кину-ка я го..вна на вентилятор: арматуру надо вязать, а не варить. Есть вероятность, что прочность анкерных болтов нарушена в местах сварки. Посему со временем вся нагрузка ляжет на верхние 20-30 см этих болтов (до первого сварочного узла)
где ж ты раньше был? хотя я себе слабо представляю как тогда выдержать точность расположения анкерных шпилек если их в яме вязать проводом. еще непонятно как проволочная петелька удержит анкерную шпильку от выдергивания - в случае если все растяжки порвутся и мачта начнет падать, выворачивая анкера из бетона. З.Ы. один любитель сказал что все с большим запасом и будет стоять.
US7IGN 07.10.2012 21:52 пишет: еще непонятно как проволочная петелька удержит анкерную шпильку от выдергивания - в случае если все растяжки порвутся и мачта начнет падать, выворачивая анкера из бетона.
US7IGN 07.10.2012 21:52 пишет: где ж ты раньше был? хотя я себе слабо представляю как тогда выдержать точность расположения анкерных шпилек если их в яме вязать проводом. еще непонятно как проволочная петелька удержит анкерную шпильку от выдергивания - в случае если все растяжки порвутся и мачта начнет падать, выворачивая анкера из бетона. З.Ы. один любитель сказал что все с большим запасом и будет стоять.
прикрутить к основанию и вязать как ее такую длинную можно выдернуть? у тебя ж не будут мачту вертолетом выдергивать
если мачта начнет падать, то будут выламываться огрызков шпилек длиной до первой сварки
Мачта без оттяжек все равно завалится с фундаментом или без. Тут главное, чтобы фундамент не просел, а судя по масштабам - все будет ОК. А ваще респектище!
UT4UGW, UT0UM - вы вообще себе кругляк 20мм представляете? возьмите в руки и попробуйте его согнуть или сломать. по моим не инженерно-строительным прикидкам усилие только вниз будет. опыт многолетней эксплуатации мачты с растяжками показал, что основание, стоящее на бетонной стяжке и свободно перемещаемое руками, не двигается вообще при любом ветре...
US7IGN 07.10.2012 22:53 пишет: опыт многолетней эксплуатации мачты с растяжками показал, что основание, стоящее на бетонной стяжке и свободно перемещаемое руками, не двигается вообще при любом ветре...
У меня основание мачты стоит на пластиковой крышке от унитаза - двадцатый год мачте пошел.
Правильно подметил UT2UU - в данном случае на фундамент действует только вертикальная нагрузка сверху, создаваемая весом мачты+антенн+сила натяжения оттяжек. И то что сварил Володя - это громадный запас для такой конструкции Там достаточно подложить пару кирпичей и залить раствором для красоты. А если мачта начнет падать - то она просто отламается внизу от штифтов, т.к. она дюралевая, а остальное все сталь. P.S. По странному совпадению мы тоже начали на этих выходных строительство новой мачты (свободностоящей, 40м), чтобы не плодить новую тему - буду отписываться тут Первый шаг сделан - за рекордные сроки (вся суббота и до обеда вчера) был залит фундамент 3х3х1.7м, всего вошло 16 куб бетона. С соседнего строймагазина "вынесено" арматуры: 14мм/100м, 12мм/300м, всего чуть меньше 500 кг. Фото позже.
US7IGN 07.10.2012 22:53 пишет: UT4UGW, UT0UM - вы вообще себе кругляк 20мм представляете? возьмите в руки и попробуйте его согнуть или сломать. по моим не инженерно-строительным прикидкам усилие только вниз будет. опыт многолетней эксплуатации мачты с растяжками показал, что основание, стоящее на бетонной стяжке и свободно перемещаемое руками, не двигается вообще при любом ветре...
ТА не вопрос! Если че - то образование - КИСИ . Я ответил на вопрос о том как предотвращают обычно "выдергивание" в предложенной вами ситуации -
US7IGN 07.10.2012 21:52 пишет: еще непонятно как проволочная петелька удержит анкерную шпильку от выдергивания - в случае если все растяжки порвутся и мачта начнет падать, выворачивая анкера из бетона.
не рассматривания конструктивную целостность и эпюры напряжений в общем. А про сломать.... Ну как говорит народная пословица "сдуру мона и столб сломать" , так вроде ? Та пусть стоит вам на радость !
только без обид - я не инженер. и вообще мое образование гуманитарное - об абстрактном отвлеченно попи*деть. как говорят - титаник построили профессионалы. я знаю многих профессионалов, которые ничего не строят и рассуждают о невозможности G5RV из окна выкинуть, и многих любителей, которые строят из хлама большие антенны и работают в эфире. люди с образованием только за проект мачты запросили больше 3000 грн. и в глазах я видел непонимание что они собираются рассчитывать и как...
US7IGN 08.10.2012 11:17 пишет: только без обид - я не инженер. и вообще мое образование гуманитарное - об абстрактном отвлеченно попи*деть. как говорят - титаник построили профессионалы. я знаю многих профессионалов, которые ничего не строят и рассуждают о невозможности G5RV из окна выкинуть, и многих любителей, которые строят из хлама большие антенны и работают в эфире. люди с образованием только за проект мачты запросили больше 3000 грн. и в глазах я видел непонимание что они собираются рассчитывать и как...
Jedy 08.10.2012 14:03 пишет: А арматур вязали или варили ? Если вязали то чем ? Ну и наконец - зачем еще одна башня
В основном вязали, есть мягкая вязальная проволока, обычная из черной стали, местами варили. Вот в таком фундаменте, который работает и на сжатие и на растяжение необходимо вязать арматуру. А нужна еще одна мачта для стэка на 28 МГц, антены еще собраны в прошлом сезоне, никак не поставим
Насчёт арматуры в фундаменте . Всем , наверняка , приходилось видеть в кино или ещё где , строительство всяких " Днепрогэсов " , гектары арматуры , всполохи сварки , так ведь там почему то скрутки вязальной проволокой НЕ применяют . Я для своей УНЖи анкера с закладными деталями из арматуры - варил. Да , сварка М О Ж Е Т ослабить свариваемый узел , но всё это верно с оговоркой - кто варил ?! Извините , не умееш варить - вяжи проволокой ! Если применена арматура , а не кругляк , то наверное всё будет нормально и так !
Насчёт арматуры в фундаменте . Всем , наверняка , приходилось видеть в кино или ещё где , строительство всяких " Днепрогэсов " , гектары арматуры , всполохи сварки , так ведь там почему то скрутки вязальной проволокой НЕ применяют...
я видел по Дискавери как раз наоборот... ... строили какую-то мегастройку и гектары арматуры именно вязали
а УНЖА 15 м у нас когда-то стояла на крыше панельной пятиэтажки на фундаменте примерно 1х1х0,3 и ветра бывали по 40 м/с
После окончания строительства мачты (УНЖи ) я вообще то понял , что с фундаментом НЕСКОЛЬКО ПОГОРЯЧИЛСЯ , хотя высота 24 метра , стоит на земле ( точнее на скале ), правда растянута на три стороны ( якоря на расстоянии 7 - 8метров ) , хотя все четыре яруса из троса 8мм . Ветра у нас бывают до 44 м\сек. Скажем так , каждый строит в меру СВОИХ возможностей и умения
Насчёт сварки , арматуры в частности , виноват , опять погарячился (как бы ) ! Вот Paul433 своим постом ВСЁ ставит на место ! Спасибо . ТАМ , всё разложено по полочкам ! ВСЕМ успехов !
