autoua
×
Autoua.netФорумРадіо

Наш репитер (часть 6) (Всі сторінки)

1
2
3
4
5
6
7
Усі сторінки
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1672
С нами с 03.02.2006

Наш репитер (часть 6)
      21 июня 2013 в 18:43 Гілками

Наш репитер живет и очередная часть обсуждения работы репитера достаточно наполнилась страницами.
Открываем новую и продолжаем.

Отписываемся о работе репитера, советуемся, и, главное, общаемся!

Содержание предыдущих частей:

Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5

Приятного общения!

73!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 790
С нами с 07.10.2007

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Valeon]
      21 июня 2013 в 19:00 Гілками

когда запустится репка?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P (UT7UK) ***
55 лет, Киев
Сообщения: 6543
С нами с 02.09.2005

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Игорь_М]
      21 июня 2013 в 19:14 Гілками

Игорь_М 21.06.2013 19:00 пишет:

когда запустится репка?




Привет, Игорь!
С сегодняшнего утра работает.
У тебя проблемы с приёмом?

73!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
13 лет за рулем, Киев
Сообщения: 116
С нами с 25.06.2012

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Valeon]
      21 июня 2013 в 19:42 Гілками

Сережа, дайте, пожалуйста, тон на выходе, как было до "профилактики" репки. Есть некоторые очень неприятные локации (пл. Победы, пл. Европейская, Оболонский пр. ДримТаун и тд) где жуткая помеха, которая по ушам режит. Думаю всем известны эти ситуации. В этих местах удобно гасить их тоном на входе станции.

Спасибо, за реанимацию репки


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 790
С нами с 07.10.2007

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Holms]
      21 июня 2013 в 20:40 Гілками

Holms 21.06.2013 19:14 пишет:

Игорь_М 21.06.2013 19:00 пишет:

когда запустится репка?




Привет, Игорь!
С сегодняшнего утра работает.
У тебя проблемы с приёмом?

73!


Сережа на выходных погрею )))

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1180
С нами с 23.03.2013

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: coolchevy]
      21 июня 2013 в 21:55 Гілками

coolchevy 21.06.2013 19:42 пишет:

Сережа, дайте, пожалуйста, тон на выходе, как было до "профилактики" репки.



Тон будет, но папизже


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11571
С нами с 09.04.2010

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: coolchevy]
      21 июня 2013 в 22:37 Гілками

coolchevy 21.06.2013 19:42 пишет:

Сережа, дайте, пожалуйста, тон на выходе, как было до "профилактики" репки. Есть некоторые очень неприятные локации (пл. Победы, пл. Европейская, Оболонский пр. ДримТаун и тд) где жуткая помеха, которая по ушам режит. Думаю всем известны эти ситуации. В этих местах удобно гасить их тоном на входе станции.

Спасибо, за реанимацию репки



Я выкручиваю шумодав почти на максимум
Репка все равно откроет, а эти помехи отсеиваются.....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
51 год (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 43
С нами с 20.09.2012

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Valeon]
      22 июня 2013 в 15:59 Гілками

А цифровые позывные (не смотря на запрет) все так же и работают. Не могу сделать замечание в эфире (просто портативка не добивает). Просто жалко, что УЧН это все слышит и могут быть опять проблемы с нашим любимым репитером. Или я что то пропустил - может опять можно работать с цифровыми позывными?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
48 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 847
С нами с 08.10.2012

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: UT4UBV]
      22 июня 2013 в 16:05 Гілками

UT4UBV 22.06.2013 15:59 пишет:

А цифровые позывные (не смотря на запрет) все так же и работают. Не могу сделать замечание в эфире (просто портативка не добивает). Просто жалко, что УЧН это все слышит и могут быть опять проблемы с нашим любимым репитером. Или я что то пропустил - может опять можно работать с цифровыми позывными?



А чего им не работать...они же только о себе думают,а на все остальное им наплевать...

Устное. Без Вас разберемся.

Змінено Holms (16:18 22/06/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P (UT7UK) ***
55 лет, Киев
Сообщения: 6543
С нами с 02.09.2005

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: UT4UBV]
      22 июня 2013 в 16:15 Гілками

UT4UBV 22.06.2013 15:59 пишет:

А цифровые позывные (не смотря на запрет) все так же и работают. Не могу сделать замечание в эфире (просто портативка не добивает). Просто жалко, что УЧН это все слышит и могут быть опять проблемы с нашим любимым репитером. Или я что то пропустил - может опять можно работать с цифровыми позывными?



Повторюсь. Мы не можем разрешить, запретить работать корреспондентам на ЛПД диапазоне.
Это разрешено НПА Украины. Мы только можем рекомендовать всем корреспондентам проекта AutoUA официально оформить свое отношение с радио.
ЗЫ Цифровые или иные позывные, инициативная группа проекта AutoUA, не раздает.

73!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Багдад
Сообщения: 3070
С нами с 23.04.2008

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: UT4UBV]
      22 июня 2013 в 16:16 Гілками

Не понял? Что Вы думаете мы обязаны кому-то запрещать работать?
Сейчас набегут "правозащитники" и начнут писать про крики и т.п.
На это есть орган, который и должен контролировать эфир, а порядок должен быть в среде Р.Л. и все остальные выпады, флуды и провокации от дятлов как игнорировали, так и дальше игнорируют.
Каждый Р.Л. должен знать закон и его соблюдать.
-->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
42 года, Киев
Сообщения: 75
С нами с 12.04.2010

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Valeon]
      25 июня 2013 в 23:50 Гілками

Доброго всем здравия!
Ну а собственно формат вещания то остаётся прежним?!?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P (UT7UK) ***
55 лет, Киев
Сообщения: 6543
С нами с 02.09.2005

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Jurka]
      26 июня 2013 в 15:54 Гілками

Jurka 25.06.2013 23:50 пишет:

Доброго всем здравия!
Ну а собственно формат вещания то остаётся прежним?!?




Да. Правила работы были изменены, только в части цифровых позывных.

73!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 790
С нами с 07.10.2007

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Valeon]
      26 июня 2013 в 15:56 Гілками

хлопцы увимнкить тон поддержки плиз

Змінено Игорь_М (15:59 26/06/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P (UT7UK) ***
55 лет, Киев
Сообщения: 6543
С нами с 02.09.2005

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Игорь_М]
      26 июня 2013 в 19:55 Гілками

Игорь_М 26.06.2013 15:56 пишет:

хлопцы увимнкить тон поддержки плиз



Тон поддержки по приёму и передаче будет включен в эти, субботу-воскресенье.
TNX UT4UFL

73!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 790
С нами с 07.10.2007

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Holms]
      26 июня 2013 в 21:25 Гілками

ай пасибки

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье ***
42 года, Киев
Сообщения: 75
С нами с 12.04.2010

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Holms]
      27 июня 2013 в 09:37 Гілками

Holms 26.06.2013 15:54 пишет:

Jurka 25.06.2013 23:50 пишет:

Доброго всем здравия!
Ну а собственно формат вещания то остаётся прежним?!?




Да. Правила работы были изменены, только в части цифровых позывных.

73!



Ну тогда и тему с правилами надо поправлять, а то п.18 выглядит так, что у владельца лицензи заберут позывной и отдадут другому


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P (UT7UK) ***
55 лет, Киев
Сообщения: 6543
С нами с 02.09.2005

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Jurka]
      27 июня 2013 в 10:21 Гілками

Jurka 27.06.2013 09:37 пишет:

Holms 26.06.2013 15:54 пишет:

Jurka 25.06.2013 23:50 пишет:

Доброго всем здравия!
Ну а собственно формат вещания то остаётся прежним?!?




Да. Правила работы были изменены, только в части цифровых позывных.

73!



Ну тогда и тему с правилами надо поправлять, а то п.18 выглядит так, что у владельца лицензи заберут позывной и отдадут другому




Пункт 18 удалён. Спасибо!

73!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 790
С нами с 07.10.2007

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Valeon]
      1 июля 2013 в 21:54 Гілками

и де тон?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 247
С нами с 12.02.2009

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Valeon]
      2 июля 2013 в 14:38 Гілками

а нашо он нужен?
искренний вопрос. кому не сложно - ткните носом в книжку или обьясните на пальцах


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
43 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 505
С нами с 18.11.2007

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: POKEP]
      2 июля 2013 в 15:16 Гілками

POKEP 02.07.2013 14:38 пишет:

а нашо он нужен?
искренний вопрос. кому не сложно - ткните носом в книжку или обьясните на пальцах



субтон - очень низкочастотная несущая
можно выставлять на передачу (TX), можно на прием (RX).
когда закрываем субтоном приём, то принимаем только тех, кто передает с таким же субтоном.
если на прием субтон не выставлен, то принимаем всех передающих с любым субтоном и без оного.

репка сейчас часто открывается (принимает и воспроизводит) всякими техногенными помехами.
если выставить на ней RX-субтон, то ее можно будет открыть только передачей с таким же субтоном.
корреспондентам это сделать не внапряг, а вероятность того, что техногенные помехи случайным образом воспроизведут несущую с субтоном, почти нулевая.
таким образом, репка будет транслировать только живых корреспондентов.

однако, если закрыть субтоном на прием только репку, то корреспондентские станции могут продолжать открываться теми же помехами.
для этого полезно закрыть субтоном и TX репки.
тогда, закрыв на такой же субтон и RX на корреспондентских станциях, то они теперь будут открываться только репкой.

