожей схеме я так разбросал по машине . Понимаю, в высотном многоквартирном доме такие приколы не пройдут Если мы начали осваивать УКВ, и поняли проблемм потери сигнала, нужно мириться с расходами на приобретение высококачественных комплектующих. Один раз делаем. По возможности надолго. Впечатления от последней собраной антены просто замечательные, похожие мысли автор указал здесь. Поробую с ней поработать на AutoUA UHF OpenCup
Меня две вещи смущает в установке 7800 под антенной это первое как она не перегревается в закрытом наглухо боксе и второе это то, что фидера должно быть не менее и не равняться четверть лямбде иначе крышка выходному, да вообще фишка на мачту тулить, когда надежнее под мачтой, но это дело буржуина, хозяйство то его не наше.
-->
В данном случае платы эхо-репитера на фото не замечено. Значит FT-7800 используется крайне редко на передачу, и вероянтее всего в Норвегии так как вентиляция отсутствует. Короткий кабель - это борьба с потерями или бедность
Мне кабеля нужно не много
Тогда лучше просто взять его максимально хорошего. Если кабеля менее 20 метров - то заморачиваться со всем этим не стоит.
Мой вариант крепления антенны к мачте. Антенну при желании можно легко перевернуть в горизонталь.
Ну что сказать, толково придумано. Переходная пластина выполняет свои функции и имеет необходимый запас прочности. Наверное на этом форуме меня воспринимают как критика. Так оно и есть. НО! форум это общение и нахождение наиболее правильных решений. Тех решений, которые готовы к повторению. Изложу свою точку зрения - периодически для друзей устанавливаю тарелки для приема спутникового ТВ. Пару раз было что тарелки Харьковского производства (с одним хомутом на мачте) не держали ветровую нагрузку и прокручивались. Чего не замечалось на антеннах других производителей, только с креплением на два хомута (Yota например). Я так подозреваю что с направленными антеннами для работы на УКВ не есть проблема если она провернется на 5-7 градусов. И так будет понятно куда она смотрит, на юг или на запад. Но я бы все же удлинил пластину вниз и поставил второй хомут. Повторюсь, схема очень грамотно выполнена, но требует усиления. В моем понимании. 73! P.S. Под Саморез крепяший хомут к буму наверное нужно подложить шайбу. Там на саморезе конус, его нужно или закрутить не до конца, или проложить шайбу. Микротрешины при зажатии в теплое время, в холод могут повести себя по другому...
Повторюсь, схема очень грамотно выполнена, но требует усиления. В моем понимании. 73!
Саша - ты перестраховщик Масса этой антенны менее двух килограмм. Пластина стальная. Хомуты все стальные. Болты 8 мм сталь ... Я скорее боюсь за эту трубу пластиковую - вот она может переломится, она уже гнется - ну ты ж видел .... или растрескатся на морозе. Но не эта конструкция - я на ней бы сам повис всеми своими 110 Кг и она бы даже не шевельнулась, я ее так проверял.
P.S. Под Саморез крепяший хомут к буму наверное нужно подложить шайбу. Там на саморезе конус, его нужно или закрутить не до конца, или проложить шайбу. Микротрешины при зажатии в теплое время, в холод могут повести себя по другому...
Тут соглашусь, хотя там специальные саморезы с насечкой на нижней поверхности. Еще я не знаю, как поведет себя на морозе та резина под хомутами - не потрескается и не рассыплется ли. Увидим, реально нагрузка на этот узел не такая уж и большая - антенна получилась весьма легкая - трубки то тонкие 5mm всего. Она не тяжелее, чем предидущая 5+7 (на 8 мм трубках)
Сегодня видел ТВ антенну, по типу ТАКОЙ только немного длиннее. Есть фото нижней части, идея вероятно подойдет для реализации быстрой сборки-разборки. Материал - черная пластмасса.
Сегодня видел ТВ антенну, по типу ТАКОЙ только немного длиннее. Есть фото нижней части, идея вероятно подойдет для реализации быстрой сборки-разборки. Материал - черная пластмасса.
А диаметр элемента ? Количество элементов и цена антенны ?
я пользовался интерестным решением крепления и изоляции элементов от бума на сайте http://www.i0jxx.it в разделе Isolatori 73! UT7UV
А вот наше с Александром UT4UGO решение по установке направленной антенны у меня на балконе,работа Алексендра я только помогал конструкция держится хорошо,благодаря поворотному устройству антенну можно вращать правда только в ручную Саша спасибо за антенну,кронштейн и установку
Прав был UT4UEO АКА Валера MDK Это уже не радио- зто гонка вооружений Рад за "молодежь" как говориццо не стыдно Ну я тут не так быстро,но тоже начало положено. Для первого яруса оттяжек анкера загнали в крышу, так же подготовили пятку для мачты...
А вот наше с Александром UT4UGO решение по установке направленной антенны у меня на балконе,работа Алексендра я только помогал конструкция держится хорошо,благодаря поворотному устройству антенну можно вращать правда только в ручную Саша спасибо за антенну,кронштейн и установку
Неплохое антеннко Можно и себе такую приделать.
Коромысло я так понял - для поворотного устройства ? Нужено как то приспособить туда актуатор от спутниковой тарелки, чтоб руками не лазить.
Коромысло я так понял - для поворотного устройства ?
этот кронштейн делался из подручных материалов, без чертежей и очень быстро (включая покраску). Задача - не держать антенну в руке, выполнена. Дальше будут доработки. Про актуатор, а нужно оно? Сектор обзора в данном случае не более 90градусов. Для проведения местных связей на 5Вт, достаточно и авто-антенны. А многих и обычная резинка устраивает. А тех кого не устраивает, находятся в долгом поиске только своего варианта.
Нужено как то приспособить туда актуатор от спутниковой тарелки, чтоб руками не лазить.
согласен с UGO смысла в поворотке там нет,обзор и так не очень,да и не сложно выйти на болкончик протянуть руку и повернуть в нужную сторону пысы ну и потелепало ее сегодня ночью всю ночь прислушивался и боялся услышать звон соседских окон так что смело можно заявить что конструкция прошла боевое крещение и является надёжной,респект Саше UT4UGO
ну и потелепало ее сегодня ночью
У меня за ночь антенну провернуло на мачте на 20 градусов. С утра слушаю - все спутники идут не по азимуту - вышел на улицу, стало все понятно.