да нормально все. главное, что в моем конкретном случае все сделано с запасом и меня это устраивает. когда буду делать как UT7UV - буду вязать. таки я начинающий и еще никогда фундаментов не заливал и таких мачт не ставил.
US7IGN 10.10.2012 09:44 пишет: да нормально все. главное, что в моем конкретном случае все сделано с запасом и меня это устраивает. когда буду делать как UT7UV - буду вязать. таки я начинающий и еще никогда фундаментов не заливал и таких мачт не ставил.
Володя! Под 75м мачтой арматуру, в основном, варили, и ничего - стоит! Даже после урагана этим летом, когда погнуло 3 антены стэка на 20м, мачту не свалило, только немного загнуло 5 верхних секций по ветру, сантиметров на 50 и все
Т.к. кран согласился работать только целую смену, решили собрать мачту, на все про все ушло чуть более двух часов, собираем начало, спасибо с погодой повезло.
собрали, погода уже испортилась. На высоте работали: UT7UV и зять Дима, техподдержка с земли: брат Миша, Дима UT7UJ, Юра US1UX, Сергей UX0UO, крановщик Анатолий. Всем большое спасибо за помощь, отдельно хочеться отметить Анатолия, который по радиостанции управлял 70-ти метровой стрелой с такой точностью и профессионализмом, что складывалось впечатление о присутствии его глаз или видеокамеры сверху
Саня, тебе орден пора давать. За высотные работы, как минимум. У меня мандраж в коленях начиная с 10 метров... ЗЫ Это полный боекомплект или ещё, что планируешь?
В ответ на: ...отдельно хочеться отметить Анатолия, который по радиостанции управлял 70-ти метровой стрелой с такой точностью и профессионализмом, что складывалось впечатление о присутствии его глаз или видеокамеры сверху
Пара Пуксингов, 145575, на попугае попросили не включаться, народ был только в режиме RX A вот мобильнику не повезло, позвонили по работе, поговорил, сунул мимо кармана, полетела Нокио 6700 с 15м на бетон... Включается, работает, но теряет сеть, видимо трещина в модуле передатчика
Ох ёпт... Снимаю шляпу... Даже горд немного, что знаком с такими людьми... хоть и заочно пока... но все же знаком! Перефразируя песню Led Zeppelin... "Hats Off to UT7UV!"
а я просто рад. а так бы вместе со всеми сидел и сопли пускал как невозможно антенны сделать. а тут живой человек показывает живой пример. нужно повторять пока есть у кого совета спросить и кто может опытом поделиться. кстати интересно, какие по областям еще есть суперпозиции? с крымом все понятно, а остальные?
Атаки - Молдавия возле Могилев-Подольська, там живет ER4DX, тоже известный в мире DX-мен. Правда нигде фото его антенных полей нет. Только на словах в эфире слушал. Он знаком с нашими Житомирскими колегами.
В первом посте на этой страничке фразу: Т.к. кран согласился работать только целую схему нужно читать: Т.к. кран согласился работать только целую смену
PatolkinJR 15.10.2012 07:33 пишет: Атаки - Молдавия возле Могилев-Подольська, там живет ER4DX, тоже известный в мире DX-мен. Правда нигде фото его антенных полей нет. Только на словах в эфире слушал. Он знаком с нашими Житомирскими колегами.
Видел его антенное поле в Атаках в позапрошлом году проездом из Сокирян. Впечатляет. ЗДЕСЬ немного фото. 73!
Приятно видеть знакомые лица на фотографиях, даже Отца своего (UX0DQ) на фото нашел Он от радиолюбительских дел отошел. Саши UT5DK и UT7DK уже оба в Израиле ... Иван UT5DO скончался в этом году На станции остался работать только UT7DX
Там в основном фото другой контест позиции - Мукачево. По антенному полю она и в сравнение не идет с перечисленными выше. А на позиции ER4DX, насколько я знаю все сильно поменялось в плане антенн в лучшую сторону. Но держится в тайне
Наконец то! В ветке РАДИО пошли мега-темы!!! А то про воки-токи все US7IGN и UT7UV - великолепно все! Все фотки моей скромной постройки у Лехи UT4UJQ если будет время и возможность, надеюсь запостит сюда.
ну люди и на крышах многоэтажек метров по 10 унжи и даже больше ставят. скажем так - желание определяет возможности. а поставить ягу на крыше многоэтажки гораздо дешевле чем во дворе - землю покупать не надо, земляных работ делать не надо, мачта может быть гораздо меньше (с учетом высоты многоэтажки). UT0UM, а че белую первой? их просто в наличии на две красных одна белая. думал ставить 2 красных, 1 белая, 2 красных, 1 белая и две красных наверху. US4IPQ, было бы здорово. у меня рук если честно не хватает. брат и еще пара человек помогает обычно, но как всегда в последний момент кто-то не может. а в таких случаях на растяжках желательно на всех чтобы кто-то стоял. тем более когда мачта ставится в первый раз и длина растяжек еще только будет подгоняться. если на субботу никого не будет, то с женой постараюсь поставить хотя бы первые секции с первым уровнем растяжек. нужно еще докупить троса на верхний уровень и разбить изоляторами и сделать кран-балку для подъема остальных секций и потом антенны. если успею приехать домой до пятницы - этим и займусь. что реально может все испортить - это погода.
US7IGN 15.10.2012 20:50 пишет: ...нужно еще докупить троса на верхний уровень и разбить изоляторами..
на LV готовы продавали, глянь
изоляторы? есть и много, я россыпью набрал десятка два - доставка до киева вышла дороже, чем сами изоляторы
а насчет тросов - разброд и шатание. так и хочется на такую мачту поставить хорошую оцинковку, но все кругом за данлайн. вот и на том же LV и уарле продает данлайн радиолюбитель из us8i
сегодня поварил кольца из арматуры для растяжек (пришлось купить сварочный - теперь у меня в мастерской нет только компрессора ) и поставил первые три секции и первый ярус растяжек
Правильным путем идете, товарищи! Такую мачту при весе секции всего 12кг не грех поставить и на крышу Это всего 120 кг для высоты 30м. Мы на выходных подключили сверху Оптибим и его редуктор, затащили все кабели для новой мачты и уложили в землю, предстоит разделать только в шеке.
P.S. остались обрезки коаксиальных кабелей 1/2 и 7/8 дюйма, кому нужны - пишите в личку, цена лома меди, длины от 5 до 70м, такие уже мне никуда не подойдут.
вчера набрал троса и крепежа и сегодня освоил разделку и заплетение троса. оказывается отец умел это делать, но долго морозился, а сегодня показал. руки я конечно немного поколол, но навык появился после четвертого изолятора. даже джедай Йода не сделает лучше! завтра буду делать кран-балку и попробую поднимать дальше секции. одному конечно тяжело, но думаю справлюсь.
US7IGN 24.10.2012 20:53 пишет: вчера набрал троса и крепежа и сегодня освоил разделку и заплетение троса. оказывается отец умел это делать, но долго морозился, а сегодня показал. руки я конечно немного поколол, но навык появился после четвертого изолятора. даже джедай Йода не сделает лучше! завтра буду делать кран-балку и попробую поднимать дальше секции. одному конечно тяжело, но думаю справлюсь.