в этом случае тоже есть варианты - закрывать ли разными, или одинаковыми субтонами TX-корр/RX-репки и TX-репки/RX-корр
если одинаковыми - корреспонденты будут слышать друг-друга как напрямую (если рядом), так и ответ репки, то есть по 2 раза.
если разными - то только ответ репки.
оба варианта имеют свои плюсы и минусы, но оба избавляют от надоедливого регулярного шума, который шумодав пропускает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: napalm]
      2 июля 2013 в 15:45 Гілками

napalm 02.07.2013 15:16 пишет:


но оба избавляют от надоедливого регулярного шума, который шумодав пропускает.



Оба варианта дают "зеленый коридор" для занятия частоты сигнализациями. Попугай закрыт субтоном - ничего не повторяет, сигнализации "думают" что частота свободна и вперед на ней работать.
В результате потом ничего из сказанного на попугае не слышно , поскольку вой сигнализаций все заглушает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
19 лет за рулем, Киев
Сообщения: 247
С нами с 12.02.2009

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: napalm]
      2 июля 2013 в 17:35 Гілками

napalm 02.07.2013 15:16 пишет:


субтон - очень низкочастотная несущая
//skipped
оба варианта имеют свои плюсы и минусы, но оба избавляют от надоедливого регулярного шума, который шумодав пропускает.



понял, спасибо
но минус еще один есть кроме занятой частоты - не всякая станция может работать с субтонами. таким образом можем потерять корреспондентов


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
43 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 505
С нами с 18.11.2007

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: KVJ]
      2 июля 2013 в 17:46 Гілками

KVJ 02.07.2013 15:45 пишет:

napalm 02.07.2013 15:16 пишет:


но оба избавляют от надоедливого регулярного шума, который шумодав пропускает.



Оба варианта дают "зеленый коридор" для занятия частоты сигнализациями. Попугай закрыт субтоном - ничего не повторяет, сигнализации "думают" что частота свободна и вперед на ней работать.
В результате потом ничего из сказанного на попугае не слышно , поскольку вой сигнализаций все заглушает.



Согласен.
В таком случае наверное меньшим злом будет закрыть хотя бы RX-репки, оставив TX без субтона.
Так и сигналки будет гонять по всему городу, и сама не реагировать на них.
А корреспондентам придется смириться с локальными QRM и рапортами по 2 раза.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
43 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 505
С нами с 18.11.2007

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: POKEP]
      2 июля 2013 в 17:53 Гілками

POKEP 02.07.2013 17:35 пишет:

napalm 02.07.2013 15:16 пишет:


субтон - очень низкочастотная несущая
//skipped
оба варианта имеют свои плюсы и минусы, но оба избавляют от надоедливого регулярного шума, который шумодав пропускает.



понял, спасибо
но минус еще один есть кроме занятой частоты - не всякая станция может работать с субтонами. таким образом можем потерять корреспондентов



разве? у меня даже самые простые радионяни вроде знают о субтонах (но могу ошибаться).

хотя, в любом случае, теперь просто заблудший безлицензионщик с простейшей портативной LPD-шкой уже репке не корреспондент.
а человека, озаботившегося лицензией, но с такой станцией, я себе слабо представляю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 790
С нами с 07.10.2007

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: napalm]
      2 июля 2013 в 17:59 Гілками

еслиб еще сделали открытие репитера голосом вобще цены бы небыло!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
30 лет за рулем, Киев
Сообщения: 329
С нами с 08.04.2008

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Игорь_М]
      3 июля 2013 в 23:14 Гілками

Игорек, а ты его чем открываешь? Интересно просто...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
Сообщения: 1180
С нами с 23.03.2013

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: 96Bosmoj-M]
      3 июля 2013 в 23:26 Гілками

96Bosmoj-M 03.07.2013 23:14 пишет:

Игорек, а ты его чем открываешь? Интересно просто...



Он про систему, которая сейчас работает на Макаровском репитере.
Типа схема распознает что это голос и только тогда попугай стартует запись.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 790
С нами с 07.10.2007

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: UT2UU]
      4 июля 2013 в 08:43 Гілками

угу именно оно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 790
С нами с 07.10.2007

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Valeon]
      8 июля 2013 в 07:30 Гілками

да забебали уже эти помехи и повторения,противно работать

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 25518
С нами с 17.04.2003

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: KVJ]
      8 июля 2013 в 14:58 Гілками

KVJ 02.07.2013 15:45 пишет:

Оба варианта дают "зеленый коридор" для занятия частоты сигнализациями.



Прошу прощения, но у этих сигнализаций лицензия есть? Или таки нету?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
43 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 505
С нами с 18.11.2007

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Storag]
      8 июля 2013 в 15:17 Гілками

Storag 08.07.2013 14:58 пишет:

KVJ 02.07.2013 15:45 пишет:

Оба варианта дают "зеленый коридор" для занятия частоты сигнализациями.



Прошу прощения, но у этих сигнализаций лицензия есть? Или таки нету?



Зачем? Они ж типа на безлицензионной частоте с безлицензионной мощностью (433МГц, 10 мВт).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: napalm]
      8 июля 2013 в 15:30 Гілками

napalm 08.07.2013 15:17 пишет:


Зачем? Они ж типа на безлицензионной частоте с безлицензионной мощностью (433МГц, 10 мВт).



Насчет безлицензионной мощности я очень сомневаюсь...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: KVJ]
      8 июля 2013 в 15:46 Гілками

KVJ 08.07.2013 15:30 пишет:

napalm 08.07.2013 15:17 пишет:


Зачем? Они ж типа на безлицензионной частоте с безлицензионной мощностью (433МГц, 10 мВт).



Насчет безлицензионной мощности я очень сомневаюсь...



Вот-вот. Это политика двойных стандартов, вернее ее неизбежный итог. Если бы не расплодили "цифровые позывные" с автомобильными р/ст вместо LPD'шек, то можно было бы что-то сказать. А так что, "нам" можно, а "им" нельзя?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 25518
С нами с 17.04.2003

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: El Erizo]
      8 июля 2013 в 15:58 Гілками

Сигналки раньше появились. Теперь те кого с канала поперли могут смело сказать то же самое. Сигналкам можно а нам низзя?

Змінено Storag (15:59 08/07/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Storag]
      8 июля 2013 в 16:09 Гілками

Storag 08.07.2013 15:58 пишет:

Сигналки раньше появились. Теперь те кого с канала поперли могут смело сказать то же самое. Сигналкам можно а нам низзя?



Пусть говорят, хуже не будет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 25518
С нами с 17.04.2003

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: El Erizo]
      8 июля 2013 в 16:27 Гілками

А таксисты все с лицензиями? Или у них типа LPD ?

Змінено Storag (16:28 08/07/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
41 год, Киев
Сообщения: 694
С нами с 14.05.2009

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Storag]
      8 июля 2013 в 16:39 Гілками

Эээ... а на LPD много таксистов?
Возможно, не туда смотрю куда-то, но ни одного не видел пока.
Они или выше или ниже сидят....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 25518
С нами с 17.04.2003

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Ааз]
      8 июля 2013 в 16:45 Гілками

Правильно, но в радиолюбительском диапазоне. И шо, много у них лицензий? Есть официальные позывные?
А всякие охранники, строители и т.п. тоже с лицензиями? Радейки то почти у всех мощностью от 1 до 5 ватт...

Змінено Storag (16:46 08/07/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1658
С нами с 19.06.2009

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Storag]
      8 июля 2013 в 17:16 Гілками

Storag 08.07.2013 16:45 пишет:

Правильно, но в радиолюбительском диапазоне. И шо, много у них лицензий? Есть официальные позывные?
А всякие охранники, строители и т.п. тоже с лицензиями? Радейки то почти у всех мощностью от 1 до 5 ватт...



уже цитировал, но напишу еще раз: Нашел вот такое определение в законах о том, что ЛПД может использоваться в коммерческих целях:

згідно Додатку № 6 до рішення НКРЗ№ 1174 від 23.10.2008 не потребує дозвільних документів і згідно з п. 3 зазначеного Додатку можуть «використовуватися для персонального радіотелефонного зв’язку для особистих, родинних, побутових потреб, а також у технологічних цілях в комерційних, ділових та промислових умовах в якості возимих, носимих і стаціонарних». згідно Плану розподілу радіочастотного ресурсу даний діапазон віднесений до п. 46. «Радіопереговорні пристрої малопотужні радіозастосування радіозв'язок фіксованої, рухомої сухопутної та морської радіослужб EN 300 220 ГОСТ 30318 ГОСТ 30338 норми 18-85 433,05-434,79 МГц».


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
43 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 505
С нами с 18.11.2007

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: andreu85]
      8 июля 2013 в 17:40 Гілками

andreu85 08.07.2013 17:16 пишет:

Storag 08.07.2013 16:45 пишет:

Правильно, но в радиолюбительском диапазоне. И шо, много у них лицензий? Есть официальные позывные?
А всякие охранники, строители и т.п. тоже с лицензиями? Радейки то почти у всех мощностью от 1 до 5 ватт...



уже цитировал, но напишу еще раз: Нашел вот такое определение в законах о том, что ЛПД может использоваться в коммерческих целях...




Теоретически да, но на практике таксистов я там никогда не встречал, как и в радиолюбительских диапазонах.
Они есть выше 146 МГц (где-то от 150 до 165), и ниже 430 (где-то от 418 до 429).