...У меня за ночь антенну провернуло на мачте на 20 градусов ...
не совсем понятно как, это по сути грабли. Должно гнуть, но проворачивать.... нужно этот узел пересмотреть и укрепить.
Антенна UT4UTB, спасибо за изготовление UT4UGO
C другого ракурса
Младшая сестра моей антенки ,Саша UGO лучший
Алексей, на самом деле лучший из нас CerGen смотри здесь Я решил немного упростить изготовление данного типа антенны. Будет специальный походный вариант, из вполне доступных материалов. В ближайшее время выложу фотки. Именно таких сестричек (антенн) очень много, моих пока три.
Александр ты как воспитанный человек скромничаеш а вот походный вариант это очень интерестно, как раз собираюсь в поход через месяцок
Немного модернизировал антенку,поднял на 1м + сделал оттяжки,уж очень страху нагнал уроган
2 но всё равно обуховский репитер не открывается
Красивое фото, жаль Обухов за холмом в центре. С такими темпами модернизации скоро полезем на крышу.
ОЙ Саша как хочется уже туда
2 но всё равно обуховский репитер не открывается
Странно. У меня Обуховский открывается на обычную резинку, притом когда сижу в туалете.
Подскажите по антенке
Куда подключать провода от рации??? Еще написано траверса диэлектрическая, а чем соединены вертикальные элементы???
Куда подключать провода от рации???
Еще написано траверса диэлектрическая, а чем соединены вертикальные элементы???
Кстати очень распространенный вопрос. Ответ: физически - ничем. Они "соединены" через эфир.
Ок. Спасибо. Просто никто мне не объяснял, а по фотке сразу стало понятно.
Сразу возник еще вопрос. Поперечины это трубки или прутики?
Сразу возник еще вопрос. Поперечины это трубки или прутики?
Абсолютно не имеет значения. Главное - подходящий диаметр. Отклонения от расчетного диаметра недопустимы (даже на 0.5 мм недопустимы).
Это точно. С прутками работать намного удобнее, начиная с 4мм вполне возможно сверление 2мм поперечного отверстия для крепления.... проверенно.
Подскажите ламеру --- в описаниях к антеннам вижу что пишут ее сопротивление. Как его измерить??? Подключаю тестер, а оно (сопротивление) почему-то постоянно меняется. И какое должно быть сопротивление чтобы радиостанция не сгорела?
Подскажите ламеру --- в описаниях к антеннам вижу что пишут ее сопротивление. Как его измерить???
Измерить его можно антенным анализатором. Но можно и не мерять. Правильно по чертежам собранная антенна обеспечивает расчетное сопротивление. От сопротивления зависит тип согласования антенны с 50 Ом кабелем. Если сопротивление антенны = 50 Ом, то никакого согласования не требуется - потому начинать надо именно с таких антенн.
Подключаю тестер, а оно (сопротивление) почему-то постоянно меняется. И какое должно быть сопротивление чтобы радиостанция не сгорела?
Тестером сопротивление не измерить - и вообще тестер в данном случае должен показывать бесконечность (обрыв провода).
Если все сделал правильно - радиостанция не сгорит, просто проверь все контакты, где они должны быть. И проверь чтоб не было замыканий там, где их быть не должно. Если рация - портативка, то она не сгорит в любом случае (мощности 5W слишком мало, чтобы вышибить выходной каскад на транзисторе). Ну естественно если ее 10 минут на передаче держать, то может и сгореть. Но обычно за 10 сек можно понять работает антенна или нет на ближайшем репитере. А если антенна хоть как то работает - значит радиостанция не сгорит (еще раз подчеркну - речь идет о мощности 5 Вт, для мощных станций для проверки антенны следует выставить 5 Вт принудительно).
Начни лучше с этой 3+4 эл,144+430, алюминий 4 мм она находится на странице 4 известного форума. Проверенно, 100% работает, я их собрал уже 5шт. Реализация правда немного отличалась, а вот размеры нет. Вообще полезно эту ветку прочитать полностью. Удачи!
хорошие антенны ! как для двухдиапазонных направленных, питающихся одним кабелем... достаточно просты.
Аксиома... для работы на УКВ (145/430) нужно иметь две антенны на крыше (как минимум ) одна штыревая (1/4, штырь в стакане, коллинеар 2-3 по 5/8) и направленная вращающаяся...
а стэки - это несколько антенн направленных, соединенные между собой особым (но не хитрым) способом - еще лучше! кстати, коллинеары это тоже стэки! ))))))))
вот пример стэка:
Тоже подумываю над собрать антенку направленную. пока остановился на 3 ел на 144 + 5 на 430. Целевое назначение - работа на выезде (так как живу на 1 этаже 9-этажки на крышу лезть не планирую пока). Думаю, метров 5 кабеля хватит. только стою теперь перед выбором этого самого кабеля и разъема на него (для Quansheng TG-UV на кабель вроде нужно SMA-мама). Посоветуйте, пожалуйста, разъем и кабель с http://www.mobil.com.ua/ (не реклама! тут уже где-то была ссылка на них, да и от работы мне недалеко ) Спасибо!
Думаю, метров 5 кабеля хватит. только стою теперь перед выбором этого самого кабеля и разъема на него (для Quansheng TG-UV на кабель вроде нужно SMA-мама). Посоветуйте, пожалуйста, разъем и кабель
Для 5 метров кабеля не важно его тип. Возьмите RG-223 или RG-58. Он гибкий, не будете ломать разъем на радиостанции. Кабельный разъем также можете взять из дешевых (за 25 долларов я думаю не захотите брать)
Да, цену на кабель с заделанным уже разъемом можете запросить в Крафте.
Спасибо!
Для 5 метров кабеля не важно его тип. Возьмите RG-223 или RG-58. Он гибкий, не будете ломать разъем на антенне. Кабельный разъем также можете взять из дешевых (за 25 долларов я думаю не захотите брать)
я просто сомневаюсь, что выберу совместимые кабель и разъем да, за 25 не возьму
Да, цену на кабель с заделанным уже разъемом можете запросить в Крафте.
Может в Крафт и обращусь. Заодно тогда и автомобильную антенку возьму.