Скоро начнут поступать предложения от моб операторов разместить там их антенны)))
выточили переходники на поворотку для крепления на площадку
сделал из трубы кран-балку, но на мачте и одному не очень удобно, а вдвоем и навернуться можно. одной рукой на высоте ничего не сделаешь. буду искать кран...
все оказалось не так просто. веревочные временные растяжки сильно тянутся. поэтому наверху при попытках отклониться наверху последней секции, которая тросиками растянута внизу, а вверху веревками, она ощутимо "играет" под зловещий скрежет кирпичной крошки в анусе... а так как работа дала мне в последнее время много - если раньше у меня ничего не было, то сейчас у меня ничего нет, но еще дергается глаз - такие эксперименты нервы уже не выдерживают... а попытки поднять и закрепить кран-балку показали что двух рук с трудом хватает на земле, а там вообще не получится...
US7IGN 03.11.2012 22:45 пишет: все оказалось не так просто. веревочные временные растяжки сильно тянутся. поэтому наверху при попытках отклониться наверху последней секции, которая тросиками растянута внизу, а вверху веревками, она ощутимо "играет" под зловещий скрежет кирпичной крошки в анусе... а так как работа дала мне в последнее время много - если раньше у меня ничего не было, то сейчас у меня ничего нет, но еще дергается глаз - такие эксперименты нервы уже не выдерживают... а попытки поднять и закрепить кран-балку показали что двух рук с трудом хватает на земле, а там вообще не получится...
так возьми сделай 3 лишние оттяжки из троса такие же как самые длинные
крепишь три на последнюю секцию, натягиваешь спокойно ставишь кран балку поднимаешь секцию другими тремя оттяжками ставишь на место натягиваешь эти три оттяжки потом снимаешь три оттяжки с предыдущей секции итд (ну или не снимаешь если они уже на своем месте стоят)
таким образом у тебя всегда растянут верх мачты
а внизу яруса оттяжек потихоньку становятся на свои места
US7IGN 04.11.2012 15:08 пишет: меня этот узел тоже смутил своей несерьезностью. в этой части есу лучше делает...
Зато механика тут на голову лучше! и корпус по "нашим" технологиям сделан, если упадет (тфу 3 раза), то ломаться там нечему, в отличии есушного литого корпуса. И питание! 12-24В, а в есу формируется питание в блоке управления.
-->
а в альфе где питание формируется? З.Ы. завтра по кранам буду звонить - следующие выходные последняя возможность что-то сделать в этом году... надеюсь к ним вернуться домой...
US7IGN 04.11.2012 22:12 пишет: а в альфе где питание формируется?
В AS не формируется, а просто ключевание постоянки и при желании можно подавать плавно напряжение, 11В медленно и до 24В быстро и таким образом точнее становиться на азимут/корреспондента. Да и еще если не скоро её обслуживать будешь, то родную смазку рекомендую сменить на правильную ступичную от Mobil или лучше для редукторов рулевого, (обе синего цвета) маркировки сейчас не помню.
-->
Adolph Al Husseyn 04.11.2012 22:24 пишет: Да и еще если не скоро её обслуживать будешь, то родную смазку рекомендую сменить на правильную ступичную от Mobil или лучше для редукторов рулевого, (обе синего цвета) маркировки сейчас не помню.
если честно - так не хочется в нее лезть... если даже антенна не рассыпется лет через 5 - то все равно буду менять на что-то другое, тогда и смазку заменю.
US7IGN 04.11.2012 22:12 пишет: а в альфе где питание формируется?
В AS не формируется, а просто ключевание постоянки и при желании можно подавать плавно напряжение, 11В медленно и до 24В быстро и таким образом точнее становиться на азимут/корреспондента. Да и еще если не скоро её обслуживать будешь, то родную смазку рекомендую сменить на правильную ступичную от Mobil или лучше для редукторов рулевого, (обе синего цвета) маркировки сейчас не помню.
как раз в контроллерах AS есть режимы плавного старта/стопа, которые можно активировать. Колодку питания редуктора после подключения прячу в нишу под креплением двигателя, она туда как раз влазит и закрепляю плястиковой стяжкой. За многие годы эксплуатации этих редукторов (всего 5 шт) проблем в этой части не возникало. Смазку тоже добавлял, обычную синюю. В первых редукторах в нижней части корпуса небыло отверствий для вывода конденсата, проверьте, если нет - сделайте пару отверствий диаметром 3-4 мм.
проплатил сегодня кран - 40 метров, хз сколько тонн, 600грн. час. машины такого типа в хорошей загрузке - взял на 4 часа с 13.00. теперь думаю как сделать освещение - в 16.00 уже сумерки... в субботу собираем антенну, в вскр. ставим.
итак... начал возиться не с утра (с утра заехал в МРЭО узнать как машину снять с учета, а получилось сразу снять), но успели почти все задуманное. таки нелегкое это дело собирать антенну. сначала привезли ее от Ромы UY6IM, который резал и клепал элементы у себя дома - на крышу легко все поместилось
перенесли во двор и сгрузили
активно помогали дети
пришла посмотреть что происходит мышь
разложили элементы и начали собирать
потом времени снимать не было и попробовал снять со вспышкой
короче, нормальные фото будут завтра.
когда стало совсем темно и холодно - пошел в мастерскую разбираться с повороткой - сюда будет подключен кабель управления
открыл новенький опорный подшипник и решил почитать инструкцию
болты, которые шли в комплекте с подшипником оказались коротковаты
пока что так. завтра самое тяжелое, хотя сегодня тоже сильно устали...
продолжаем. так как кран не приехал - появилось возможность спокойно при свете дня еще раз пройтись везде, все проверить и докрутить недокурченное. да, еще - днем она еще больше кажется - реально раскинулась на половину двора - фото не передает размеров. более того, потом на высоте она кажется гораздо меньше, а вблизи - впечатляет!
для любителей пообсуждать и порассказывать "а я бы не так сделал" фото деталей конструкции. на критику пох ибо что есть, то есть и переделывать уже никто не будет. вернее так - критику принимаю только от тех, кто делал как минимум такую же. еще понял как много опыта сейчас приобретается - сколько бы не читал и не смотрел как делают другие, пока сам не пройдешь - ну как в сексе короче
жена, скрепя сердце и скрипя зубами помогала закрашивать гайки и прочие выступающие и подверженные коррозии части
отакая рябая раскраска получилась
а еще так понравилась красная краска, что покрасил ею и трубу, на которой будет крепиться антенна и рельсы якорей растяжек и еще много чего
US7IGN 11.11.2012 19:28 пишет: мачта низкая и столбы рядом - не думаю что получится... для начала инвертеды на 40 и 80 будут, а по весне форсквейр надеюсь
при высоте мачты в 30 м дельта на 80 влезет на ура у меня верхняя точка дельт на 40 на высоте 11~12 метров нижняя 2~2,5
ну посмотрим потом еще - по факту что и куда лучше влезет. как-то ненаправленные антенны уже неинтересны. на НЧ можно попробовать два вертикала и переключать взад-вперед. но это уже на другой позиции...
аналог есть, но он аналог. свое качество за свои деньги. первая такая антенна стоит уже год, но на высоте 9 метров в низинке. как она себя поведет на моей возвышенности плюс высота установки 25 метров еще не знаю. основные отличия от оригинала - материал АД-31, метиз весь китайский - хрупкий и ржавеет (другого не нашли). в больших оптибимах трубки по две - одна внутри другой, но именно в 16-3 не знаю, может тоже одинарные. но разница в цене очевидна. надеюсь в таком размере прочности хватит.