Змінено napalm (17:41 08/07/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: andreu85]
      8 июля 2013 в 18:33 Гілками

andreu85 08.07.2013 17:16 пишет:


уже цитировал, но напишу еще раз: Нашел вот такое определение в законах о том, что ЛПД может использоваться в коммерческих целях:

«Радіопереговорні пристрої малопотужні радіозастосування радіозв'язок фіксованої, рухомої сухопутної та морської радіослужб EN 300 220 ГОСТ 30318 ГОСТ 30338 норми 18-85 433,05-434,79 МГц».




Ну нашел и?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1658
С нами с 19.06.2009

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: ]
      8 июля 2013 в 19:04 Гілками

А вы не то цитируете.
там ясно написано-для коммерческого использования в том числе-то есть охранниками, строителями, грузчиками и всем, кому нужно и устраивает такая связь.
В ответ на:

згідно Додатку № 6 до рішення НКРЗ№ 1174 від 23.10.2008 не потребує дозвільних документів і згідно з п. 3 зазначеного Додатку можуть «використовуватися для персонального радіотелефонного зв’язку для особистих, родинних, побутових потреб, а також у технологічних цілях в комерційних, ділових та промислових умовах в якості возимих, носимих і стаціонарних».




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 25518
С нами с 17.04.2003

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: napalm]
      8 июля 2013 в 19:05 Гілками

Вот, они не в LPD, и им можно, а репа в этом диапазоне и нам нельзя?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1658
С нами с 19.06.2009

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Storag]
      8 июля 2013 в 19:07 Гілками

Да, потому что конченное государство.
Или давайте дружно качать права по этому поводу, писать коллективное обращение и прочее.
Иного выхода нет.
Или репа в ПМР 466.
Почему её там нельзя?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 25518
С нами с 17.04.2003

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: andreu85]
      8 июля 2013 в 19:14 Гілками

Или в FRS/GMRS. Их 19 канал попадает в сетку радеек которые 400-470 мгц.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 25518
С нами с 17.04.2003

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Storag]
      8 июля 2013 в 19:19 Гілками

Storag 08.07.2013 19:14 пишет:

Или в FRS/GMRS. Их 19 канал попадает в сетку радеек которые 400-470 мгц.



Хотя... В Украине разрешены LPD, PMR. НЕ разрешено FRS/GMRS, но всё равно продаётся. А за эксплуатацию этих радеек никого не преследуют бо мощность низкая и попробуй поймай.

Змінено Storag (19:20 08/07/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Storag]
      8 июля 2013 в 19:41 Гілками

Storag 08.07.2013 16:27 пишет:

А таксисты все с лицензиями?



Если они не на радиолюбительских частотах, то меня это не интересует, это вопрос соответствующих служб.

Storag 08.07.2013 16:27 пишет:

Или у них типа LPD ?



Нет, у них лицензия принадлежит (например) таксопарку и под эту лицензию делаются разрешения на каждую отдельную станцию. Если лицензия есть, а она обычно есть, то есть индивидуальное разрешение на станцию или нет - вопрос третий. Важно, что те, кто работает без разрешений, все равно наботает на лицензированной частоте. Если же лицензии на частоту нет, то это обычно быстро пресекается.

Еще раз: пример с такси не годится. У такси есть одна лицензия на частоты и много индивидуальных разрешений на каждую р/ст. А у радиолюбителей лицензия на диапазоны частот и одновременно разрешение на радиоаппаратуру. Принцип лицензирования совершенно разный.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Storag]
      8 июля 2013 в 19:46 Гілками

Storag 08.07.2013 16:45 пишет:

Правильно, но в радиолюбительском диапазоне. И шо, много у них лицензий? Есть официальные позывные?



Такси не может быть в радиолюбительском диапазоне законно.

Storag 08.07.2013 16:45 пишет:

А всякие охранники, строители и т.п. тоже с лицензиями? Радейки то почти у всех мощностью от 1 до 5 ватт...



Вышеозначенные радиопользователи не могут быть в радиолюбительском диапазоне законно. Исключение - радиопользователи, находящиеся в рамках разрешенного для LPD (фиксированная сетка каналов, выходная мощность передатчика не более 0,01W и несъемная антенна). Дальше вопрос соответствующих служб. Если бы граждане своими обращениями помогали этим службам выявлять нарушения, то было бы только лучше. А не кивать на других нарушителей, мол, они нарушают, так почему нам нельзя?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Storag]
      8 июля 2013 в 19:49 Гілками

Storag 08.07.2013 19:19 пишет:

мощность низкая и попробуй поймай.



Поймать не проблема. Проблема в том, что в отсутствие команды этим не занимаются целенаправленно, только по обращениям насчет помех. По моим обращениям прекрасно находили - респект и уважуха Службе мониторинга за поимку радиопиратов!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1658
С нами с 19.06.2009

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: El Erizo]
      8 июля 2013 в 20:00 Гілками

UT7UX 08.07.2013 19:49 пишет:

Storag 08.07.2013 19:19 пишет:

мощность низкая и попробуй поймай.



Поймать не проблема. Проблема в том, что в отсутствие команды этим не занимаются целенаправленно, только по обращениям насчет помех. По моим обращениям прекрасно находили - респект и уважуха Службе мониторинга за поимку радиопиратов!



вот так же эта служба мониторинга будет ловить потом и радиолюбителей, на которых напишут заявку другие радиолюбители. тем более что пример перед глазами.
так что повода для радости тут не вижу.
скажите, кому они, несчастные те пираты мешали, как мешает нам UT6UA?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: andreu85]
      8 июля 2013 в 20:23 Гілками

andreu85 08.07.2013 20:00 пишет:

вот так же эта служба мониторинга будет ловить потом и радиолюбителей, на которых напишут заявку другие радиолюбители. тем более что пример перед глазами.



Если за реальные нарушения, то это не так то и плохо. За пьяную ругань в эфире, например.

andreu85 08.07.2013 20:00 пишет:

так что повода для радости тут не вижу.



Посмотрим, может поводы и найдутся.

andreu85 08.07.2013 20:00 пишет:

скажите, кому они, несчастные те пираты мешали, как мешает нам UT6UA?



Или я не понял вопрос, или на этот вопрос невозможно дать ответ. Попробую разделить на две части и ответить отдельно.

Кому мешали пираты? А неважно кому. Какое-то время на них не обращали внимания и те решили, что так будет всегда. А потом внезапно их заметили и начались стоны, мол, мы никому не мешаем, ловите более опасных нарушителей вместо нас и так далее.

Про UT6UA. Здесь на форуме его заочно обгадили, даже не объяснив, в чем он "провинился". Не впервой - помню, как здесь же, на этом же форуме, чуть ли не в открытую договаривались ехать убивать UY0UP. Лично я решительно против этого. Очень жаль, что участники подобного обгаживания не получили наказания по правилам форума и, особенно, по совести. Насчет второго, впрочем, все может поменяться в любой момент. Так что лучше извиниться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1658
С нами с 19.06.2009

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Valeon]
      8 июля 2013 в 20:39 Гілками

Все ясно. жаль, что вы тогда не поехали-
было б первое убийство радиолюбителя радиолюбителем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: andreu85]
      8 июля 2013 в 21:43 Гілками

andreu85 08.07.2013 20:39 пишет:

Все ясно. жаль, что вы тогда не поехали-
было б первое убийство радиолюбителя радиолюбителем.



Надеюсь, вышепроцитированное, в теме под названием "Наш репитер", все же было шуткой, неудачной и непонятой, т.к. выглядит довольно странно и вызывает желание дистанцироваться от этого "вашего репитера" безотносительно законности его существования, рабочих частот и других деталей, о которых немало уж было споров, пожелав скорейшего его закрытия.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P (UT7UK) ***
55 лет, Киев
Сообщения: 6543
С нами с 02.09.2005

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: El Erizo]
      9 июля 2013 в 08:06 Гілками

UT7UX 08.07.2013 20:23 пишет:

andreu85 08.07.2013 20:00 пишет:

вот так же эта служба мониторинга будет ловить потом и радиолюбителей, на которых напишут заявку другие радиолюбители. тем более что пример перед глазами.



Если за реальные нарушения, то это не так то и плохо. За пьяную ругань в эфире, например.

andreu85 08.07.2013 20:00 пишет:

так что повода для радости тут не вижу.



Посмотрим, может поводы и найдутся.


В ответ на:

...




Если за реальные нарушения, то это не так то и плохо. За пьяную ругань в эфире, например.

andreu85 08.07.2013 20:00 пишет:

так что повода для радости тут не вижу.



Посмотрим, может поводы и найдутся.

andreu85 08.07.2013 20:00 пишет:

скажите, кому они, несчастные те пираты мешали, как мешает нам UT6UA?



Или я не понял вопрос, или на этот вопрос невозможно дать ответ. Попробую разделить на две части и ответить отдельно.

Кому мешали пираты? А неважно кому. Какое-то время на них не обращали внимания и те решили, что так будет всегда. А потом внезапно их заметили и начались стоны, мол, мы никому не мешаем, ловите более опасных нарушителей вместо нас и так далее.

Про UT6UA. Здесь на форуме его заочно обгадили, даже не объяснив, в чем он "провинился". Не впервой - помню, как здесь же, на этом же форуме, чуть ли не в открытую договаривались ехать убивать UY0UP.Лично я решительно против этого. Очень жаль, что участники подобного обгаживания не получили наказания по правилам форума и, особенно, по совести. Насчет второго, впрочем, все может поменяться в любой момент. Так что лучше извиниться.