Это работает от 50 МГц Лучше уж это Только это не от молнии, а от паразитных токов. Для защиты от молнии надо ставить молниеотвод.
Петр, антеннка зачетная, конечно. Но как по мне, то для Ваших целей получше Уда-Яги будет. Типа такой http://www.vitex.kiev.ua/index.php?page=catalog&id=411 Все таки направленная... А ее, кстати, можно и самому смастерить. А еще лучше стэк из таких 4 шт таких Может немножко преувеличу, но такой такой стэк по стоимости материалов придется вровень с 1 шт. заводской. Гарантировать могу лишь то, что удовольствия это принесет гораздо больше чем просто заказать. + опыт получите, который не пропьется даже за сэкономленые деньги
А еще лучше стэк из таких 4 шт таких Может немножко преувеличу, но такой такой стэк по стоимости материалов придется вровень с 1 шт. заводской.
Не преувеличишь. Мне 2-х диапазонка 3+5 RZ9CJ обошлась по материалам как раз примерно в 130-140 грн, еще и на один алюминиевый и один пластиковый бум осталось. Так шо за те деньги можно 2 стека по 2 яги сделать. На 2м и на 70см. Еще и на пиво останется
Гарантировать могу лишь то, что удовольствия это принесет гораздо больше чем просто заказать. + опыт получите, который не пропьется даже за сэкономленые деньги
+100 Уж на что я не любитель заниматься рукоделием, а тут увлекся и получил массу удовольствия от процесса . Вернусь из отпуска буду еще одну делать, вернее переделывать антеннку от Саши UGO на разборную на квадратном буме.
Алексей, я уже готов к твоему приезду. И бум квадратный, и прямоугольные "ушки" тебя ждут, смотри фото. . Я думаю тоже немного освобожусь и начнем. Минимум три быстро разборных антенны нашим коллегам нужны. Главное - выбрано правильное направление! Хотя для пластика больше подходит круглый бум.
Эта антеннка тебе не подойдёт. Т.к. КСВ у неё на 145 МГц. будет около 2! а перестроить её не получится. Проще действительно самому собрать то что нравится.
попробовал собрать антенку Яги 5+7 на 145 и 430 МГц. сегодняшний тест на крыше (держал в руках и крутился на все стороны) показал, что попугай в Обухове меня слышит, но хуже чем я его. видимо мощности 5Вт все-же маловато. так-же добился до реппитера в Киеве на 145,700/100. даже ответили но опять-же. я слышу отлично - 5/5, а меня хуже - Q3 кстати, несмотря на то, что заявленное усиление на 430 у нее 9 дби, против 7 на 145, на 430 она передает и принимает в разы хуже. парадокс. сработал с Гребенками (20км от Белой Церкви) - и прием, и передача ухудшились со сменой диапазона с двойки на 70см.
не думаю, что подьем антенны еще выше многое изменит, но все может быть. по крайней мере вблизи от крыши и на высоте вытянутой руки вверх - разница заметна. а вот кабель, какой бы хороший не был (купил RG-8 50 Ом по 11,85 грн за метр), его длина в 30 метров даст знать о себе. кабель толще я увы позволить себе не смогу.
видимо мощности 5Вт все-же маловато
Основная причина в твоем случае именно в этом. К тому же не забываем, что радиосвязь это не телефон и тут нужны особые условия для связи, а именно - хорошее прохождение радиоволн. Белая Церковь это уже далеко за пределами прямой видиости, потому связи каждый день и в любое время не будет. Попробуй в ясное жаркое утро где то в 7-8 утра, будешь приятно удивлен
прямоугольные "ушки" тебя ждут, смотри фото. . Я думаю тоже немного освобожусь и начнем.
Кстати, заезжал в указанный тобой магазин - нет там уже таких ушек на 20 мм. Видимо радиолюбители все размели Должны на этой неделе подвезти новую партию.
Я заблаговременно взял сразу пакет 50шт. Поверь тебе хватит. Но нужно возить с собой запас. Это будет все таки походная антенна.
Это работает от 50 МГц Лучше уж это Только это не от молнии, а от паразитных токов. Для защиты от молнии надо ставить молниеотвод.
От молнии даже молниеотвод не поможет, прямое попадание это капец! разрядник может помочь в случае попадании рядом и статического электричества, хотя у меня еще не было такого, да главное это заземление мачты с антенной.
-->
..... да главное это заземление мачты с антенной.
Я как раз готовлюсь этим заняться. Со слов Специалистов, мне рекомендуют подвод громоотвода провести стальным прутом не менее 8мм.
Я в детстве паял детекторный приемник и для его работы повесил антенну, длиной метров 20, на высоте 15м. Меня батя научил перед грозой всегда ее соединять с заземлением. И вот на горизонте тучи и я отсоединяю приемник, и тут между заземлением и антенной проскакивает искра длиной ~15-20см. После этого я только солнце зашло - сразу антенну на заземление.
Подскажите. Имеется алюминиевая трубка (много трубки), я замерял диаметр наружный штангенциркулем - 7мм. Надо мерять внутренний или наружный? Так как везде антенны для 6мм и 8мм трубки.
Подскажите. Имеется алюминиевая трубка (много трубки), я замерял диаметр наружный штангенциркулем - 7мм. Надо мерять внутренний или наружный? Так как везде антенны для 6мм и 8мм трубки.
Значение имеет наружный диаметр. 7 мм конечно засада, но можно выбрать конструкцию антенны и пересчитать самому или попросить кого то пересчитать на новый диаметр. Просто так взять антенну расчитанную под 8 мм и сделать ее из 7 мм трубки - нельзя.
Понял. Тогда, прошу, кто может, рассчитайте мне Яги на 3-эл для 145МГц.
Гдето читал что ток высокой частоты идет по наружному слою проводов. Изза этого имеет значение только наружный диаметр??
Гдето читал что ток высокой частоты идет по наружному слою проводов. Изза этого имеет значение только наружный диаметр??
Нет , не поэтому. От внешнего диаметра элемента зависит емкость и индуктивность отдельного элемента - по сути это колебательная система. Изменяя длинну и диаметр элемента - меняем резонансную частоту этого импровизированного колебательного контура.
А исходя из того, что ВЧ ток идет только по врхнему слою - не имеет значения будет это трубка с дыркой посредине или будет цельный пруток.