И так, стек на 28 МГц 4 по 5 элементов, траверсы по 7,5м, нижняя антена 17м от земли, расстояния между этажами 5,25м. Верхние две антены вращаемые, редуктор АльфаСпид БигРак, два опорных подшипника G-065, труба 8м (60мм нержавейка, во внутрь вставлена еще стальная 50мм). Верхняя антена получилась чуть больше 33м. КСВ на 28000 1.0, на 28500 1.2, на 29000 1.3. Потом второй резонанс с КСВ 1.0 на 29200 и дальше резко уходит вверх.
бДЬ прикрутил сегодня мачточку к стенке на крыше(сначала поехал купил кронштейны и трехметровую трубу на мачту), протянул кабель (с 25-го на 8 этаж по слаботочной канализации). начал в 8 утра, закончил в 7 вечера. -2 килограмма собственного веса. "хочешь похудеть - спроси меня как"
у меня сегодня чуть не случился эпик фейл - переходник для поворотки оказался слишком коротким, потому что поворотка упиралась моторчиком в элемент секции мачты и ее пришлось сдивгать дальше по секции. написано непонятно, но завтра по светлому все пофоткаю и будет понятно. хорошо, что рядом оказались токари, которые быстро сделали новый переходник вдвое длиннее. таки все перед сборкой нужно проверять. а еще сложно все по морозу делать, но по старой радиолюбительской традиции до первого снега антенны ставить нельзя
macman 17.11.2012 20:19 пишет: бДЬ прикрутил сегодня мачточку к стенке на крыше(сначала поехал купил кронштейны и трехметровую трубу на мачту), протянул кабель (с 25-го на 8 этаж по слаботочной канализации). начал в 8 утра, закончил в 7 вечера. -2 килограмма собственного веса. "хочешь похудеть - спроси меня как"
Вспомнил старый анекдот: В понедельник утром радиолюбитель рассказывает на работе: - Все воскресенье на крыше антенну натягивал. Устал, - сил нет. Один из сотрудников бросает реплику: - Ну и имена пошли...
- Все воскресенье на крыше антенну натягивал. Устал, - сил нет.
и не говорите - болит все, блин.
сегодня дотянул кабель (и закрепил) из слаботочного щитка до квартиры. Надо еще по квартире кусок в плинтусах потянуть и на крышу взгромоздить чего-нибудь. и можно будет лялякать.
Только вернулся от Вовы IGN...))) Докладываю... стоит. Крутится... Провели пару связей с Асашай...))) Намаялись...))) Приедет Вова... сделает фото...)))
большое спасибо всем, без кого это было бы невозможно UY6IM - изготовление антенны, сборка всего. US4IPQ - неоценимая помощь в работе на высоте UT7UV - мачта, рекомендации по редуктору и огромное количество консультаций. Саша, кусочки твоей антенны стали частью моей US8IJR - моральная поддержка, горячий чай, видео, фото.
еще несколько штатских и собака, которая радостно гавкала целый день - сопереживала
UR3CTB 17.11.2012 14:22 пишет: Cупер антенная система Поздравления to UT7UV с завершением грандиозного проекта и спасибо за QSO on 10m пару минут назад 73 GDX de UR3CTB
Сергей, также спасибо тебе за проверку антены и QSO! Я как раз паял кабель на контроллер поворотки и давил на кнопку CQ. Очень понравилась работа антены, особенно на длинных трассах, ну и тут по месту "вытягивал" из мертвой зоны, как тебя - Черновцы, Запорожье и т.д. Очень хорошо звала Северная Америка и Карибы, когда подвернул немного южнее - пошли бразильцы и Аргентина. Больше времени на проверку небыло, пошли готовить и поднимать 347-й трайбендер на Африку (фиксированный), уже на месте, но фото не сделал - разрядился акум в телефоне. За неделю отпуска очень много потрудился физически, т.к. количество подъемов на мачту перевалило за несколько десятков сброшенные кг не зафиксировал, но штаны на работе сегодня спадают Володя US7IGN - молодец, так держать!
исключительно благодаря твоему примеру, а так бы и дальше ловил ДХсов на удочку из окна =) З.Ы. не знаю, можно ли привыкнуть к работе на высоте, но когда последняя растяжка в 3-х метрах внизу и верхушка мачты играет, ветер сильный и крюк крана бьет по трубе перед тобой - приходит понимание, что ты не смелый, а отчаянный =)
итак, спина и ноги потихоньку отходят и пришло время писать отчет, пока не забыл как оно было, хотя тяжело заставить себя выключить трансивер - антенна работает просто супер!
с утра было -5
из-за того, что сразу все не собрал на земле были проблемы с совмещением секций мачты на высоте и главное - е помещался редуктор. пришлось срочно делать новый переходник (на фото не покрашен) иначе смысла ставить мачту бы не было... но все получилось и я уже в субботу его поставил и проверил работу поворотки.
типа балун (когда солнце все прогрело и высушило - домотали изолентой)
под слоем инея местами не видно было краски
UY6IM, US4IPQ и родственники помогают крепить растяжки пока я наверху
дети внимательно наблюдали из окна (мой ребенок дочь - пока все остальные пребывали в шоке от происходящего и мегахрени над головой, она вечером уже спрашивала когда будем ставить следующую мачту выше этой)
а потом начали поднимать и крепить секции - снизу народ дергал растяжки, а я сверху, повиснув на секции и дергаясь как эпилептик, сажали верхнюю секцию на направляющие нижней
крановщик активно участвовал и помогал советами что, где, куда, как и с помощью какой матери надо делать
саму антенну перед сборкой мачты положили на навес чтобы не мешала
нужно было учесть кучу нюансов по крплению и взаимному расположению крепежа, крюка и самой антенны
вот тот самый кусок сломанной антенны UT7UV, которой нарастили бум моей
а потом самая сложная часть - крепление антенны к трубе
нужно было ждать пока ветром ее аккуратно прижмет к трубе и совместить дырки и можно будет попасть хомутами и закрутить гайки. крановщик конечно ювелир!
Молодец!!! Несколько часов на мачте и после на земле не уютно как то становится... После работ у Саши УТ7УЖ сидя за рулем бобика, я в очередной раз понимал, что высота, это мачта, горы или за порогом самолета...
-->
US7IGN 21.11.2012 09:57 пишет: усилок жду, а спайдер пусть стоит пока - удобно когда антенны не надо крутить, а достаточно переключить. и там еще варцы.
Сравнение Spider vs OptiBeam проводил ? Какова разница ?
не, еще не проводил. нужно завести кабель со спайдера тоже в дом, а я еще не доделал коммутатор антенн на чердаке. хотя в принципе что их сравнивать? спайдер в два раза ниже и вдвое меньше элементов...
в ближайшее время поставлю коммутатор и смогу сравнить - запишу на видео. у меня теперь открыт вопрос по 40 и 80 метров. есть два варианта - на новую мачту на высоте 20 метров подвесить старые инвертеды (запитаны по одному кабелю Belden H1000 50 Ом) или новую g5rv в исполнении w8amz - опять же два варианта - как слопер или как инвертед?