Бред сивой кобылы...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 25518
С нами с 17.04.2003

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: El Erizo]
      9 июля 2013 в 19:09 Гілками

Подойди хотя бы на рынок Лесной (ул.Юности), просканируй диапазон. Или если граждане не обращаются то и УЧН пофигистами прикидываются? Вот я и говорю, что они сами ничего не делают пока им не настучат. Исходя из написаного тобой для принятия каких-либо мер нужно обязательно настучать. Я вот хочу настучать, да не знаю кому. В славном городе Переяслав-Хмельницкий отвратительный прием первого национального капнала, на экране сплошные помехи и пролазит чужой сигнал (это второй канал по сетке частот). И это не первый год продолжается. Я понимаю что там аномальная зона, я еще в детстве на старый ламповый телевизор ловил на 12 или 1 кажись канале (не помню уже, на ПТК положения этих каналов рядом) передачи из Египта, чем был немало удивлен, но почему десятки лет кто-то или что-то мешает приему первого национального а УЧН при этом нифига не делает мне непонятно.

Змінено Storag (19:09 09/07/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
Киев
Сообщения: 1152
С нами с 19.12.2008

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Storag]
      9 июля 2013 в 21:11 Гілками

Другой случай. В Житомире "домашний канал" на 145,425. С февраля этого года на этой частоте стояла мощная несущая. Думали кто-то гадит, но сигнал шкалил до +60Дб! Вобщем в мае мы не выдержали и посоветовавшись от всех сам пошел в УЧН. Приехала бригада, на моей крыше как увидили этот сигнал на спектрографе, обалдели. Взяли пеленг, через пару дней виновник торжества был найден. В одном крупном магазине "мотали" счетчик. Так что УЧН молодцы.

Змінено PatolkinJR (21:12 09/07/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 790
С нами с 07.10.2007

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: PatolkinJR]
      10 июля 2013 в 15:02 Гілками

дядьки звыняйтэ но дэ тон???

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
43 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 505
С нами с 18.11.2007

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Игорь_М]
      10 июля 2013 в 15:37 Гілками

видимо, гонять сигналки, повторяя их же QRM в эфир на весь город - теперь это и есть первоочередная задача репки

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
13 лет за рулем, Киев
Сообщения: 116
С нами с 25.06.2012

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Игорь_М]
      10 июля 2013 в 15:45 Гілками

Игорь_М 10.07.2013 15:02 пишет:

дядьки звыняйтэ но дэ тон???




поддерживаю, верните на выходе, как было до этого


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Storag]
      10 июля 2013 в 19:17 Гілками

Storag 09.07.2013 19:09 пишет:

Я вот хочу настучать, да не знаю кому. В славном городе Переяслав-Хмельницкий



Переяслав-Хмельницкий - это же Киевская область? Тогда пишешь письмо по адресу 03179, м. Київ, просп. Перемоги, 15-й км. В письме, насколько возможно подробно, излагаешь суть вопроса. Можешь обратиться лично или предварительно уточнить детали по телефону. Впоиске вышенаписанное находится в секунды и не нужно мучаться, не первый год пребывая в неизвестности относительно источника помех и способа их устранения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 25518
С нами с 17.04.2003

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: El Erizo]
      11 июля 2013 в 16:10 Гілками

Люди жаловались годами, радиолюбители (с позывными если чо) в том числе и ничего с советских времен не решили, а тут я одним росчерком пера решу проблему?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 625
С нами с 04.12.2011

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Storag]
      11 июля 2013 в 16:23 Гілками

Storag 11.07.2013 16:10 пишет:

Люди жаловались годами, радиолюбители (с позывными если чо) в том числе и ничего с советских времен не решили, а тут я одним росчерком пера решу проблему?



"Одна соломинка может поломать шею верблюда" - в смысле при "перегрузе" верблюда.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 25518
С нами с 17.04.2003

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Paul433]
      11 июля 2013 в 17:13 Гілками

Я то позвоню в УЧН, но только слабо верится что проблему таки решат. Скорее всего будут отговорки про Бориспольский аэропорт и приводные станции, что находятся между Киевом и Переяславом.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 296
С нами с 12.11.2012

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Storag]
      11 июля 2013 в 20:37 Гілками

нет, только заявление, только писать, только хардкор...
иначе не работает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11571
С нами с 09.04.2010

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Valeon]
      12 июля 2013 в 08:35 Гілками

м-да...
слушаю эфир и прозреваю - циферных зашугали и активность мизерная, даже в часы пик
в то же время на СиБи пусть два-три человека, но хоть мелкая движуха есть супротив год назад....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 834
С нами с 07.04.2009

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: kym]
      12 июля 2013 в 10:05 Гілками

kym 12.07.2013 08:35 пишет:

м-да...
слушаю эфир и прозреваю - циферных зашугали и активность мизерная, даже в часы пик
в то же время на СиБи пусть два-три человека, но хоть мелкая движуха есть супротив год назад....




В отпуска по уезжали вот и тихо в эфире.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 19466
С нами с 06.07.2001

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: kym]
      12 июля 2013 в 10:26 Гілками

kym 12.07.2013 08:35 пишет:

м-да...
слушаю эфир и прозреваю - циферных зашугали


Получать лицензию ради только автоуашного репитера мне лично не интересно. В остальном она мне не нужна ( пользуюсь портативками в разрешенном без лицензии диапазоне). Поэтому просто забил.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: kym]
      12 июля 2013 в 11:24 Гілками

kym 12.07.2013 08:35 пишет:


в то же время на СиБи пусть два-три человека, но хоть мелкая движуха есть супротив год назад....



ИМХО CB это будущее Авторепитера. Надо было с самого начала его организовывать там.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 7
С нами с 18.11.2012

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Valeon]
      12 июля 2013 в 11:34 Гілками

Такое впечатление, что днем падает мощность передатчика репитера и что самое удивительное, чувствительность его приемника. Как будто работает другой репитер, из другого места, с другой антенной.
Это у меня глюки или антенна отвалилась?
Но ведь она не может каждый день утром отваливаться, а вечером приваливаться ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: KVJ]
      12 июля 2013 в 19:20 Гілками

KVJ 12.07.2013 11:24 пишет:

ИМХО CB это будущее Авторепитера. Надо было с самого начала его организовывать там.



Об этом было говорено многократно. Так что еще один плюсадин.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
53 года (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 103
С нами с 04.07.2011

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: kym]
      13 июля 2013 в 00:27 Гілками

Так и город пустой-пробки передают на авторадио больше в центре, на кардачах,на проспекте Победы. И то чаще идет озвучка потери времени 7-12 минут. Поэтому и тишина. Начнется сентябрь, тогда и посмотрим. Пока все равно основная информация идет на АвтоУа и потом дубль на 23 канал СБ.
имхо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
48 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 847
С нами с 08.10.2012

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Slavdent]
      13 июля 2013 в 13:38 Гілками

Slavdent 13.07.2013 00:27 пишет:

Так и город пустой-пробки передают на авторадио больше в центре, на кардачах,на проспекте Победы. И то чаще идет озвучка потери времени 7-12 минут. Поэтому и тишина. Начнется сентябрь, тогда и посмотрим. Пока все равно основная информация идет на АвтоУа и потом дубль на 23 канал СБ.
имхо



Я так и делаю.Вопрос в том,что пока у меня портативка на укв и я ограничен в постоянном выходе на репитер.но это вопрос времени


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
58 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 3262
С нами с 08.07.2003

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: KVJ]
      13 июля 2013 в 13:59 Гілками

KVJ 12.07.2013 11:24 пишет:

kym 12.07.2013 08:35 пишет:


в то же время на СиБи пусть два-три человека, но хоть мелкая движуха есть супротив год назад....



ИМХО CB это будущее Авторепитера. Надо было с самого начала его организовывать там.



Андрей, вспомни как оно начиналось. Тогда единицы, загоревшись энтузиазмом, пробовали общаться через воки-токи, а все остальное население форума громко смеялось и советовало не париться, а пользоваться Яндекс картами. Вспомни, что на полном серьезе в качестве альтернативы предлагались киевстаровский Push-To-Talk и обмен SMS-ками. Поэтому, чтобы сдвинуть сознание масс с мертвой точки в сторону радио, требовалось массовое решение, а именно:
- дешевое
- не требующее больших усилий для настройки
- не требующее модификаций автомобиля
LPD отвечало всем этим требованиям. Китайской портативки и витексовской антенны хватало (и хватает) для общения через репитер с бОльшей части города. Это в сумме около $90. Добавь еще $10 на получение радиолюбительского позывного и у тебя полностью законный (с точностью до трактовки Регламента) работающий вариант. Примерно во столько же обойдется б/у CB станция с антенной, но
- без усилителя "зона покрытия" будет меньше, а усилители незаконны
- антенна в 1.5м далеко не всем комфортна, а меньшая - требует того же усилителя
- установка автомобильной станции и врезной антенны сложнее, чем магнитка на крышу и портативка под руку.

Я все это веду к тому, что выбор УКВ для репитера снизил порог "вступления в клуб" и привлек множество людей на канал. Я ОЧЕНЬ сомневаюсь, что то же самое получилось бы с CB.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: kym]
      13 июля 2013 в 18:04 Гілками

kym 12.07.2013 08:35 пишет:

м-да...
слушаю эфир и прозреваю - циферных зашугали и активность мизерная, даже в часы пик
в то же время на СиБи пусть два-три человека, но хоть мелкая движуха есть супротив год назад....