Из практики, пруток предпочтительнее. Не бросайте тапками, проверенно многократно. Прут и Трубка, скажем 8мм. работают на передачу примерно одинаково. А на прием прут лучше. Даже не знаю как обьяснить. Проверялось в "тепличных условиях", примерно в 350км от Киева. От себя, если антенна переносная, быстро-разборная то можно делать на основе трубок. Так легче......
Из практики, пруток предпочтительнее. Не бросайте тапками, проверенно многократно. Прут и Трубка, скажем 8мм. работают на передачу примерно одинаково. А на прием прут лучше. Даже не знаю как обьяснить. Проверялось в "тепличных условиях", примерно в 350км от Киева. От себя, если антенна переносная, быстро-разборная то можно делать на основе трубок. Так легче......
Это если в поход с рюкзаком ходить. А на машине помоему до лампочки.
Петя, несоглашусь... Возить с собой в машине собранную конструкцию даже в 3 элемента на двойку вкрайне неудобно, занимает место да и не факт, что погнуться элементы в багажнике среди вещей. Про метро я уже молчу... 433GROUP категория II
Ремонт охранных шлейфов сигнализации к ППК 228-6-229 -->
Я писал про складывающуюся, а имел ввиду фактор веса. что в машине вес до лампочки.
Понял. Тогда, прошу, кто может, рассчитайте мне Яги на 3-эл для 145МГц.
Еще раз попрошу, рассчитайте пожалуйста мне 3-эл Яги на 145МГц для 7мм трубки. Пасибо!
Еще раз попрошу, рассчитайте пожалуйста мне 3-эл Яги на 145МГц для 7мм трубки. Пасибо!
Рекомендую вот такую 3 элем. задний лепесток довольно таки большой для таких задач. Размеры бери на 8мм и потом подпилить при настройке по 1мм, особо не заметишь.
-->
Еще раз попрошу, рассчитайте пожалуйста мне 3-эл Яги на 145МГц для 7мм трубки. Пасибо!
Лучше повтори свою просьбу Тут , CerGen думаю не откажет. Тем более однодиапазонную 3 эл. антенну считать просто. На этом форуме вроде бы еще никто не умеет рассчитывать антенны.
Только укажи конкретную частоту настройки 145.500, например. Желаемую полосу пропускания - т.е тебе на одной этой частоте работать или , например, на 144.300 тоже. А может по спутникам 146.800 ? Это важно. Надо понимать, что расширение полосы пропускания антенны будет происходить в ущерб КСВ и усилению. Ну и критерий оптимизации - по наилучшему усилению или наилучшему подавлению или по наиболее широкому переднему лепестку (важно, если антенна стоит без возможности поворота).
Спасибо, понял.
UT2UU и все, все, все, кто крепил портативную ягу на штатив! подскажите, каким образом оптимально организовать крепление антенны к штативу? Спасибо!
Штатив и антенну (за хвост), лучше крепить обычным водопроводным хомутом с приваренной гайкой. Вот немного хомутов или так А это мои первые соревнования 3 место про это прочитать можно здесь http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=2791131&page=5&fpart=9&vc=1 Кстати замечен интересный ресурс http://irkham.ucoz.com/forum/9-23-1 может будет кому интересно. Удачи!
спасибо! а я думал мастерить что-то с резьбой - накручивать на штатив как фотоаппарат
Вот и я поставил антенну посолидней, теперь вместо яги с метровым бумом и тремя элементами на юг стоит стек с двумя стрелами и трёх метровыми бумами по семь элементов на поворотке и траверсой примерно трёх метров. Констукция антенны взята у DK7ZB, вариант для FM-участка диапазона частота настройки 145.500 - каждая антенна выполнена на квадратном буме 20 на 20мм, элементы диаметром 8 мм. крептятся они по методу UT4UGO с помощью строительных ушек винтами 3 мм прямо к металлу бума спасибо ему за идею и за эти самые ушки. Каждая антенна запитана куском кабеля 75 Ом, длинна расчитывалсь по формуле DK7ZB (7/8 лямбда * коэффициент укорочения). В центре кабеля сходятся в одну точку и далее идет 50 Ом кабель RG-8. В качестве поворотки стоит редуктор применяемый для закрылок в самолёте, спасибо большое UT5UUV Андрею в помощи по приобретению сего девайса, UY2UB Володе за доведения её до ума ну и по механизму управления. Так же огромное спасибо Андрею UT2UU за помощь в установке этой конструкции на место.
Фотки
Еще красавица, чуть крупнее
Даю команду по рации - крутить! Финальная пайка кабеля в верхней коробочке была произведена прямо там на высоте, держась одной рукой. Антенна в принципе получилась легкая - установил я ее на редуктор точно так же одной рукой ... не уронил
Поздраяляю, Вячеслав! Хороша антеннка получилась . А я присмотрел себе ту же конструкцию того же автора . Только у меня будет портативный вариант с мачтой 6-8м. Вот и думаю: делать стэк из 2 стрел, или в портативном варианте можно одной обойтись ??? может кто поделится соображениями... одна такая стрела дает усиление 10,73 dBd. А сколько ж это будет в стэке из 2 шт, как подсчитать?
одна такая стрела дает усиление 10,73 dBd. А сколько ж это будет в стэке из 2 шт, как подсчитать?
Стекирование двух одинаковых антенн - дает усиление по мощности естественно в 2 раза. Ну или более научным языком на 3 Db в теории (на практике меньше из-за неточностей согласование). Итого в теории 13.73
Да антенна получилась классная! Я тоже буду делать стек, но он мне нужен больше на прием. Люблю наблюдать за работой других (так и хочется пойти полежать ).
длинна расчитывалсь по формуле DK7ZB (7/8 лямбда * коэффициент укорочения)
интересно, а есть "правильные" формулы для стекирования двух-диапазонных антенн.
Да антенна получилась классная! Я тоже буду делать стек, но он мне нужен больше на прием. Люблю наблюдать за работой других (так и хочется пойти полежать ).
длинна расчитывалсь по формуле DK7ZB (7/8 лямбда * коэффициент укорочения)
интересно, а есть "правильные" формулы для стекирования двух-диапазонных антенн.