Штыри и только штыри. Инверторами под ягой убъешь диаграмму яги - не вешай туда ничего больше. Лучч спайдер нафиг и вместо него штырь, пусть даже на удочке
спайдер нафиг нерационально - там 18 и 24 и чтобы не крутить лишний раз антенны - их можно развернуть боком и переключать коммутатором. может тогда уже вообще саму мачту как заземленный вертикал на 160-80 запитать? кто-то такое практиковал?
На прием хорошо работает K9AY, за неимением беверов. В сети сотни практических реализаций с пошаговыми инструкциями. Очень популярная антенна среди классических огородников, у которых размеры их огородов как у всех нормальных людей
Из доступного LBS. http://files.ra6lbs.ru/Papers/K98_032.pdf Есть отзывы на русских форумах. Боится близко расположенных мощных передатчиков, но вопрос как я понял решается.
PatolkinJR 25.11.2012 19:40 пишет: Вертикал 16,5м Гончаренко решит проблемы с НЧ.
в теории все умные а вот вживую этот вертикал Вы видели?
он занимает 3 огорода + еще оттяжки емкостной нагрузки хз куда выносить надо
Видел у UT7XX и UT8UF, у обеих стоит в огороде. Их даже на крышах многоэтажек ставят. Проблема не в вертикале, а в противовесах. А с invV на 160/80 для DXинга делать нечего. Можна дельту 80м наклонную с мачты повесить.
как струна нельзя - просто хорошо подтянул. на НЧ наверное таки что-то обзорное наколхожу ибо для нормальной работы нужны прощадя. они тоже есть, но надо сделать вертикал и приемную эту рамку. выезжать на выходные, разворачиваться и долбить по полной. имхо больше результата будет чем эрзацы дома
PatolkinJR 25.11.2012 19:40 пишет: Вертикал 16,5м Гончаренко решит проблемы с НЧ.
в теории все умные а вот вживую этот вертикал Вы видели?
он занимает 3 огорода + еще оттяжки емкостной нагрузки хз куда выносить надо
Видел у UT7XX и UT8UF, у обеих стоит в огороде. Их даже на крышах многоэтажек ставят. Проблема не в вертикале, а в противовесах. А с invV на 160/80 для DXинга делать нечего. Можна дельту 80м наклонную с мачты повесить.
хорошие огороды у них там противовесы на 160 по 39 метрови их надо минимум шесть, а под это надо площадь 80х80 метров
При такой высоте мачты легко делаются 1/4 проволочные вертикалы на 40 и 80м, по крайней мере у меня такие есть на 160 и 80, работают нормально, затрат минимум. Необходим небольшой (1,5-2м) пластиковый/деревянный шест, собственно материал (медь) на сам элемент и 2/4 противовеса, коаксиальный кабель 50 Ом, балун 1:1, изоляторы, крепеж... Верхним ягам такие антены не помеха.
Всем привет. Огород не такой и большой))), а на счет противовесов - можно обойтись и более короткими, без существенного ухудшения параметров. Штырь 16,5 м - себя более чем оправдывает как компромисный вариант.
итак, сегодня сделал замеры и новые обзорные фото для гипотетической дельты на 80м
вот вид спереди - столбы сзади забора видны
столб возле самого забора я не рисовал на картинке. левый столб на картинке тоже слева на фотке
тут на фото правый столб, который на картинке тоже справа
З.Ы, нарисовал криво и пропорции не соблюдены. вопросы - куда лучше запитывать, какой балун юзать (конструктив в том числе), как лучше прокинуть кабель (чтобы не терся об растяжки, не провисал сильно - 30 метров где-то будет над огородом, пока на чердак не зайдет)?
отмотай 84 метра полевки запитай 21 метр от верхнего угла через транс 112/50 ну или четвертьволновым трансом из 75 омного кабеля верхний угол зацепи за мачту остальное пытайся как то уместить между столбами и мачтой
конечно столбы очень привлекательны - при их высоте в 6 метров все провода высоко над дорогой получаются. но хз как закрепить кабель на дельте, чтобы ее плоскость не поломало от натяжения тяжелого кабеля. если запитать в самый угол внизу, тогда еще можно прокинуть трос от столба к столбу, который возле забора на высоте тех же 6 метров и подвесить к нему кабель. или переждать зиму и убедиться, что РЭСовцы таки не будут юзать эти столбы... становлюсь похожим на киевлян, которые три года рассуждают как же лучше подвесить кусок веревки и 120 метров кабеля...
US7IGN 02.12.2012 21:31 пишет: конечно столбы очень привлекательны - при их высоте в 6 метров все провода высоко над дорогой получаются. но хз как закрепить кабель на дельте, чтобы ее плоскость не поломало от натяжения тяжелого кабеля. если запитать в самый угол внизу, тогда еще можно прокинуть трос от столба к столбу, который возле забора на высоте тех же 6 метров и подвесить к нему кабель. или переждать зиму и убедиться, что РЭСовцы таки не будут юзать эти столбы... становлюсь похожим на киевлян, которые три года рассуждают как же лучше подвесить кусок веревки и 120 метров кабеля...
плоскость пох в угол не питай возьми рг-59 он дешевый и легкий
если зиму переждешь, то и дельта на 80 уже не будет нужна
Хорошо антенну сделал. ЗЫ Особенно порадовала диаграмма двадцатки. ЗЫЫ Поделись первыми впечатлениями - насколько эфир изменился и какие заметил для себя нюансы в работе направленных антенных систем по отношению вертикалам/спайдерам/дельтам и пр. верёвочно-гвоздевым антеннам.
не, ну спайдер хорошая антенна. никак не поставлю коммутатор для непосредственного их сравнения. субъективно новая антенна работает хорошо, но посмотрим как конструктив переживет зиму. более того, в процессе приобретен опыт, который теперь позволит начать мастерить антенны самому. короче, с таким примером как UT7UV - ничего придумывать не нужно - просто идешь по пути, им показанному. теперь думаю где и как поставить стеки... вчера закинул жене идею переехать за город и построить там новый дом...
US7IGN 03.12.2012 09:45 пишет: не, ну спайдер хорошая антенна. никак не поставлю коммутатор для непосредственного их сравнения. субъективно новая антенна работает хорошо, но посмотрим как конструктив переживет зиму. более того, в процессе приобретен опыт, который теперь позволит начать мастерить антенны самому. короче, с таким примером как UT7UV - ничего придумывать не нужно - просто идешь по пути, им показанному. теперь думаю где и как поставить стеки... вчера закинул жене идею переехать за город и построить там новый дом...
Так, то оно, так, но как показывает опыт, с женами бывают проблемы непреодолимого характера. Нет у них конструктива по отношению к хобби мужа и особенно затратной части радио. Так, что радуйся тому, что есть.
US7IGN 03.12.2012 09:45 пишет: не, ну спайдер хорошая антенна. никак не поставлю коммутатор для непосредственного их сравнения. субъективно новая антенна работает хорошо, но посмотрим как конструктив переживет зиму. более того, в процессе приобретен опыт, который теперь позволит начать мастерить антенны самому. короче, с таким примером как UT7UV - ничего придумывать не нужно - просто идешь по пути, им показанному. теперь думаю где и как поставить стеки... вчера закинул жене идею переехать за город и построить там новый дом...
Так, то оно, так, но как показывает опыт, с женами бывают проблемы непреодолимого характера. Нет у них конструктива по отношению к хобби мужа и особенно затратной части радио. Так, что радуйся тому, что есть.