только слушаю... на сиби пока не выхожу...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
52 года, Киев
Сообщения: 231
С нами с 17.11.2008

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Мурманчанин]
      13 июля 2013 в 20:20 Гілками

Если реально СВ более демократично. 23 канал с отстроенной антенной открывается из любой части города на 4 ватта. Си Бишка плюс антенна стоит дешевле Воксунга или Кваншенга.Плюс по трассе всегда самая свежая информация.И самое главное перейдя на другой канал никто не будет устраивать истерику, что ему мешают ловить проход. Я уже не говорю , про то что с запретом цифровых позывных на репетире осталась информация по трем улицам, типа Троещина , Телиги и Подол. Реально останется клуб 5-10 человек. В итоге якобы общедоступная частота LPD перестала токовой быть а все разговоры о мощности 10 мВт или 5 Ватт не более чем демагогия. В чем отличия лицензированного радиолюбителя вдувающего 30 Ватт при разрешенной 5 Вт. или человек с цифровым позывным вместо 10 мВт работающий 1 ваттом с портативки.Если для пользы дела , оставить 434,325 для радиолюбительского общения и поднятия тонуса по утрам и вечером , по пути домой . А дорожную информацию на 23 канал СВ

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
53 года (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 103
С нами с 04.07.2011

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: grossnik]
      14 июля 2013 в 07:49 Гілками

["......23 канал с отстроенной антенной открывается из любой части города на 4 ватта..."]
Вот тут не соглашусь. Антенна почти 2м,отстроенная Сергеем UT4UFA. Рация yosan CB 100 евроверсия-8 ватт на выходе.При этом на левом берегу есть масса мест,где репитер не слышит или слышит кусками. Особенно если еще и не стоишь на месте:).На той же Петровке от ТЦ Городок до начала Телиги при движении доходит лишь треть сообщения на репитер.
Для меня лично радио-это хобби. Мне нравиться и поэтому я буду искать пути улучшения связи на СБ, будь то усилитель, другая рация, взнос на доработку репитера, взнос на построение нового репитера и т.д.. А те, кому по роду работы просто нужна дорожная информация, врядли будут заморачиваться-попробуют, послушают обрывки рапортов,плюнут и начнут искать другие источники информации.
ИМХО.

Змінено Slavdent (07:52 14/07/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
52 года, Киев
Сообщения: 231
С нами с 17.11.2008

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Slavdent]
      14 июля 2013 в 12:32 Гілками

Slavdent 14.07.2013 07:49 пишет:

["......23 канал с отстроенной антенной открывается из любой части города на 4 ватта..."]
Вот тут не соглашусь. Антенна почти 2м,отстроенная Сергеем UT4UFA. Рация yosan CB 100 евроверсия-8 ватт на выходе.При этом на левом берегу есть масса мест,где репитер не слышит или слышит кусками. Особенно если еще и не стоишь на месте:).На той же Петровке от ТЦ Городок до начала Телиги при движении доходит лишь треть сообщения на репитер.
Для меня лично радио-это хобби. Мне нравиться и поэтому я буду искать пути улучшения связи на СБ, будь то усилитель, другая рация, взнос на доработку репитера, взнос на построение нового репитера и т.д.. А те, кому по роду работы просто нужна дорожная информация, врядли будут заморачиваться-попробуют, послушают обрывки рапортов,плюнут и начнут искать другие источники информации.
ИМХО.


Приеду в Киев обязательно проверю этот участок, для меня самого Радио самое большое увлечение, кто меня знает, подтвердят и конструированием вертикалов занимаюсь не первый год. Антенна должна строится конкретно по месту и минимум КСВ совпадать с резонансом всей системы.UT4UDT очень конкретно показал это на графиках в крайнем полевом выезде. Можно очень просто потерять 50% КПД

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P (UT7UK) ***
55 лет, Киев
Сообщения: 6543
С нами с 02.09.2005

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: grossnik]
      15 июля 2013 в 14:10 Гілками

Получен официальный ответ НКРЗИ о том, что РЕС (эхо-репитеры (симплексеры)) не подлежат дополнительной регистрации и используются радиолюбителем согласно полученного разрешения на эксплуатацию РЕС.

ЗЫ В телефонном режиме передал Толя UT4UFL/M. Скан выложу позже.

73!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
~~UT5URH~~ ***
11 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1262
С нами с 06.04.2009

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Holms]
      15 июля 2013 в 17:55 Гілками

Не знаю собственно вчём шумиха? Давно ведь всем известно, что эхорепитеры (попугаи) регить не надо
433GROUP
категория II
Ремонт охранных шлейфов сигнализации к ППК 228-6-229 -->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: US-U-009]
      15 июля 2013 в 18:24 Гілками

US-U-009 15.07.2013 17:55 пишет:

Не знаю собственно вчём шумиха? Давно ведь всем известно, что эхорепитеры (попугаи) регить не надо




Между "известно" (ОБС) и "зафиксировано в документах" большая разница.
Я очень рад, что у нас появилось такое вот официальное разъяснение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Сообщения: 2631
С нами с 22.02.2010

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: KVJ]
      15 июля 2013 в 18:35 Гілками

KVJ 15.07.2013 18:24 пишет:

US-U-009 15.07.2013 17:55 пишет:

Не знаю собственно вчём шумиха? Давно ведь всем известно, что эхорепитеры (попугаи) регить не надо




Между "известно" (ОБС) и "зафиксировано в документах" большая разница.
Я очень рад, что у нас появилось такое вот официальное разъяснение.




так то оно так
но там же наверное не написано, что на эхо-репитерах можно пиратские позывные использовать
ведь именно из-за них все проблемы и произошли

Змінено bybra (18:36 15/07/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: bybra]
      15 июля 2013 в 18:40 Гілками

bybra 15.07.2013 18:35 пишет:


но там же наверное не написано, что на эхо-репитерах можно пиратские позывные использовать
ведь именно из-за них все проблемы и произошли




За использование пиратских позывных - отвечают сами пираты лично. А попугай тут не при чем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P (UT7UK) ***
55 лет, Киев
Сообщения: 6543
С нами с 02.09.2005

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: KVJ]
      16 июля 2013 в 00:28 Гілками

Круглый стол КРК от 15.07.13
Дискуссия относительно законности репитеров в Украине.
Качаем тут.

73!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
41 год, Киев
Сообщения: 694
С нами с 14.05.2009

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Holms]
      16 июля 2013 в 01:20 Гілками

Какая, простите, прелесть....
Больше ничего не могу сказать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Багдад
Сообщения: 3070
С нами с 23.04.2008

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Holms]
      16 июля 2013 в 01:32 Гілками

Выключите микрофон раз и навсегда этого "товарища"!!!
Сегодня, 2013.07.16 всем рекомендую прибыть в клуб и решить этот вопрос раз и навсегда.
Если такие "товарищи" будут в КРГК, то Я первый положу заявление на стол! Это моё мнение. Я не буду находится в одном коллективе с резиновыми изделиями!
Так же будет написано письмо в УЧН по поводу не аматорского поведения этого "товарища"!
ТЧК
-->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
43 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 505
С нами с 18.11.2007

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Adolph Al Husseyn]
      16 июля 2013 в 10:25 Гілками

Нужна поддержка от не-членов КРК, но неравнодушных?
Если да, сообщите пожалуйста куда именно и во сколько подъехать.

ЗЫ: Вчера слушал круглый стол и разделяю мнение, что такое вредительство на самотёк пускать нельзя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
62 года, Киев
Сообщения: 690
С нами с 28.09.2011

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: napalm]
      16 июля 2013 в 10:36 Гілками

Героев Сталинграда 18 (здание бывшего дома пионеров - станции юных техников или детского творчества, где-то так), почти напротив супермаркета "ВестЛайн" трёхэтажное здание нестандартной архитектуры с проволочными антеннами на крыше (как опознавательный знак).
19:00.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P (UT7UK) ***
55 лет, Киев
Сообщения: 6543
С нами с 02.09.2005

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Adolph Al Husseyn]
      16 июля 2013 в 12:29 Гілками

Планирую быть.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Сообщения: 117
С нами с 12.10.2009

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Valeon]
      16 июля 2013 в 13:40 Гілками

Регионы ждут вашего решения!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
41 год, Черкассы
Сообщения: 1876
С нами с 09.02.2006

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Holms]
      17 июля 2013 в 09:40 Гілками

Holms 15.07.2013 14:10 пишет:

Получен официальный ответ НКРЗИ о том, что РЕС (эхо-репитеры (симплексеры)) не подлежат дополнительной регистрации и используются радиолюбителем согласно полученного разрешения на эксплуатацию РЕС.

ЗЫ В телефонном режиме передал Толя UT4UFL/M. Скан выложу позже.

73!




Хорошая новость. Будем ждать скан.
Он очень облегчит работу "попугаев" по всей стране.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
охотник **
44 года за рулем, Киев
Сообщения: 25518
С нами с 17.04.2003

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: grossnik]
      17 июля 2013 в 11:34 Гілками

grossnik 13.07.2013 20:20 пишет:

Си Бишка плюс антенна стоит дешевле Воксунга или Кваншенга. Плюс по трассе всегда самая свежая информация.