Саша, я думаю что нет. По определению, двухдиапазонки - это решение компромисное, когда для компактности или по другим причинам используется 1 бум. Все серьезные антенны (для УКВ) всегда однодиапазонные. Хотя замысел интересный
интересно, а есть "правильные" формулы для стекирования двух-диапазонных антенн.
В таком случае лучше согласование делать по другой схеме Для согласования необходимо соблюсти только одно условие - длинна согласующих 75 Ом кусков должна быть кратной нечетному числу полуволн.
А поскольку длинна волны на 2-ку равна трем длиннам волн на 70- ку (* приблизительно), то взяв четвертьволновый отрезок (1/4) для двойки - он автоматически будет равнятся 3/4 длинны волны для семидесятки. И в том и в другом случае это нечетное число полуволн, так что все нормально согласуется.
Правда есть ньюанс - помеченный (*). Поскольку это все таки не точное равенство а приблизительное.
Посчитаем точно если идти от двойки: Итого для 145.500 МГц длина волны в метрах будет равна - 2.06 Берем четверть = 0.515 . Для 70-ки это у нас типа 3/4 волны, а значит на 70-ке этот кусок согласует антенны на частоте 0.687 метра. При длине волны излучения в 0.687 метров частота в МГц будет равна - 436.681.
Что не так уж и плохо, учитывая, что антенна на 70-ку скорее всего будет использоваться "по спутникам". Главное антеннку от RZ9CJ тоже брать рассчитанную на спутниковый диапазон и все будет порядок.
Если кому - то нужна другая частота согласования на 70-ке, типа ниже - на 433.500 то имеет смысл вести расчет от диапазона 430, но естественно на 2-ке частота тоже уедет вниз (правда в 3 раза меньше, что гораздо менее критично), точно считать лень - но это где то будет 144.400.
Так что смотрите, думайте - вот такой расклад "совместимых" на одной антенне в стеке частот.
и еще не забываем, что расстояние между антеннами как по вертикали так и по горизонтали зависит как от длины волны, так и от длины траверсы. Т.е. одинаковое расстояние между траверсами для двухдиапазонной антенны можно сделать отпимальным только для одного диапазона.
и еще не забываем, что расстояние между антеннами как по вертикали так и по горизонтали зависит как от длины волны, так и от длины траверсы. Т.е. одинаковое расстояние между траверсами для двухдиапазонной антенны можно сделать отпимальным только для одного диапазона.
Зависимость оптимального расстояния стекирования от усиления одиночной антенны
ИМХО Стек из двух двухдиапазонных антенн RZ9CJ будет прекрасно работать (как обычный оптимальный стек) на двойке и примерно так же , как 4 - 5 элементов обычного яги на 430.
Глядя на все это - я и посоветовал UT4UTB забыть о диапазоне 430 и сделать однодиапазонный вариант. А если захочет - то 5 элементов на 430 отдельной антенной - это сделать проще, чем строгать дополнительные 30 элементов на эти же самые 2 бума для получения того же самого результата.
Кстати совершенно случайно этот двоечный стек имеет неплохое КСВ на 430. Диаграммы там естественно никакой нет, но как обычный штырь на 430 он работает - для местных связей вполне сгодится.
но можно еще и стэк на 430 разместить внутри стэка на 144, так влияние минимально, и многие так делают, удобно когда на обеих диапазонах по 4 антенны и они вписываются в H-frame
но можно еще и стэк на 430 разместить внутри стэка на 144, так влияние минимально, и многие так делают, удобно когда на обеих диапазонах по 4 антенны и они вписываются в H-frame
Похоже как сделано на клубной станции DL0WIM.. лучшей картинки пока не нашёл 4x WY214, 4x WY7023, 4x SHF 2367
2 но всё равно обуховский репитер не открывается
У меня на Мостицкой 14 удалось октрыть =))))) Привет сосед
2 но всё равно обуховский репитер не открывается
У меня на Мостицкой 14 удалось октрыть =))))) Привет сосед
Привет,да у меня тоже уже открывается
Сделал и себе антенну 3+5 эл. ф=5мм, все фото тут: [url=http://radiopirat.io.ua/album297730[/url] Результатами очень доволен-открывается почти все что раньше не открывалось.
Поздравляю! начало положено. Делал я такую антенну, вроде работает .... глядя на Ваше фото я так и не понял, зачем та коробочка над разрезным вибратором. Даже если ставить открыто на улице, достаточно мазнуть литолом (салидолом.) Удачи!
Есть трубка 7мм. Пожалуйста, расчитайте антенну волновой канал для дальних связей елементов на 4-5, на 145,500 МГц.
Расчетов под 7мм нет, для этого даже не нужно листать те 60 страниц. Для дальних связей нужно не менее 6 элементов, лучше 9. При этом длина бума будет более 3м. Так же потребуется более точная настройка на кореспондента. и очень! хороший кабель.
Под 7 мм нету ... есть под 8 и под 6 - в принципе думаю как раз можно взять средний размер между 6 и 8 и будет порядок. Антенна достаточно широкополосная. Что приятно - согласования не нужно, она 50 ОМ сразу идет. Одним словом рекомендую.
FM 6 mm 1018 mm 975mm 942 mm 925 mm 908 mm 913 mm 884 mm FM 8 mm 1014 mm 965mm 932 mm 915 mm 898 mm 904 mm 874 mm Position ------ 0 mm 320 mm 460 mm 935 mm 1630 mm 2385 mm 2980 mm
бум диэлектрический?
Неа - люминий. Там еще табличка есть как корректировать длину элементов если толщина бума изменяется.
А, сори: это http://www.qsl.net/dk7zb/2m-short/detail.htm корректировка если элементы монтировать сквозь бум. Но бум по любому металлический. В данном случае - аллюмиминй. Да и представь себе какой "живой" будет бум из пластика при длине 3 м (!).
Неа - алюминий. Там еще табличка есть как корректировать длину элементов если толщина бума изменяется.
По табличке нет единого мнения, более того - мнения координально разные в части "а ваще элементы надо удлинять или укорачивать при креплении прямо на бум ?".... Программа считает, что надо укорачивать .... практики всю жизнь до появления программ считали,что надо удлиннять ... Я бы не советовал пользоваться этой табличкой, до прояснения ситуации, если она вообще прояснится когда нибудь ...