Твой кабель чего то мне не нравится. Ты там не пережал его в начале (первые 5-7 метров от трансивера). Как то уж слишком он неравномерный... Хотя для КВ пойдеть!
у меня идет те самые метров 8 от трансивера на чердак. там через бочку уже основной кабель до самой антенны. вместо бочки будет коммутатор. потом он через чердак и по воздуху идет горизонтально до мачты, потом метров 20 вверх вдоль мачты. кабель белорусский RG-213, первый короткий кусок Belden RG-8 - я его еще при ремонте закладывал, а сейчас пригодился. фото шека в спальне вроде уже выкладывал
В ответ на: In addition, 915 MHz sensors transmit better at a minimum mounted height of 6 feet.
Походу это частота обмена консоли и датчиков. Ну а дальше делаем расчет ЭМС.
З.ы. даже без расчета хочу сказать что скорее всего лажать будет станция во время работы радиопередатчика. Имхо. Тебе лучше бы какую-то станцию проводную, чтобы отвязаться от радио. з.з.ы Медведю привет.
спасибо за ответ по существу! в принципе частота достаточно высокая, хотя киловатт он и в африке киловатт... будем думать. станция прикольная достаточно. в принципе есть еще пара мест где ее поставить можно и разнести от антенн метров на 20-30...
Володя! У меня Лякросс две станции, одна дома (868МГц), вторая на даче (433МГц), мощности на КВ знаешь, репа стоит 25Вт на 145, совместимость полная, ничего никому не мешает, метеостанции работают.
UT7UV 11.12.2012 21:42 пишет: Володя! У меня Лякросс две станции, одна дома (868МГц), вторая на даче (433МГц), мощности на КВ знаешь, репа стоит 25Вт на 145, совместимость полная, ничего никому не мешает, метеостанции работают.
Поверьте моему опыту по поиску разных глюков, были такие случаи когда станция работала, но некоторые показания при детальном анализе признавались странными. Оказалось дело в интерференционной картине. Так например, RST давало скорость ветра и порывы тогда когда его не было. Причина крылась в беспроводном дектовом телефоне. После того как базу убрали от консоли - глюк исчез. Таких примеров масса. Хотя по рабочим частотам был разнос солидный. Естественно что техподдержка производителя также высказала версию о интерференции неких "типа там гармоник" без детализации.
метеостанцию пока не купил, но пользуясь хорошей погодой подвесил старые обтрепанные инвертеда на 40/80, запитанные одним кабелем. как обычно - до коммутатора из комнаты кусов кабеля около 10 метров, еще метров 15-20 кусок после коммутатора и последний кусок до точки питания через несколько витков на феррите.
Та что 868МГц модель 868015, купил ее еще в 2002г в Германии, работает по сей день, но уже не показывает внешнюю влажность. В прошлом году переехал на новую квартиру и перетащил ее, повесил датчик наружу, но по весне упал снег с крыши и сбил датчик вместе с креплением с 8-го этажа. Нашел его через месяц под кустами внизу в луже. Восстановил, работает, но сам датчик влажности был покрыт каким-то компаундом, который смыла талая вода, теперь он не показывает влажность меньше 60-70%, если больше - ОК. Второй тоже купил в Германии чуть позже, в 2004г. Немного по проще, но обе модели уже не выпускаются
появилось немного времени бывать в эфире и первые наблюдения. практически каждый день есть связи со штатами, австралией, японией, пошли нью ваны. очень забавно, развернувшись на восток, отвечать европе по длинному пути. это все на 10-15-20. на 40-80 все гораздо хуже. на 40 слышу японию, австралию, а они меня нет. ну может и услышали бы, но пробиться через итальянцев и иже с ними нереально... надо что-то делать...
У меня на 40м стоит обычный 1/4 вертикал на крыше 12-этажки, 7 радиалов. На 100Вт идет сбор DXCC не плохо. Уже 81 CNF в LoTW и около 110 сработано. Очень им доволен. Раньше был наклонный диполь, тоже слышал - меня нет.
US7IGN 07.10.2012 08:51 пишет: Начало. было где-то здесь за годы раздумий появилось место
и мачта
собран каркас для фундамента
далі буде...
А можно вопрос 1. Какие поворотки ты рассматривал и почему выбрал именно эту? 2. Опорный подшипник всего один я так понял g065? 3. Продают же трубы д16 и д1, почему не стал из них делать антенку?
1. поворотку рассматривал самую дешевую из тех, что выдержит нагрузку - RAK 2. подшипник один 65-й 3. потому что АД31 самый дешевый люминь из известного всем магазина.
у меня проект вообще задумывался как пробный для освоения технологий и понимания что и как мне нужно. опять же - перед тем как строить большие и сложные АФУ нужно на чем-то потренироваться. поэтому все максимально бюджетно и скромно.
US7IGN 08.01.2013 22:14 пишет: 1. поворотку рассматривал самую дешевую из тех, что выдержит нагрузку - RAK 2. подшипник один 65-й 3. потому что АД31 самый дешевый люминь из известного всем магазина.
у меня проект вообще задумывался как пробный для освоения технологий и понимания что и как мне нужно. опять же - перед тем как строить большие и сложные АФУ нужно на чем-то потренироваться. поэтому все максимально бюджетно и скромно.
А на твою антенну если ставить яму то 800 или 1000 надо? Если заказать твоим ребятам из д16 сделают? Сколько длина максимальной трубы в разобраном виде чтобы везти машиной?
по поворотке я бы не советовал меньше 2800 ставить - силуминовый корпус и конструктив есу вообще слабее чем альфаспиды со сталью и двойным червяком. антенна реально тяжелая и большая. можно сделать из любого материала. и помощь в монтаже тоже возможна на месте. максимальная длина зависит от степени собранности элементов. бум чуть больше 10 метров. он тоже может быть собран из нескольких частей на месте.
апну тему. скоро весна и нужно готовиться к установке новых антенн. 4SQ на 40 по типу RV9CX
места не так уж много
как разместить элементы (по азимуту) и противовесы, чтобы они остались максимально во дворе? на какой высоте подвешивать элементы? стеклопластиковые шесты на крестовину нормально?
про тяжелые антенны конечно громко сказано =) у меня тоже есть похожий вертикал на 11 метров. для УКВ и спайдера (трайбендера маленького) пойдет. думал со временем обзавестись маленьким караван-прицепом и на нем "стационарно" ставить на дышло во время стоянок.
Поищи прицепы у которых есть небольшая дюралевая мачта для спутниковой антенны.Я один бус как-то ковырял на базе полноприводного Спринтера.Там мачту из салолна можно было руками вращать.Но правда поднималась она всего на 1,5 метра от транспортного состояния.
не знаю какого МПДХ я не могу добавить пост в старую тему http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=6437029&page=0&fpart=11&vc=1 короче на мачте я решил поставить 4SQUARE на 40-ку. вертикальные диполя будут крепиться на высоте примерно 22 метра с помощью стеклопластиковых шестов, которые думал закрепить в алюминиевых трубках (как спайдер). вопрос как правильнее закрепить эти трубки к самой мачте?
а что если вырезать из металла треугольник (получится типа платформы) и прикрепить его к мачте, поверху распорок мачты (вот там где указательный палец). А уже к треугольнику крепить трубы креплений
US7IGN 13.08.2013 00:05 пишет: я сначала тоже так думал, а потом подумал, что это лишний элемент, который ничего не дает... вопрос как бы в хомутах - какими и как?
может уголками и болтами? два снизу два сверху и болты по углам
US7IGN 12.08.2013 23:45 пишет: вопрос как правильнее закрепить эти трубки к самой мачте?
Примотать изолентой подожду каментов, что обязательно синей.
Подбери подходящие крепежные хомуты, которые из двух половинок на болтах и резиновой прокладкой. Дальше два варианта: либо одна из труб сверлится и в нее насквозь идет шпилька от хомута, либо шпилька подбирается по длине (но лучше максимально укоротить) и на нее накручивается другой хомут под пересекающую трубу. А если мачта стальная, то проще вварить куски черной трубы и на том все. Разве что красить потом придется для пущей красоты.
US7IGN 12.08.2013 23:45 пишет: вопрос как правильнее закрепить эти трубки к самой мачте?
Примотать изолентой подожду каментов, что обязательно синей.
Подбери подходящие крепежные хомуты, которые из двух половинок на болтах и резиновой прокладкой. Дальше два варианта: либо одна из труб сверлится и в нее насквозь идет шпилька от хомута, либо шпилька подбирается по длине (но лучше максимально укоротить) и на нее накручивается другой хомут под пересекающую трубу. А если мачта стальная, то проще вварить куски черной трубы и на том все. Разве что красить потом придется для пущей красоты.
там рычаг по 7 метров в каждую сторону + диполь 20 м с кабелем и кольцами на конце каждого рычага
Думаю надо делать горизонтальную площадку между трубами мачты, сверлить дырки, купить пруток с резьбой 8мм, нагнуть хомутов U-образных. Отдельно площадка крепится к мачте, а трубы для удочек отдельно. Извините, не художник, но думаю понятно. Площадка между труб. Серая труба сверху, трубы мачты под площадкой. С хомутами из прута 8мм будет держать аж бегом.
PatolkinJR 13.08.2013 21:30 пишет: Думаю надо делать горизонтальную площадку между трубами мачты, сверлить дырки, купить пруток с резьбой 8мм, нагнуть хомутов U-образных. Отдельно площадка крепится к мачте, а трубы для удочек отдельно. Извините, не художник, но думаю понятно. Площадка между труб. Серая труба сверху, трубы мачты под площадкой. С хомутами из прута 8мм будет держать аж бегом.
Надо, чтоб пруток имел резьбу только по концам, ибо если гнуть пруток с целой резьбой, в месте изгиба может сломаться.
US7IGN 12.08.2013 23:45 пишет: не знаю какого МПДХ я не могу добавить пост в старую тему http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=6437029&page=0&fpart=11&vc=1 короче на мачте я решил поставить 4SQUARE на 40-ку. вертикальные диполя будут крепиться на высоте примерно 22 метра с помощью стеклопластиковых шестов, которые думал закрепить в алюминиевых трубках (как спайдер). вопрос как правильнее закрепить эти трубки к самой мачте?
где перпендикулярно - U-образными на алюминиевую пластинку. в двух других местах - U-образными с разных сторон на пластинки или две пластины с шпильками. зависит от веса и характера нагрузки (кстати, там, где неперпендикулярно к горизонтальм стяжкам, там перпендикулярно к вертикальным несущим. так что U-болтами к пластинке. думаю, подвес в таком случае будет несложно рассчитать)
PatolkinJR 13.08.2013 22:40 пишет: Пруток есть калёный и прикаленый. Надо брать тот, который блестит. Он не ломается.
Может и так но кода я так делал такие хомуты, то вроде всё, загнул, а тут присматриваюсь - в месте изгиба мелкие трещинки по резьбе. Думал, будет стоять и никуда оно не денется, но первый же при затяжке подвел..
плечо рычага слишком большое. представь себе рычаг 2*5000/150*=1000/15~66/1. килограмм ветровой нагрузки на плечо даст 66 килограмм нагрузки (нескомпенсированной растяжками) на твой хомут. думаю, нагрузка возможна и больше килограмма. я бы сильно задумался. погугли насчет нагрузки при боковом ветре - проскакивают цифры в 52Н - это 5.2 кг. умножь на 66 - вуаля.
*двухстороння нагрузка на пятиметровое (четвертуха от 20м) плечо при расстоянии между точками крепления на мачте в 15 см.
PatolkinJR 13.08.2013 22:40 пишет: Пруток есть калёный и прикаленый. Надо брать тот, который блестит. Он не ломается.
Может и так но кода я так делал такие хомуты, то вроде всё, загнул, а тут присматриваюсь - в месте изгиба мелкие трещинки по резьбе. Думал, будет стоять и никуда оно не денется, но первый же при затяжке подвел..
Она крепится к мачте через такие самодельные хомуты. Уже больше года.
macman 13.08.2013 22:55 пишет: плечо рычага слишком большое. представь себе рычаг 2*5000/150*=1000/15~66/1. килограмм ветровой нагрузки на плечо даст 66 килограмм нагрузки (нескомпенсированной растяжками) на твой хомут. думаю, нагрузка возможна и больше килограмма. я бы сильно задумался. погугли насчет нагрузки при боковом ветре - проскакивают цифры в 52Н - это 5.2 кг. умножь на 66 - вуаля.
*двухстороння нагрузка на пятиметровое (четвертуха от 20м) плечо при расстоянии между точками крепления на мачте в 15 см.
Наконец то установили пятидиапазонный вертикал и у меня на крыше :-) Смотрится, конечно, скромновато, но работает хорошо. Отдельное спасибо UT4UNY за помощь в подъеме и мотаже железа.
PatolkinJR 16.08.2013 21:14 пишет: Поздравляю, это СР6? Какой трансивер, как впечатления от работы антенны?
Это СР-5 (пятидиапазонный). От СР-6 отличается количеством трапов. Или вчера был проход поярче... Горизонты расширились, да и шумов на 40-ке поменьше будет.
вкрутил вроде правильно, а читать товарища бессмысленно ибо это в чистом поле все вертикалы и противовесы одинаковые, а диполя - один возле растяжек, а второй в нескольких метрах от любого металла. максимум, что получилось сделать - на 7000 везде 0 реактивности, а все остальное как придется.
вкрутил вроде правильно, а читать товарища бессмысленно ибо это в чистом поле все вертикалы и противовесы одинаковые, а диполя - один возле растяжек, а второй в нескольких метрах от любого металла. максимум, что получилось сделать - на 7000 везде 0 реактивности, а все остальное как придется.
ну а сопротивление их? должно быть одинаковым
а на слух антенна работает? чувствуется диаграмма?
вот что пишут: "В правильно построенной системе КСВ<1.3. Впрочем, если не удалось получить приемлемый КСВ при правильной диаграмме, то не думайте, что ошиблись с изготовлением системы - все дело в импедансах полученных вертикалов. Просто примените СУ между магистральным кабелем и "коробочкой". Далее включаем трансивер и субъективно оцениваем обстакановку в эфире, переключая направления. Эффект должен быть заметен сразу!"
сопротивление получилось разным. разница есть - разный уровень шумов. на станциях оценить сложнее, но слабые или есть или нету совсем. переключалка пока у коробки и оперативно слушать не получается. завтра заведу в дом управление и буду слушать дальше.