У меня Кваншенг уже есть, но си би я покупать не хочу. Есть пара портативок на фиксированую частоту в диапазоне 28 мгц, но эта частота не совпадает с дальнобоями и в радейках нету тона. Плюс в разделе отписывались по поводу информации на дорогах - дальнобои молчат и особо инфу не дают. Смысла в СВ не вижу. Особенно как подумаю об антенне - так аж страшно становится, просто некуда ее лепить двухметровую.

В ответ на:

В итоге якобы общедоступная частота LPD перестала токовой быть а все разговоры о мощности 10 мВт или 5 Ватт не более чем демагогия. В чем отличия лицензированного радиолюбителя вдувающего 30 Ватт при разрешенной 5 Вт. или человек с цифровым позывным вместо 10 мВт работающий 1 ваттом с портативки.



Вот тут совершенно согласен. Некоторые в прямом эфире хвастались что у них в антенну 100 ватт отдается. И всем все пофиг, зато цифровые позывные как бельмо на глазу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Сообщения: 117
С нами с 12.10.2009

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: SMonyA]
      17 июля 2013 в 19:18 Гілками

SMonyA 17.07.2013 09:40 пишет:

Holms 15.07.2013 14:10 пишет:

Получен официальный ответ НКРЗИ о том, что РЕС (эхо-репитеры (симплексеры)) не подлежат дополнительной регистрации и используются радиолюбителем согласно полученного разрешения на эксплуатацию РЕС.

ЗЫ В телефонном режиме передал Толя UT4UFL/M. Скан выложу позже.

73!




Хорошая новость. Будем ждать скан.
Он очень облегчит работу "попугаев" по всей стране.



ГДЕ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Holms]
      18 июля 2013 в 11:29 Гілками

Holms 15.07.2013 14:10 пишет:

Получен официальный ответ НКРЗИ о том, что РЕС (эхо-репитеры (симплексеры)) не подлежат дополнительной регистрации и используются радиолюбителем согласно полученного разрешения на эксплуатацию РЕС.

ЗЫ В телефонном режиме передал Толя UT4UFL/M. Скан выложу позже.

73!




Почитал скан этого документа. Я конечно не юрист, но увидел там только одно: попугаи - это не есть радиолюбительские устройства, а значит они к эксплуатации запрещены

Змінено KVJ (11:29 18/07/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P (UT7UK) ***
55 лет, Киев
Сообщения: 6543
С нами с 02.09.2005

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: KVJ]
      18 июля 2013 в 11:32 Гілками

Это подделка без подписи на факсовом бланка НКРЗИ.
Скорее всего вариант ответа который готовился в недрах комиссии.
Ничего общего с оригиналом этот фейк не имеет.
Постящий забанен.

Змінено Holms (11:40 18/07/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Holms]
      18 июля 2013 в 11:39 Гілками

Holms 18.07.2013 11:32 пишет:

Это подделка без подписи на факсовом бланка НКРЗИ.
Постящий забанен.



Адуреть !


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Сообщения: 117
С нами с 12.10.2009

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Valeon]
      18 июля 2013 в 11:40 Гілками

Знающий, спасибо - там не нашёл явного разрешение на попугая.
там в итоге:
"Експлуатація будь яких інших пристроїв, що не
забезпечують аматорський радіозв’язок та не відповідають технічним
вимогам що зазначені у Регламенті не дозволяється."


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1672
С нами с 03.02.2006

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Holms]
      18 июля 2013 в 11:50 Гілками

Holms 18.07.2013 11:32 пишет:

Это подделка без подписи на факсовом бланка НКРЗИ.




и дата отсутствует


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P (UT7UK) ***
55 лет, Киев
Сообщения: 6543
С нами с 02.09.2005

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Valeon]
      18 июля 2013 в 11:56 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Скан части оригинала.

Скан части оригинала.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P (UT7UK) ***
55 лет, Киев
Сообщения: 6543
С нами с 02.09.2005

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: ROMlg]
      18 июля 2013 в 12:46 Гілками

Не надо искать черную кошку в темной комнате. Там где её нет.
По состоянию на сегодня, нормативно-правовой базой (Регламент)
не запрещено и не разрешено использование эхо-репитеров.

Если не запрещено, то читай - прямого запрета нет, значит можно пользоваться.Точка.
Все остальные измышления чиновников и разного рода писателей остаются лишь их вымыслом и не имеют правовой основы. имхо.

73!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1658
С нами с 19.06.2009

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Holms]
      18 июля 2013 в 13:36 Гілками

Зачем выкладывать скан части ответа?
На что ссылаться людям, попавшим в аналогичную ситуацию?
На письмо с исходящим номером.
Так выложите его народу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
kym 1
V.I.P *
64 года (46 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11571
С нами с 09.04.2010

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Valeon]
      18 июля 2013 в 14:20 Гілками

мне как-то разъясняли - репитер с разносом частот на прием-передачу - регламентируется
чисто наш попугая - не регламентировано, а значит используется на свое усмотрение


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
43 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 505
С нами с 18.11.2007

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: kym]
      18 июля 2013 в 15:06 Гілками

Я думаю, конструктивней подходить с другого конца - с выяснения каким именно пунктом из какого документа тыкали исполнители когда закрывали репиторы.
И тогда уже пытаться оспаривать толкование именно данной нормы.
Например, судя по событиям изложенным тут
http://top.lg.ua/forums/?mode=showquestion&questionid=187174&incview=1&page=0
владельцем луганской репки был товарищ Rom.
Кто с ним знаком? Можно ли у него попросить сканы документов, на основании которых ему пришлось закрыться?
Без этого, только пустой треп получается.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 276
С нами с 05.12.2012

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Valeon]
      18 июля 2013 в 15:22 Гілками

Наверное никто никого ничем не тыкал, попросили и все... могли потыкать ножичком, если-бы не закрыл...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1658
С нами с 19.06.2009

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: napalm]
      18 июля 2013 в 15:23 Гілками

не было никаких документов там, просто позвонили и пропросили.
и все официальные разъяснения должны быть на бумаге, а не кто-то что-то где-то кому-то сказал. пускай и официальное лицо говорило.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Сообщения: 117
С нами с 12.10.2009

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Valeon]
      18 июля 2013 в 17:03 Гілками

Репку конструировало несколько человек.
Год работала, всех всё устраивало, народ подтягивался с геометрической прогрессией, покрытие было по ВСЕМУ городу и пригороду в радиусе 50 км.
В течении одного вечера прошла ерунда на форуме Топ от пользователя Оникс (на тот момент ник там был другой), я сам позвонил в УЧН на утро и на тот момент там только пытались понять что такое авто-канал, как это работает и кому вопросы задавать.
Выключил, снял попугая и поехал в УЧН общаться.
Наговорили страшных вещей, обозвали злостным нарушителем и направили в радиоклуб на регистрацию ретранслятора.
В радиоклубе меня поняли, но развели руками.
По сей день птица не работает, люди названивают с вопросами "когда же заработает?", но по итогу ничего не делается и я так не могу понять что делать.

Вчера попытался получить свои разрешения на рацию, но там вместе с рацией меня опять повели к начальнику, сказали сделать акт на рацию Айком и перешли опять на тему попугая:
суть разговора свелась к тому, что УЧН не против работы, но работы по закону, а в законе этого нет и они с этим сделать ничего не могут. Предложили создавать свой радиоклуб, делать предложения (я так и не понял куда) по изменению регламента и законодательства относительно симплексного репитера, так же указали, раз в Киеве есть большая группа радиолюбителей заинтересованных в данном вопросе - обращаться коллективно в столице и решать законность эхо-репитеров и в этом случае в регионе тоже не будут ничего противоречить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
43 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 505
С нами с 18.11.2007

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: andreu85]
      18 июля 2013 в 17:03 Гілками

andreu85 18.07.2013 15:23 пишет:

не было никаких документов там, просто позвонили и пропросили.
и все официальные разъяснения должны быть на бумаге, а не кто-то что-то где-то кому-то сказал. пускай и официальное лицо говорило.


вот к этому я и подвожу.
какой смысл искать некий золотой аргумент в каком-то нормативном документе,
если угроза на самом деле не в правовом поле, а по понятиям?

Змінено napalm (17:05 18/07/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *****
43 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 505
С нами с 18.11.2007

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: ROMlg]
      18 июля 2013 в 17:08 Гілками

ROMlg 18.07.2013 17:03 пишет:

Наговорили страшных вещей, обозвали злостным нарушителем и направили в радиоклуб на регистрацию ретранслятора.



То есть суть нарушения в том что ретранслятор не зарегистрирован в каком-то радиоклубе?
Это ж бред какой-то. Чем аргументировали? Каким законом/постановой/актом?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Сообщения: 117
С нами с 12.10.2009

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: ROMlg]
      18 июля 2013 в 17:22 Гілками

Аргументировали только Регламентом - вот этим - http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0205-11#o17

Суть сводилась к использованию не зарегистрированного репитера, тот который полноценный, дуплексный с разносом частот.
Разговоры по работе без расноса и эксплуатация сиплекса - "этого нет в регламенте"

Мне вот интересно что такое из регламента:

"аматорська радіостанція (далі - АРС) - станція аматорської
або аматорської супутникової служби. До складу АРС може входити
один або декілька радіопередавачів та радіоприймачів чи сукупність
передавачів та приймачів разом з антенно-фідерними пристроями та
допоміжним устаткуванням, що забезпечують аматорський
радіозв'язок;"

допомижне устаткування - это ЧТО? как это понять? в УЧН на этот вопрос развели руками.