От алюминиевого бума надо отрывать элементы на расстояние в половину диаметра, при этом материал бума никак не будет сказываться. Электрический контакт крепежного винта в центре элемента к буму - тоже никак не сказывается (там получается точка нулевого потенциала у всех элементов). Так что можно крепить "насквозь", без изоляции.
От алюминиевого бума надо отрывать элементы на расстояние в половину диаметра, при этом материал бума никак не будет сказываться. Электрический контакт крепежного винта в центре элемента к буму - тоже никак не сказывается (там получается точка нулевого потенциала у всех элементов). Так что можно крепить "насквозь", без изоляции.
Вообще-то диаметр, а не половина и это минимум считается. По поводу "нулевой точке" у элементов да согласен, по ВЧ, но не по НЧ! Так вот со временем в этих местах крепления появляется окисел и начинает антенна "трещять", "щелкать" кароче прием ни к черту и главное что на прием она тоже трещит и это есть беда, так как если будете принимать сигнал на уровне Q3 или ниже, на границе слышимости или если будет угоднее разборчивости, то такая антенна сигнал "испортит" в Q2 в лучшем случае, на эти грабли уже многие наступали, если хотите наступайте дальше, где лежат уже рассказал Удачи! 73!
-->
Но бум по любому металлический. В данном случае - аллюмиминй. Да и представь себе какой "живой" будет бум из пластика при длине 3 м (!).
я стационар имел в виду там где ветра гуляют. А если с руки то не вопрос.
Работать я буду с К2АТ, так что думаю 4-5 элементов будет достаточно. Мне сильно далеко не надо
УКВисты, скажите на 3-4 элемента яги на 145МГц с 5 этажа в Житомире до Киева добью? Кенвуд К2АТ со своими 5Вт.
УКВисты, скажите на 3-4 элемента яги на 145МГц с 5 этажа в Житомире до Киева добью? Кенвуд К2АТ со своими 5Вт.
При наличии прохода - добъешь. Я на левом берегу (т.е. от Житомира за горой), но есть несколько связей с Ровно, а это подальше Житомира, как ни крути Но лучше делай сразу 7 элементов на траверсе 3 метра, затраты почти те же, что и на 4 элемента. А результат ощутимо ярче.
Думаю без прохода связь с правым берегом Киева возможна, даже на 5Вт, даже на 3-4 элемента, но не на портативку. С фильтрами там не сложилось...... хотя, может попробуем? Две одинаковые антенны и связь Киев-Житомир на 5Вт. Кому интересно, предлагайте свои решения. Интересен комплекс > станция-антенна-высота. А вдруг получится. 100Вт в антенну не предлагать...
Пробуем! Начинаю делать антенну. Какой разьем мне нужен для К2АТ?
И правый берег закрыт с житомирского направлением горой в с. Капитановка, перепад высоты примерно +70м. Так что устойчивая связь на 5Вт даже с хорошими антеннами без прохождения будет весьма затруднительна А вот если поставить в районе Макарова репу на высокой точке (знаю даже где такая есть ), то Киев-Житомир будет даже на портативку. 73! UT7UV
Саш привет! с твоей мачтой давно можно было туды ретрика поставить, причем и на 2-ку и на 70-ку а антенны для этого взять волновые каналы 7эл, много не просят, но рэлейка будет зачЁтная!
-->
Привет! и яги там не нужны хватит нормального колинеара 144/430, прямая (оптическая) видимость на Киев с высоты 75м и никаких препядствий на Житомир - равнина.
Что-то мне на радиосканнере не хотят антенку пересчитать в ММАНЕ на мою трубку. Жду.
Я на колинеар принимал Житомир. Связь была с UR5XCQ Сергей.
Вот тут для меня расчитали, как разшифровать длину элементов и траверсы?
Вот тут для меня расчитали, как разшифровать длину элементов и траверсы?
Длинна элементов в этой табличке находится в колонке "Ширина" Положение элемента на траверсе находится в колонке "Дистанция"
Поскольку самая дальняя "Дистанция" = 99 см, то это и является длинной бума (траверсы) Вибратор находится в строчке под номером 3, не забывай что его длинна указана без учета "зазора" для подключения кабеля. Поскольку зазор для подключения кабеля около 5 мм, то вибратор делаешь 943 мм (а не как в таблице 948 мм), а затем пилишь этот элемент пополам.
Jedy, 3+5, насколько я помню у нас не получилась. Интересно в таком варианте заработает? Есть проверенны антенны, на нормальных прутках, зачем придумывать новое. Ну сделаете Вы антенну, ну будет Вам казаться что она работает, а ведь это может быть и не так.....
Jedy, 3+5, насколько я помню у нас не получилась.
Ну не так тоб совсем не получилась, но КСВ у не повыше, чем у 3+4. Размеры заметно больше, она тяжелее в руке - а по параметрам разницы я не заметил.
Да можно делать, чего там - думаю заработает полюбому.
Отчитаюсь и я. делал и я 3+5 10мм диаметр алюминиевой трубки, 5 м. кабеля. на радиосканнере брал схему. антенку сделал еще в августе. попробовал ее только на открытие репы где-то 22-24 августа с левого берега Десны чуть выше Пирново. около 35 км по прямой до м. Лукьяновская. Не впечатлило даже по сравнению со штатной резинкой Кваншенка ТГ-УВ (которым и работал). правда, и штатная резинка тогда результаты показывала хуже, чем обычно - наверное погода плохая была. Антенна проявила явно направленные характеристики.
с моими кривыми ручками трудно было насверлить в пластиковой трубке отверстия на одной прямой. скажем прямо, это было просто невозможно -
все фотки кликабельны!
крепление элементов выглядит таким образом: защелкивается легким движением руки и становиться на свое место на буме за счет совпадения отверстия с винтом
крепление фидера к вибратору (я не перепутал вумные слова?) сделано криво и без пайки. -
может ли такая организация этого узла негативно сказываться на работе антенны?
общий вид:
весь комплект красиво укладывается в чехол от старой удочки и является более чем портативным. собирается по меткам за 1 минуту.
осталось только штатив под антенку наколядовать где-то
может ли такая организация этого узла негативно сказываться на работе антенны?