просто для информации, для тех кто думает ставить яги на 40м - в последнем тесте сравнивал работу двух, практически одинаковых, 3 элемента яги на диапазон 40м, одна на высоте 50м, вторая на высоте 27м - разница большая и ощутимая в пользу более высокой (50м), особенно в "свалках" на мультах, да и на ране. Так что если кто думает, что если поставить 2-3 элемента на 40м на мачту 20-25 метров и будет "пушка", немного ошибается, не будет яга работать лучше 4SQ при низких высотах подвеса.
По идее, ближе к тройке и семерке. По части согласования-то работать можно, меня несколько озадачиват не слишком скачущая линия графика от единицы (где надо или где уж получилось) до неприлично много. То есть вместо острых резонансов, какая-то ну очень широкополосная конструкция выходит, а небольшой всплеск ниже 5MHz вроде как намекает на отсутствие 50-омного резистора в схеме согласования.
а теперь еще один вопрос - есть ли смысл в 4SQ в принципе если нет мачты для яги? у вертикальной дельты круговая поляризация. прохождение даст гораздо больше, чем любое возможное превосходство по усилению 4SQ. скажем так - разницу между вертикалом и ягой на 14-21-28 я сразу услышал. разницу между инвертедом и 4SQ сразу не услышал. вопрос - услышу ли потом?
US7IGN 07.11.2013 20:20 пишет: а теперь еще один вопрос - есть ли смысл в 4SQ в принципе если нет мачты для яги? у вертикальной дельты круговая поляризация. прохождение даст гораздо больше, чем любое возможное превосходство по усилению 4SQ. скажем так - разницу между вертикалом и ягой на 14-21-28 я сразу услышал. разницу между инвертедом и 4SQ сразу не услышал. вопрос - услышу ли потом?
тебе и инвертеда хватит, ты же в тестах не работаешь в 4SQ главное не усиление, а подавление остальных направлений
А вот интересно. Та же дельта на 40м вертикально установлена на мачте в частном секторе и на мачте на 11-этажке? Будет тоже прирост в усилении при установки на высоте здания? Или вот 3эл на 20м на земле на высоте 10м и на 11-этажке на мачте 10м?
Получается, что если я 3 єлемента положу на крішу на лифтовую, то затолкаю затолкаю за пояс УТ7УЖ. Высота лифтовой 55м и получается бьёт УЖовские 50м... Чёт не особо верится, что всё так просто!
Мангуст 08.11.2013 13:27 пишет: Получается, что если я 3 єлемента положу на крішу на лифтовую, то затолкаю затолкаю за пояс УТ7УЖ. Высота лифтовой 55м и получается бьёт УЖовские 50м... Чёт не особо верится, что всё так просто!
PatolkinJR 07.11.2013 21:52 пишет: и на 11-этажке на мачте 10м
Мангуст 08.11.2013 13:27 пишет: Получается, что если я 3 єлемента положу на крішу на лифтовую, то затолкаю затолкаю за пояс УТ7УЖ. Высота лифтовой 55м и получается бьёт УЖовские 50м... Чёт не особо верится, что всё так просто!
Ты разницу между 1. 10 метров vs 30 метров 2. 50 метров vs 55 метров Чувствуешь ?
Вот если ты 3 элемента на 150 метров запустишь - то тогда все может быть.
UT7UV 07.11.2013 09:42 пишет: просто для информации, для тех кто думает ставить яги на 40м - в последнем тесте сравнивал работу двух, практически одинаковых, 3 элемента яги на диапазон 40м, одна на высоте 50м, вторая на высоте 27м - разница большая и ощутимая в пользу более высокой (50м), особенно в "свалках" на мультах, да и на ране. Так что если кто думает, что если поставить 2-3 элемента на 40м на мачту 20-25 метров и будет "пушка", немного ошибается, не будет яга работать лучше 4SQ при низких высотах подвеса.
Саша, а у тебя же есть и 3 ел и 4SQ на 80 метров. как в сравнении? стоило ли оно того?
UT7UV 07.11.2013 09:42 пишет: просто для информации, для тех кто думает ставить яги на 40м - в последнем тесте сравнивал работу двух, практически одинаковых, 3 элемента яги на диапазон 40м, одна на высоте 50м, вторая на высоте 27м - разница большая и ощутимая в пользу более высокой (50м), особенно в "свалках" на мультах, да и на ране. Так что если кто думает, что если поставить 2-3 элемента на 40м на мачту 20-25 метров и будет "пушка", немного ошибается, не будет яга работать лучше 4SQ при низких высотах подвеса.
Саша, а у тебя же есть и 3 ел и 4SQ на 80 метров. как в сравнении? стоило ли оно того?
4SQ на 80м был, два сезона, много сранивал с 3 элементами яги, яги при любых случая выигрывает, но она и выше, намного. Особенно отличается приемом - и чище намного, и плюс пару дБ. В итоге в прошлом году 4SQ сняли и поставили Оптибим с двумя элементами яги на 80-ку, правда она только в CW работает, но достойно тоже. Ответ - стоило!
UT7UV 07.11.2013 09:42 пишет: просто для информации, для тех кто думает ставить яги на 40м - в последнем тесте сравнивал работу двух, практически одинаковых, 3 элемента яги на диапазон 40м, одна на высоте 50м, вторая на высоте 27м - разница большая и ощутимая в пользу более высокой (50м), особенно в "свалках" на мультах, да и на ране. Так что если кто думает, что если поставить 2-3 элемента на 40м на мачту 20-25 метров и будет "пушка", немного ошибается, не будет яга работать лучше 4SQ при низких высотах подвеса.
Саша, а у тебя же есть и 3 ел и 4SQ на 80 метров. как в сравнении? стоило ли оно того?
4SQ на 80м был, два сезона, много сранивал с 3 элементами яги, яги при любых случая выигрывает, но она и выше, намного. Особенно отличается приемом - и чище намного, и плюс пару дБ. В итоге в прошлом году 4SQ сняли и поставили Оптибим с двумя элементами яги на 80-ку, правда она только в CW работает, но достойно тоже. Ответ - стоило!
в том то и дело мачта выше в 2 раза и получаешь очень дорогие "плюс пару дБ"
все относительно. например: имхо хорошая антенна лучше очередной машины. у меня знакомый меняет машину раз в два года, каждый раз теряя минимум десятку. а я езжу на одной и той же уже несколько лет и меня это совершенно не смущает. каждый тратит деньги куда хочет. только тот мой знакомый еще живет в однокомнатной квартире, потому что ему ничего не нужно, а мне пришлось второй участок земли рядом купить чтобы для антенны места было больше. когда тебе что-то нужно, ты находишь на это деньги, а если сидеть и рассуждать как все дорого, то и веревки из окна никогда не будет...
US7IGN 08.12.2013 15:28 пишет: все относительно. например: имхо хорошая антенна лучше очередной машины. у меня знакомый меняет машину раз в два года, каждый раз теряя минимум десятку. а я езжу на одной и той же уже несколько лет и меня это совершенно не смущает. каждый тратит деньги куда хочет. только тот мой знакомый еще живет в однокомнатной квартире, потому что ему ничего не нужно, а мне пришлось второй участок земли рядом купить чтобы для антенны места было больше. когда тебе что-то нужно, ты находишь на это деньги, а если сидеть и рассуждать как все дорого, то и веревки из окна никогда не будет...
когда поставишь 3 эл яги на 40 метров и будет возможность сравнивать с 4SQ, я обязательно спрошу твоего мнения