Змінено ROMlg (20:18 18/07/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P (UT7UK) ***
55 лет, Киев
Сообщения: 6543
С нами с 02.09.2005

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: ROMlg]
      19 июля 2013 в 11:19 Гілками

Ещё раз хочу подчеркнуть - в вопросе эхо-репитера(симплексера)сегодня в законодательстве существует правовая коллизия. Этот вопрос не урегулирован.
Мы готовим дальнейшие шаги по легитимации этого вопроса. Понимаем, что это всё не быстро и достаточно инертно будем проходить всех подписантов. Но, дорогу осилит идущий.
ЗЫ Кстати, в отличии от регионов, все киевские репитера по состоянию на сегодня, работают безо всяких ограничений. Тьфу три раза

ЗЫЫ И самое главное! По состоянию на сегодня, никому из радиолюбителей-владельцев эхо-репитеров, не было вынесено, ни одного "приписа та постанови"! НЕТ ОСНОВАНИЙ!

73!

Змінено Holms (11:32 19/07/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Сообщения: 117
С нами с 12.10.2009

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Holms]
      19 июля 2013 в 13:52 Гілками

STOP

Holms 19.07.2013 11:19 пишет:

Ещё раз хочу подчеркнуть - в вопросе эхо-репитера(симплексера)сегодня в законодательстве существует правовая коллизия. Этот вопрос не урегулирован.
Мы готовим дальнейшие шаги по легитимации этого вопроса. Понимаем, что это всё не быстро и достаточно инертно будем проходить всех подписантов. Но, дорогу осилит идущий.
ЗЫ Кстати, в отличии от регионов, все киевские репитера по состоянию на сегодня, работают безо всяких ограничений. Тьфу три раза

ЗЫЫ И самое главное! По состоянию на сегодня, никому из радиолюбителей-владельцев эхо-репитеров, не было вынесено, ни одного "приписа та постанови"! НЕТ ОСНОВАНИЙ!

73!




ИМХО, САМЫЙ ЗДРАВЫЙ ПОСТ в данной ветке.
Наш региональный УЧН в устной форме рекомендует решить этот вопрос и внести изменение в законодательство с помощью общественности радиолюбителей.



Змінено ROMlg (13:57 19/07/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ****
Сообщения: 169
С нами с 28.06.2010

Re: Наш репитер (часть 6) *DELETED* [Re: ROMlg]
      19 июля 2013 в 14:11 Гілками

Уважаемые коллеги и «не коллеги»! Хочу немножко прояснить ситуацию с использованием симплексора или как их называют «попугай» или «эхо-репитер».
Наш главный документ- это Регламент. Да, этот документ не есть совершенным и не может описать все. Давайте посмотрим главу Регламента



II. Терміни та їх визначення

У Регламенті наведені нижче терміни вживаються в такому
значенні:
автоматична радіостанція - радіостанція, роботою якої
автоматично керує внутрішнє обладнання;

Какие устройства можно отнести к понятию «автоматические радиостанции»?Что бы разобраться в этом нужно быть немного радиоинженером, а не юристом, и конечно трудно, например, выпускнику ЮрФака КГУ хорошо владеть этим вопросом.
Мне, как радиоинженеру термин «автоматическая радиостанция» видится так.
Автоматическая радиостанция – радиостанция, которая может работать без участия оператора, т.е. автоматически. Типов и видов автоматических любительских радиостанций в мире есть множество, которыми радиолюбители Украины также успешно пользуются. Регламент подробно описывает два типа автоматических станций:

радіомаяки - автоматичні радіостанції, що здійснюють передачі
спеціальних сигналів, за результатами прийому яких визначають
умови розповсюдження радіохвиль, а також використовуються як
об'єкти радіопеленгації при проведенні спортивних змагань із
радіоспорту;
ретранслятори (репітери) - автоматичні радіостанції, які
транслюють у режимі реального часу передачу іншої радіостанції;

Регламент не может содержать и описать все виды автоматических радиостанций, так как их много и каждый год появляются все новые и новые, но это не значит , что они запрещены. В регламенте были указаны описания двух типов автоматических радиостанций маяков и ретрансляторов. И это правильно, потому что только два этих типа нуждаются в получении специального разрешения от Укрчастотнагляда.
А вот пример автоматических радиостанций, не запрещенных Регламентом:
- радиостанция, работающая в системе APRS (Automatic Position Reporting System);
- радиостанция, работающая в системе e-QSO;
- радиостанция, работающая в системе Echolink
- радиостанция, работающая на AUTO CQ ;
- радиостанция, работающая совместно с контролером передачи, предварительно записанного сигнала (simplexor)
- ралиостанция, работающая в режиме кросс-бэнд
- цифровой репитер
и многие другие.
Давайте запретим эти виды радиолюбительских связей, которыми успешно пользуется весь мир.
Теперь по поводу ответов Укрчастотнагляда и НКРЗИ на мой запрос по поводу использования эхо-репитеров. Берем ключевую фразу из ответа Укрчастотнагляда:

«Експлуатація аматорських ретрансляторів з іншими характеристиками, у тому числі ехо-репітерів (“simplexor”), та видача спеціальних дозволів Регламентом не передбачена.»

А теперь в этой фразе делаем замену слова «ретранслятор» на определение ретронслятора из регламента и слово «эхо-репитер»- на определение SIMPLEXOR.
Получаем что-то жуткое.

Нужно или менять определение «ретранслятор» в Регламенте или не писать такое.

По поводу ответа НКРЗІ. Читаем основной ключевой абзац из ответа:

«Сімплексор (“simplexor”) або пристрій для передачі зазделегідь записаної інформації, яка спочатку приймається та потім передається на одній частоті в діапазоні частот та потужністю зазначеними в дозволі на експлуатацію аматорських станцій не відповідає визначенням аматорської радіостанції....»

Почему? Где несоответствие?
« ... ретранслятора (радіомаяка) аматорського радіозв’язку зазначених у Регламенті..»

Но здесь таки правильная фраза и никто не спорит.

«...Експлуатація будь яких інших пристроїв, що не забезпечують аматорський радіозв’язок...»

Это сейчас о чем? Бред какой-то!

«...та не відповідають технічним вимогам що зазначені у Регламенті не дозволяється.»

Каким конкретным техническим условиям есть несоответствие? Я даю выдержку по техническим характеристикам из Регламента. Найдите хоть одно несоответствие:


3.6. Дозволені смуги радіочастот, максимальні рівні вихідної
потужності та види зв'язку передавачів АРС (за категоріями
операторів) наведені у додатку 2 (таблиця 7).

3.7. Дозволені смуги частот, максимальні рівні вихідної
потужності, види зв'язку ретрансляторів, радіомаяків та спортивних
АРС наведені у додатку 2 (таблиця 8).

3.8. Рівень будь-якого побічного коливання від передавача до
антенно-фідерного пристрою на частоті побічного випромінювання не
повинен перевищувати відносного та абсолютного значень норм на
рівні побічних випромінювань, наведених у додатку 2 (таблиця 9).

3.9. Несуче коливання (частота) і неробоча бічна смуга
передавачів АРС із односмуговою модуляцією повинні бути послаблені
не менше ніж на 40 дБ кожна.

3.10. При використанні цифрових систем радіозв'язку параметри
вихідного сигналу повинні бути:
3.10.1 не гірші, ніж у режимі J3E - на частотах нижче 30 МГц;
3.10.2 не гірші, ніж у режимі F3E - на частотах вище 30 МГц.

3.11. У смугах радіочастот нижче 10 МГц використовується
нижня бічна смуга, а у смугах радіочастот вище 10 МГц - верхня
бічна смуга.

3.12. Вихідна потужність (P ) передавача АРС вимірюється на
вих
узгодженому активному навантаженні еквівалента антени в режимі
безперервного випромінювання вимірювачем потужності або напруги
(струму). В останньому випадку потужність розраховується за
формулою:

2
U
екв 2
P = ----- (Вт) або P = I х R (Вт),
вих R вих екв

де:
U - напруга на активному навантаженні еквівалента
екв
антени, В;
I - струм в активному навантаженні еквівалента антени, А;
екв

R - величина опору активного навантаження еквівалента
антени, Ом.

3.13. Стабільність частоти передавачів АРС для зв'язку
визначається як абсолютне відхилення частоти (зміна частоти
радіопередавача за рахунок власної нестабільності при незмінному
положенні органів настроювання) протягом 15 хвилин після включення
передавача на передачу й повинна бути не гірше ніж 300 Гц на
частотах до 30 МГц та 1000 Гц на частотах вище 30 МГц.
Стабільність частоти передавачів ретрансляторів, маяків та
цифрових автоматичних АРС повинна бути не гірше ніж 300 Гц.

3.16. Радіоелектронні засоби (далі - РЕЗ), які входять до
складу АРС та технічні характеристики яких відповідають
характеристикам аматорських систем, що наведені у додатку 2,
можуть застосовуватися на території України в смугах радіочастот
загального користування і не потребують обов'язкового
підтвердження відповідності.