Да, слишком длинные провода получаются. Надо лепестки тоже кончики откусить и припаятся кабелем как можно более коротко. Кабель фиговый, потому для использования с портативкой я бы его укоротил до минимума (30 см).
Какой надо кабель?
Скажу как прозревший от антенно-строительства 1. если собирать по размерам это не значит что попал в резонанс (проверил когда собирал 7 эл. себе) 2. антенну надо мерять прибором по любому (в твоем случае надо искать кого-то с АА-500, например UY2UB, у него есть этот прибор) 3. кабель нужен как минимум belden h-155 есть здесь правильный Вроде-бы все 73 de UT4UGJ
30 см думаю не позволят работать хоть с каким-то минимальным комфортом. может разрежу на 1 и 4 метра и буду иметь два кабеля для разных потребностей если чо.
Скажу как прозревший от антенно-строительства 1. если собирать по размерам это не значит что попал в резонанс (проверил когда собирал 7 эл. себе) 2. антенну надо мерять прибором по любому (в твоем случае надо искать кого-то с АА-500, например UY2UB, у него есть этот прибор) 3. кабель нужен как минимум belden h-155 есть здесь правильный Вроде-бы все 73 de UT4UGJ
- 1. зная себя, уверен, что не попал - 2. думал об этом, но реализовывать буду когда будет нормальный кабель и крепление его к вибратору - 3. пару-тройку метров бы взял, но заморачиваться ради них с доставкой из Умани я не готов. а в Киеве негде взять нормальный кабель? может чуть дороже? взял бы с разъемами два куска - один подлиннее, один покороче (1 и 5 м, например).
Скажу как прозревший от антенно-строительства 1. если собирать по размерам это не значит что попал в резонанс (проверил когда собирал 7 эл. себе) 2. антенну надо мерять прибором по любому (в твоем случае надо искать кого-то с АА-500, например UY2UB, у него есть этот прибор)
Категорически не согласен с этими пунктами. 1. Антенна собранная точно по размерам - обязана работать. Если не работает -ищите ошибку. 2. Настраивать готовую Ягу практически бесполезно. Она навсегда уже останется такой, какая есть. Попытки что-либо подстроить (да хотя бы тот же КСВ), путем изменения размеров ОДНОГО из элементов или его положения на траверсе - приведут лишь к тому, что диаграмма антенны полностью "развалится". Я предпочитаю работать на антенне с хорошей диаграммой и усилением, пусть даже у нее плохое КСВ. Чем исправив КСВ, полностью превратить антенну в простой диполь (чтобы убедится, что это так - помоделируйте в Манне готовую антенну, поставив целью оптимизации КСВ, а способом достижения модификацию размеров и положения одого элемента - увидите).
- 3. пару-тройку метров бы взял, но заморачиваться ради них с доставкой из Умани я не готов.
На витексе есть постоянная распродажа остатков кабелей. В том числе и дорогих. Находятся в Киеве линк са сайт дать не удобно (пишу с мобилього). Если кто знает линк, дополните меня.
- 3. пару-тройку метров бы взял, но заморачиваться ради них с доставкой из Умани я не готов.
На витексе есть постоянная распродажа остатков кабелей. В том числе и дорогих. Находятся в Киеве линк са сайт дать не удобно (пишу с мобилього). Если кто знает линк, дополните меня.
на витексе нормальных кабелей нет, они все китайские, если искать то уже на мобилкоме, а по поводу заморочки с Умани, так не проблема, созвонился, тебе автолюксом выслали, приехал в офис, забрал.
Скажу как прозревший от антенно-строительства 1. если собирать по размерам это не значит что попал в резонанс (проверил когда собирал 7 эл. себе) 2. антенну надо мерять прибором по любому (в твоем случае надо искать кого-то с АА-500, например UY2UB, у него есть этот прибор)
Категорически не согласен с этими пунктами. 1. Антенна собранная точно по размерам - обязана работать. Если не работает -ищите ошибку. 2. Настраивать готовую Ягу практически бесполезно. Она навсегда уже останется такой, какая есть. Попытки что-либо подстроить (да хотя бы тот же КСВ), путем изменения размеров ОДНОГО из элементов или его положения на траверсе - приведут лишь к тому, что диаграмма антенны полностью "развалится". Я предпочитаю работать на антенне с хорошей диаграммой и усилением, пусть даже у нее плохое КСВ. Чем исправив КСВ, полностью превратить антенну в простой диполь (чтобы убедится, что это так - помоделируйте в Манне готовую антенну, поставив целью оптимизации КСВ, а способом достижения модификацию размеров и положения одого элемента - увидите).
Андрей по поводу размеров, возможно, но на 70 см проебаный 1 мм уносит антенну неизвестно куда, по поводу двойки там тоже точность нужна, но меньше. С маманей я игрался, без прибора просто не увидишь ничего.
Как ни странно, но Вы друзья правы. Ошибиться в 1мм на 430Мгц никак нельзя, но и работать на антенне большой мощностью не померив ее тоже не рекомендуется. В идеале и КСВ должен быть не более 1,5 на максимуме и диаграмма должна быть красивой. А по вопросу подключения кабеля, так до 5м подойдет обычный RG-58 с моножилой.
С маманей я игрался, без прибора просто не увидишь ничего.
Вопрос в том ЧТО ты видишь по приборам. Можно увидеть лишь комплексное сопротивление вибратора ито, при условии замера "градуированным" куском кабеля в полволны с учетом коэффициента укорочения. Кто из нас так мерял ? Да даже если и мерял - какие выводы на основании этих данных можно сделать ? И каким образом потом предполагается "настраивать" антенну ? Пилить вибратор ? Двигать вперед - назад первый директор ? А толку ? Вы уверены что таким образом вы именно настраиваете антенну , а не расстраиваете ее ?
Ребята а вопрос такой, если к дэка7зэбэ вместо RG58 всунуть 75и Ом-ный добросовестнный SAT кабель, ущерб по приему сильно велик будет при длинне кабеля в 3 метра? Спасибо, бо уже с областей спрашивают.
433GROUP категория II
Ремонт охранных шлейфов сигнализации к ППК 228-6-229 -->
никакой разници нет, недавно "всунули" 25метров и сработали на соревнованиях. У нашего SAT кабеля похоже сопротивление было ниже чем 75ом.
Санька, спасибо! У меня вопрос может быть не так озвучен был, RG58 это полная (жадница! Смайл не влазит между строк) по потерям, SАT(кабель для спутниковых тарелок) и рядом не стоит по потерям на теже 30метров. Как себя ведет антенна с таким кабелем, есть ли праблы по RX/TX работы со спутниками и в верт/горизонт при местных связях? Ссори может и туплю, наклонный луч куда проще настроить, просто народ спрашивает а я руками развожу и говорю QRX.
433GROUP категория II
Ремонт охранных шлейфов сигнализации к ППК 228-6-229 -->
Змінено US-U-009 (01:04 24/02/2010)
Нужно пробовать и проверять, на самом деле всё и со всем согласуется. Было бы желание, народ об этом наверное догадывается. Вот пример подключения антенны через обычный ТВ кабель. Проблеммы конечно были. Но, собранная и настроенная антенна показала себя с самой лучшей стороны. Огромная благодарность Алексею UT4UJQ за помощь в тестировании антенны. А также за рекомендации по изменению конструкции в лучшую сторону. Данный кабель брался из расчета работы в полевых условиях. Для соревнований рекомендуется выбирать что то с наименьшим затуханием и волновым сопротивлением в 50ом.
Вообще-то антенна не направленая, но спрошу в этой теме чтоб не создавать новую. Приобрел станцию ADI AR-146 5/10/50Вт. Антенна 1/4, доточена (доварена) от радиотелефона на 300МГц. Между станцией и антенной 40м RG-213. КСВ пока не проверял, но у 1/4 думаю не может быть много. Вопрос, при каком КСВ можно дать 50Вт мощи, не спалив станцию? 1.2-1.5? Или это много для такой мощности. Стоит антенна на 12-этажке. Есть связь с Андрушовкой 48км (яндекс карты) и Бердичев 42км, на 5Вт.
при каком КСВ можно дать 50Вт мощи, не спалив станцию?
извиняюсь за дурацкий вопрос.. а в разрешении какая мощность разрешена на этот диапазон?
гы... на полевом дне давно был?
Итак, мой вопрос остается в силе.
Вопрос, при каком КСВ можно дать 50Вт мощи, не спалив станцию? 1.2-1.5?
КСВ до 2 считается отличным. До 3-х приемлимым. На полную мощность любую станциюможно включать до КСВ 2 смело. А вообще та самая система ALC, которую обсуждали в соседней ветке -не даст спалить станцию и при КСВ =5. Просто станция не будет выдавать полной мощности (хорошо видно по току потребления, который легко померять. При 50 Вт станция должна есть 8 Ампер от 13.8 Вольт).
Где обсуждалось про систему ALC? И есть ли она в ADI?
50Вт и 1,5КСВ думаю будет все нормально. Обычно антенна строится на одну частоту, а работать приходится влево-вправо от нее. Как раз в тех участках где КСВ начинает расти. Самое главное это не боятся пробовать. Нужно только понимать одну вещь - мощность должна быть уравновешена с возможностью приемника. Иначе зачем нужно включать 50Вт, если ты ничего не услышишь в ответ.
И помнить что запас у транзисторов ~50%, что вот так вот.
-->
И помнить что запас у транзисторов ~50%, что вот так вот.
Транзисторы испытывают при полной мощности на нагрузку с КСВ = 30. Транзистор должен выдержать работу на такую нагрузку в течении 1 сек, считается что за этот периуд защита обязательно сработает.
Рассмотрение графиков показывает, что при использовании кабелей с наружным диаметром 12 мм длиной до 30 м при изменении КСВ от 1 до 3-5 к.п.д. фидера не будет существенно отличаться от единицы
Таким образом, во многих случаях единственным соображением, определяющим допустимую величину КСВ в фидере, является удобство его согласования с передатчиком или приемником
Ну и последняя фраза, для любителей выстраивать антенны по минимуму КСВ
сделать вывод о том, что имеющееся антенно-фидерное устройство будет работать заметно лучше, если снизить КСВ до 1 можно только после сравнения его характеристик при имеющемся КСВ и КСВ=1
Транзисторы испытывают при полной мощности на нагрузку с КСВ = 30. Транзистор должен выдержать работу на такую нагрузку в течении 1 сек, считается что за этот периуд защита обязательно сработает.
Да испытывают то, но на практике почему то зачастую горят в случаях большого КСВ и при работе большой мощностью.
-->
Да, то что хотел узнать, спасибо всем ответившим. Вчера пробовал дать 50Вт, все нормально. Провели маленький експеримент, у кореспондента самопал станция на 2м. От меня до него 2-3км по прямой видимости. Даю 5Вт - у него на с-метре 9+33Дб, 10Вт - 9+43Дб, 50Вт - 9+46Дб. Максимум у него 9+50Дб на шкале. О чем это говорит? Или так должно быть?
Всё правильно... Увеличение мощи на порядок = +пару баллов по S-метру...
Даю 5Вт - у него на с-метре 9+33Дб, 10Вт - 9+43Дб, 50Вт - 9+46Дб. Максимум у него 9+50Дб на шкале. О чем это говорит? Или так должно быть?
У кого то чего то врет - думаю S -метр.
Должно быть так Даю 5Вт - у него на с-метре 9+33Дб 10Вт - 9+36Дб 50Вт - 9+43Дб
В общем увеличение мощности в 2 раза дает полбалла или 3 Db
Еще может быть банально станция не отдает всю мощность, просадка по питанию, промерять надо отдаваемую.
-->
Еще может быть банально станция не отдает всю мощность, просадка по питанию, промерять надо отдаваемую.
S-метры не даром называют "показометром". Трансивер это все ж таки не измерительный прибор - потому мерять им можно только в плане больше/меньше, ответ "на сколько" от него не получить с достаточной степенью точности.
Сегодня около 17.00КТ, спорадик на Юг. Провел QSO с Грецией и 2 с Турцией. Греция 1700км!!!
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
.
и второе это то, что фидера должно быть не менее и не равняться четверть лямбде иначе крышка выходному, да вообще фишка на мачту тулить, когда надежнее под мачтой, но это дело буржуина, хозяйство то его не наше.
-->
И какое должно быть сопротивление чтобы радиостанция не сгорела?
.