Таблиця 3

Характеристики аматорських
аналогових радіотелефонних систем

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
| Назва | Значення відповідно до режимів роботи |
| параметра |-----------------------------------------------------------------------------------------|
| | радіотелефонний зв'язок на одній бічній смузі (ОБС) | радіотелефонний зв'язок |
|--------------+-----------------------------------------------------------+-----------------------------|
|Смуга частот | 1,8 - 7,3 | 10,1 - 29,7 | 50 - 450 | 902 - 47200 | 50 - 450 | 902 - 47200 |
|(МГц) | | | | | | |
|--------------+--------------+--------------+--------------+--------------+--------------+--------------|
|Клас | 2K70J3E | 2K70J3E | 2K70J3E | 2K70J3E | 11K0F3E | 11K0F3E |
|випромінювання| | | | | 16K0F3E | 16K0F3E |
| | | | | | 20K0F3E | 20K0F3E |
|--------------+--------------+--------------+--------------+--------------+--------------+--------------|
|Потужність | 3 - 31,7 | 3 - 31,7 | 3 - 31,7 | 3 - 31,7 | 3 - 31,7 | 3 - 31,7 |
|передавача | | | | | | |
|(дБВт) (1) | | | | | | |
|--------------+--------------+--------------+--------------+--------------+--------------+--------------|
|Втрати у | 0,2 | 0,3 - 0,9 | 1 - 2 | 0 - 10 | 1 - 2 | 0 - 10 |
|фідерній лінії| | | | | | |
|(дБ) | | | | | | |
|--------------+--------------+--------------+--------------+--------------+--------------+--------------|
|Коефіцієнт | -20 - 15 | -10 - 21 | 0 - 23 | 0 - 40 | 0 - 26 | 0 - 40 |
|підсилення | | | | | | |
|передавальної | | | | | | |
|антени (дБі) | | | | | | |
|--------------+--------------+--------------+--------------+--------------+--------------+--------------|
|Е.і.в.п. | -16,8 - 46,5 | -7,3 - 52,4 | 2 - 53,7 | 1 - 45 | 2 - 55 | 1 - 45 |
|(дБВт) | | | | | | |
|--------------+--------------+--------------+--------------+--------------+--------------+--------------|
|Поляризація |Горизонтальна,|Горизонтальна,|Горизонтальна,|Горизонтальна,|Горизонтальна,|Горизонтальна,|
|антени |вертикальна |вертикальна |вертикальна |вертикальна |вертикальна |вертикальна |
|--------------+--------------+--------------+--------------+--------------+--------------+--------------|
|Ширина ПЧ | 2,7 | 2,7 | 2,7 | 2,7 | 9 | 9 |
|приймача (кГц)| | | | | 15 | 15 |
|--------------+--------------+--------------+--------------+--------------+--------------+--------------|
|Коефіцієнт | 13 | 7 - 13 | 0,5 - 2 | 1 - 7 | 0,5 - 2 | 1 - 7 |
|шуму приймача | | | | | | |
|(дБ) (2) | | | | | | |
----------------------------------------------------------------------------------------------------------

_______________
(1) Максимальна потужність передавача визначається відповідно
до пунктів 3.7 та 3.12 цього Регламенту.
(2) У радіоприймачах, що використовують смуги радіочастот
вище 50 МГц, допускається використання попередніх підсилювачів з
низьким рівнем шуму.

Хочу сказать юристу и консультанту, который участвовал в помощи в подготовке ответов на запрос обыкновенного радиолюбителя из Киева от Укрчастотнагляда и НКРЗІ, что я бы не хотел бы пользоваться услугами такого юриста .
Вместо того, чтобы собраться и обсудить возможную проблему с толкованием терминов в Регламенте и решить ее вплоть до внесения поправок в Регламент, конечно же легче написать такие письма.!
А «не коллегам» радиолюбителям, вернее людям, получившим позывной сигнал и которые пишут жалобы на других радиолюбителей я бы хотел задать вопрос : «Зачем Вам это? Что Вы хотите доказать? Если Вы хотите доказать, что в нашей стране при затрате усилий и материальных ресурсов можно перетрактовать любой закон в свою пользу и выиграть любое дело в суде, то не нужно этого делать и тратить время. Мы и так это знаем, без Ваших доказательств.». ЗДЕСЬ СТОИТ ЖИРНАЯ ТОЧКА


Змінено oka-3 (14:59 19/07/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ****
Сообщения: 169
С нами с 28.06.2010

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: oka-3]
      19 июля 2013 в 14:15 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Вот ответ от УЧН.

Вот ответ от УЧН.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Наш репитер (часть 6)
      19 июля 2013 в 14:39 Гілками

oka-3 19.07.2013 14:15 пишет:

Вот ответ от УЧН.




Еще бы кто то из юристов смог объяснить термин "Не передбачена".
Вот это равно "заборонена" или все таки не равно ?

В ответ на:

Зачем Вам это? Что Вы хотите доказать?




Я этот вопрос задавал. Получил ответ:
В ответ на:

Из "целесообразности", которую ставили выше Закона, в России получились коллективизация и 1937 год, а в Германии - Auschwitz, Sobibor, и прочие ужасы.
Конечно, данный случай с репитерами - это мелочь, но подход - тот же.
Никогда такой подход ни к чему хорошему не приводил.
Когда каждый начнет с себя, и будет соблюдать Законы - тогда , возможно, Вы не будете вспоминать старый анекдот про розыск собачки, а Ваши дети, и мои внуки будут жить в нормальной стране.





В принципе я поддерживаю процетированное, но категорически не приемлю методы, которыми это было сделано. Столько энергии было пущено в не в то русло. Если бы столько же было направлено на изменение регламента и внесение поправки о регистрации эхо-репитеров, то мы бы уже все были зарегистрированными и счастливыми.
А так маэмо те що маэмо


Змінено KVJ (14:50 19/07/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Багдад
Сообщения: 3070
С нами с 23.04.2008

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: KVJ]
      19 июля 2013 в 15:00 Гілками

KVJ 19.07.2013 14:39 пишет:

oka-3 19.07.2013 14:15 пишет:

Вот ответ от УЧН.




Еще бы кто то из юристов смог объяснить термин "Не передбачена".
Вот это равно "заборонена" или все таки не равно.



Ответь пожалуйста на мой вопрос.
Про "не передбачено" - есть ничто иное, как данный вопрос до этого не рассматривался и в документах такого нет. Если вам надо, то подавайте письмо и будут рассматривать.
По сути:
Иск в суд жителя И с.Т на своего соседа Д относительно использования транспортного средства производителя М марки К, гос.номер ХХ0000ХХ принадлежащего гражданину Д при обработке своего приусадебного хозяйства.
Вывод моторо-транспортной экспертизы на запрос суда:
Использование транспортного производителя М марки К для обработки полей и эксплуатации вне дорог общественного пользования не предусмотрено изготовителем.
Гражданин Д выиграл судебный процесс и подал встречный иск на гражданина И за вмешательство в его личную жизнь, чем помешал вовремя произвести сель-хоз. работы и потерял урожай и требует компенсации.
-->


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P (UT7UK) ***
55 лет, Киев
Сообщения: 6543
С нами с 02.09.2005

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: oka-3]
      19 июля 2013 в 15:00 Гілками

В ответ на:

Хочу сказать юристу и консультанту, который участвовал в помощи в подготовке ответов на запрос обыкновенного радиолюбителя из Киева от Укрчастотнагляда и НКРЗІ, что я бы не хотел бы пользоваться услугами такого юриста .



Толя, там не с кем разговаривать. Это обычный юридический троллинг, главной целью которого является нажива, прикрытая напускной борьбой за права индейцев, или любого иного варианта там где можно сорвать бабло... а ты о радио хочешь с ним говорить?!
Оно аж на 8 штук зелени свою обиду оценило... борец блин хреновый.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Наш репитер (часть 6)
      19 июля 2013 в 15:04 Гілками

Holms 19.07.2013 15:00 пишет:

Оно аж на 8 штук зелени свою обиду оценило...



Да, деньги там всюду. Мне тоже предлагали пари на килобакс - кто приймет более быструю радиограмму...
Ну в пари всегда один глупец, а другой подлец. Потому я не согласился


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P (UT7UK) ***
55 лет, Киев
Сообщения: 6543
С нами с 02.09.2005

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: KVJ]
      19 июля 2013 в 15:09 Гілками

Обстоятельства, которые непосредственно нормой права не предусмотрены.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Сообщения: 117
С нами с 12.10.2009

Наш репитер (часть 6)
      19 июля 2013 в 16:51 Гілками

oka-3 19.07.2013 14:15 пишет:

Вот ответ от УЧН.




Кто есть Безруков Анатолий Викторович?
Позывной и ник на форуме?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P (UT7UK) ***
55 лет, Киев
Сообщения: 6543
С нами с 02.09.2005

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: ROMlg]
      19 июля 2013 в 17:02 Гілками

ROMlg 19.07.2013 16:51 пишет:

oka-3 19.07.2013 14:15 пишет:

Вот ответ от УЧН.




Кто есть Безруков Анатолий Викторович?
Позывной и ник на форуме?



UT4UFL ока-3


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
Сообщения: 117
С нами с 12.10.2009

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: Valeon]
      19 июля 2013 в 19:40 Гілками

Принял, коллеги, спасибо.
73


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
46 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 17927
С нами с 24.06.2003

Re: Наш репитер (часть 6) [Re: ROMlg]
      19 июля 2013 в 23:32 Гілками

Тема себя исчерпала.Дабы не кормить троллей и клонов.Ветку на ключ и в архив. Начать новый топик часть 7 с чистого листа

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумРадіо
Додаткова інформація
0 користувачів і 13 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  plexmen, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 13648

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія