autoua
×
Autoua.netФорумРадіо

Наш репитер (часть 7) (4/6)

старожил *****
43 года (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 505
С нами с 18.11.2007

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: snickers1]
      19 августа 2013 в 15:29 Гілками

snickers1 19.08.2013 15:27 пишет:

"УКВшного" СиБи?


расшифруйте термин пожалуйста

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 7
С нами с 18.11.2012

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: napalm]
      19 августа 2013 в 15:32 Гілками

napalm 19.08.2013 15:29 пишет:

snickers1 19.08.2013 15:27 пишет:

"УКВшного" СиБи?


расшифруйте термин пожалуйста



В смысле, что не нужно получать официальную лицензию и позывной.
Мощность ограничена ... так она и на Сиби какбэ ограничена ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: snickers1]
      19 августа 2013 в 15:40 Гілками

snickers1 19.08.2013 15:32 пишет:


Мощность ограничена ... так она и на Сиби какбэ ограничена ...



В LPD ограничена не только мощность, но и антенна (она может быть только штатной встроенной антенной LPD-вокитоки). В CB такого ограничения нет! Ну и мощность в CB таки разрешена мощность (4 Вт) действительно позволяющая в рамках базовой станции с хорошей антенной на большой высоте покрыть весь Киев (хотя бы теоретически).
В LPD с его ограничениями такой репитер покрыть весь Киев не сможет даже и близко (даже теоретически).

Змінено KVJ (15:44 19/08/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 7
С нами с 18.11.2012

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: Valeon]
      19 августа 2013 в 15:42 Гілками

Написано было про PMR, а не LPD.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 598
С нами с 15.12.2003

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: snickers1]
      19 августа 2013 в 15:45 Гілками

snickers1 19.08.2013 15:42 пишет:

Написано было про PMR, а не LPD.



27 МГц (Си-Би, CB), с разрешённой мощностью до 10 Вт, разрешено использовать рации с любыми типами антенн (компактными, автомобильными, стационарными).
433 МГц (LPD) — с разрешённой мощностью до 0,01 Вт, разрешено использовать рации с интегрированными компактными антеннами.
446 МГц (PMR) — с разрешённой мощностью до 0,5 Вт, разрешено использовать рации с интегрированными компактными антеннами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: jamaika]
      19 августа 2013 в 15:49 Гілками

jamaika 19.08.2013 15:45 пишет:

snickers1 19.08.2013 15:42 пишет:

Написано было про PMR, а не LPD.



27 МГц (Си-Би, CB), с разрешённой мощностью до 10 Вт, разрешено использовать рации с любыми типами антенн (компактными, автомобильными, стационарными).
433 МГц (LPD) — с разрешённой мощностью до 0,01 Вт, разрешено использовать рации с интегрированными компактными антеннами.
446 МГц (PMR) — с разрешённой мощностью до 0,5 Вт, разрешено использовать рации с интегрированными компактными антеннами.




Я думаю всем понятно, что 4 Вт (10 Вт только в России) с хорошей антенной и 0.5 Вт с "резинкой" - это две большие разницы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: KVJ]
      19 августа 2013 в 16:00 Гілками

KVJ 19.08.2013 15:49 пишет:

Я думаю всем понятно, что 4 Вт (10 Вт только в России) с хорошей антенной и 0.5 Вт с "резинкой" - это две большие разницы.



Удивительно другое. Есть широко открытые двери, еще и с вывеской "бобро пожаловать". Заходи - всем места хватит, всем рады. Нет, обязательно надо перелезть через забор туда, где лазутчикам не рады и где им быть запрещено по закону, а потом лить слезы на форумах, мол, у вас там много места, что вам, жалко что ли, и вообще законы плохие.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 7
С нами с 18.11.2012

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: Valeon]
      19 августа 2013 в 16:14 Гілками

Городской информационный автоканал и классическое радиолюбительство - две совершенно разные вещи.
Есть регламент любительской радиосвязи, в котором кроме всего прочего, прописано разрешенное содержание радиопереговоров, арбитраж на частоте и пр.
Сколько вы лицензий не получите, городской автоканал все равно будет формально нарушать закон в части этого ограничения и не только.
Для того чтобы от этого канала была нормальная утилитарная польза, он должен нарушать множество запретов любительской радиосвязи, как технических, так и организационных.
Мощность, разнос (нормальный дуплексный рентранслятор), должны быть ответственные люди, наделенные некими полномочиями, следящие за порядком, в рамках закона.
И т.д. и т.п.

Иначе он будет тупо бесполезен == очень скоро перестанет существовать.

Сугубо ИМХО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
16 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1658
С нами с 19.06.2009

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: El Erizo]
      19 августа 2013 в 16:16 Гілками

UT7UX
Я вам тут расписывал уже нормативные акты, законы, в которых сказано: ЛПД для любого, в том числе и коммерческого использования и телеметрии.
Скажите, Вам, как радиолюбителю,удобно работать на одних частотах с крановщиками, охраной магазина и автомобильной сигнализацией, которая периодически перебивается посылками телеметрии и пейджеров нового поколения?
Государство так решило, что каналы ЛПД будут иметь такое назначение.
Понятно еще, что вы можете зашугать охрану на ЛПД или крановщиков, но как вы зашугаете пейджер или сигнализацию? Они с частоты не уйдут, даже если вы будете помеху ставить, не все системы это умеют, они вас просто не замечают.
Или детей, которым дали ЛПД-мыльнички как вы зашугаете?
Поймите - ЛПД еще хуже СиБи - это такая помойка, про которую забыть и не жалко, имею 10Мгц в диапазоне 70-см.
А вам мозолит глаза то, что кто-то будет на этой частоте общаться и помогать друг другу, например, как это было в мартовский снегопад.
Прекрасная вкраинская традиция: сам не гам и другому не дам.
Як не з"їм, то понадкусую.
От вашего рвения к законности и неверной трактовке этих самых законов просто противно, все лишь бы людям не дать.
Вот для вас как-лишь бы кто угодно был на ЛПД диапазоне, только бы не автоканал?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: snickers1]
      19 августа 2013 в 16:22 Гілками

snickers1 19.08.2013 16:14 пишет:

Городской информационный автоканал и классическое радиолюбительство - две совершенно разные вещи.
Есть регламент любительской радиосвязи, в котором кроме всего прочего, прописано разрешенное содержание радиопереговоров, арбитраж на частоте и пр.
Сколько вы лицензий не получите, городской автоканал все равно будет формально нарушать закон в части этого ограничения и не только.
Для того чтобы от этого канала была нормальная утилитарная польза, он должен нарушать множество запретов любительской радиосвязи, как технических, так и организационных.
Мощность, разнос (нормальный дуплексный рентранслятор), должны быть ответственные люди, наделенные некими полномочиями, следящие за порядком, в рамках закона.
И т.д. и т.п.

Иначе он будет тупо бесполезен == очень скоро перестанет существовать.

Сугубо ИМХО.



Об этом и говорится с самого начала этого проекта.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: andreu85]
      19 августа 2013 в 16:33 Гілками

andreu85 19.08.2013 16:16 пишет:

UT7UX
Я вам тут расписывал уже нормативные акты, законы, в которых сказано: ЛПД для любого, в том числе и коммерческого использования и телеметрии.



Сидите на своем LPD сколько влезет. В чем проблема?

andreu85 19.08.2013 16:16 пишет:

Скажите, Вам, как радиолюбителю,удобно работать на одних частотах с крановщиками, охраной магазина и автомобильной сигнализацией, которая периодически перебивается посылками телеметрии и пейджеров нового поколения?



Нет. Но радиоаматорской службе диапазон выделен на первичной основе. Чего уж там, борьба в стиле льва с блохами неэффективна, но как минимум теоретически выдушить помехи, создаваемые пользователями на вторичной основе, можно.

andreu85 19.08.2013 16:16 пишет:

Поймите - ЛПД еще хуже СиБи - это такая помойка, про которую забыть и не жалко, имею 10Мгц в диапазоне 70-см.



Уважаемый, дайте мне сто долларов. Имея ваши доходы - не жалко отдать и забыть.

andreu85 19.08.2013 16:16 пишет:

А вам мозолит глаза то, что кто-то будет на этой частоте общаться и помогать друг другу, например, как это было в мартовский снегопад.



Я же просил не давить на жалость. Если разговор в таком ключе, то к той сотне выше добавьте еще тысячонку - вам что, жалко, что ли?

andreu85 19.08.2013 16:16 пишет:

Прекрасная вкраинская традиция: сам не гам и другому не дам.
Як не з"їм, то понадкусую.



Все еще жду денег. Вам-то они зачем?

andreu85 19.08.2013 16:16 пишет:

От вашего рвения к законности и неверной трактовке этих самых законов просто противно, все лишь бы людям не дать.



Людям все давно дадено. Откройте глаза, уши или чем вы там воспринимаете информацию. Все давно есть на сиби. Идите туда, там вас с радостью встретят, более того - там в вас нуждаются и это говорю без ехидства или задней мысли.

andreu85 19.08.2013 16:16 пишет:

Вот для вас как-лишь бы кто угодно был на ЛПД диапазоне, только бы не автоканал?



Какой автоканал? Вам хочется сидеть на LPD? В той самой помойке, о которой вы только что говорили? Пожалуйста, решение сомнительное, но это ваше решение и никто в рамках действующих норм и правил не может вам этого запретить. А то, что вы называете автоканалом - не LPD. И ваши радиоэлектронные средства в виде автомобильных р/ст - не LPD. Очень удобно подменять понятия и извращать сказанное в свою пользу, но здесь все слишком прозрачно, чтобы этот прием сработал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 598
С нами с 15.12.2003

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: El Erizo]
      19 августа 2013 в 17:00 Гілками

Так, парни, прекратите сраться... (сорри за неценз).... все имеет место быть!
Все, кто тут собрался - радиолюбители... (ну радиопользователи) пофиг какой диапазон.... зачем снова делить шкуру неубитого эфира
Все что происходит - будем надеяться, происходит к лучшему.... жизнь покажет....
Процетирую Лаврентия - "Харе болтать! Займитесь радио наконец!!!!!"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P (UT7UK) ***
55 лет, Киев
Сообщения: 6543
С нами с 02.09.2005

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: El Erizo]
      19 августа 2013 в 17:05 Гілками

UT7UX 19.08.2013 11:10 пишет:

Holms 18.08.2013 19:36 пишет:

Считаю, что правдоруб UT7UX исходя из своих же принципов обязан заявить в УЧН, НКРЗИ, а также направить письма в прокуратуру, СБУ и прочие фискальные органы на незаконно установленный попугай в г.Киеве на 23 канале (27.250 Мгц)



Когда нечего сказать по существу - переходят на личности и/или занимаются демагогией. Dixi.



Жень, в данном контексте, демагог - ты. Дай простой ответ по поводу законности работы этого попугая на СиБи, не растворяя ответ в толще воды. Законен или нет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: jamaika]
      19 августа 2013 в 17:13 Гілками

jamaika 19.08.2013 17:00 пишет:

Так, парни, прекратите сраться... (сорри за неценз).... все имеет место быть!



Никто особо не это, не ругается, в смысле. Отдельные авторы декларируют свою позицию, "так хочу и все", иногда добавляя что-то вроде "а вам жалко, что ли?". Спорить с ними бесполезно, либо они искренне убеждены, либо троллят, но на разумную аргументацию не реагируют. Другое дело, что они сбивают с настроя новичков, которым не вполне понятно, куда бежать и что делать. По этому есть смысл все же отвечать на сообщения подобных авторов, фактически адресуя ответы не им лично.

jamaika 19.08.2013 17:00 пишет:

Все, кто тут собрался - радиолюбители... (ну радиопользователи) пофиг какой диапазон.... зачем снова делить шкуру неубитого эфира



Причин несколько. Кому-то хочется быть вождем "канала Автоуа", кому-то хочется разделить и никогда впредь не смешивать радиоаматоров и радиопользователей - для блага каждой группы.

jamaika 19.08.2013 17:00 пишет:

Все что происходит - будем надеяться, происходит к лучшему.... жизнь покажет....
Процетирую Лаврентия - "Харе болтать! Займитесь радио наконец!!!!!"



Болтовня на форуме как раз от недостатка радио в жизни радиоаматоров и радиопользователей.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: Holms]
      19 августа 2013 в 17:27 Гілками

Holms 19.08.2013 17:05 пишет:

Жень, в данном контексте, демагог - ты.



Спасибо, для меня это как комплимент!

Holms 19.08.2013 17:05 пишет:

Дай простой ответ по поводу законности работы этого попугая на СиБи, не растворяя ответ в толще воды. Законен или нет?



Не могу дать простой ответ, не владею вопросом, диапазон СиБи не управляется Регламентом. Предполагаю, что законен. И уж точно радиообмен на автомобильную тематику законен на СиБи и "не предусмотрен" Регламентом на аматорских частотах.

Сережа, вот удивительное же дело. Вроде как мы оба "за" радиоаматорство и "за" авторадио. Почему мы на противоположных концах, а не рядом и вместе? Мне кажется, что идея привлекать радиопиратов на аматорские частоты - плохая. По тому, что это плохо для радиоаматорства и неполезно для радиопользователей, которые невольно становятся нарушителями. По этому я предлагаю всем желающим участвовать в создании автоканала использовать законное СиБи, популярное во многих соседних странах, т.е. с пользой для тех, кто выезжает дальше пределов Киева. Я предлагаю создать и координировать единый по всей Украине атоканал, к которому может присоединиться любой желающий. Автоканал, из которого могут вырасти грамотные радиоаматоры, а не мертвые души, получившие лицензию по тому, что "так надо". Хочешь возглавить? Возглавь! Вперед, никто не будет покушаться на твои лавры. Объяви канал, скоординируй энтузиастов для обеспечения попугаями тех городов, в которых связь в прямом канале проблематична из-за размеров или рельефа. Войди в историю, как основатель всеукраинского авторадиоканала, а не как пособник радиопиратства. Будет тебе респект и уважуха на многие годы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P (UT7UK) ***
55 лет, Киев
Сообщения: 6543
С нами с 02.09.2005

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: El Erizo]
      19 августа 2013 в 18:22 Гілками

Женя, так, как я за последнее время очень внимательно проштудировал всю законодательную базу относительно симплексеров (эхо-репитеров, попугаев) могу ответственно и профессионально утверждать - использование этого РЭС законодателем не предусмотрено на всем частотном спектре выделенном для аматоров, а также для СиБи.
Есть правовая коллизия. Читаем ЗАКОН УКРАЇНИ Про радіочастотний ресурс України.

Что касается Авторадиоканала в Киеве. Мне эта тема интересна только в ключе привлечение в радио новых корреспондентов. Дабы основная идея - кузница радиолюбителей, не перешла в разряд взращивания банальных пользователей радиоресурса, которым только поговорить. Также негативно отношусь к людям оформляющих разрешение "абы було". Это просто люди с позывными, а не радиолюбители. Так,что где будут перековываться мечи на орала, на КВ или УКВ, мне без разницы. Принял?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Багдад
Сообщения: 3070
С нами с 23.04.2008

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: Holms]
      19 августа 2013 в 18:40 Гілками

Наблюдая за развитием сего проекта с самого начала, попрошу при всем уважении, Сергея и Евгения более не спорить о чем либо, так как это подливает масло в огонь.
Также добавлю, что те товарищи которые провоцируют этот срач и были отравлены отдохнуть заинтересованны в разногласиях, то есть соре в среде аматоров!
Прошу всех кому не безразлично радио, на каких либо частотах не ввязываться в споры, так это работает "на руку" некоторым "товарищам", которые в свою очередь "помогли" НКРСИ "закрыть рот" многим радиолюбителям, которые в свою очередь делали и делают хоть что-то для привлечения новых аматоров.
Позывные наших "героев" пока опубликовывать не буду, но в скором времени все, всё узнают!
За разжигание вражды в среде радиолюбителей будут просто банить по закону Украины и данного форума!
-->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member ****
Сообщения: 169
С нами с 28.06.2010

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: El Erizo]
      19 августа 2013 в 19:02 Гілками

UT7UX!Подскажите пожалуйста а Вы на УКВ работаете? Что-то лог не показал ничего. Просьба, не писать о проблемах на УКВ , если Вы никакого отношения к этому диапозону не имеете! Если у Вас есть радиостанция в автомобиле это не значит, что Вы можете обсуждать проблемы УКВ, как
таковые. Очень жаль, что в самом деле молодые пацаны смотрят на нас и улыбаются, благодоря таким УКВ-стам как UT7UX,


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: Holms]
      19 августа 2013 в 19:14 Гілками

Holms 19.08.2013 18:22 пишет:

Принял?



Да, спасибо!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Наш репитер (часть 7) [Re: oka-3]
      19 августа 2013 в 19:17 Гілками

oka-3 19.08.2013 19:02 пишет:

UT7UX!Подскажите пожалуйста а Вы на УКВ работаете? Что-то лог не показал ничего. Просьба, не писать о проблемах на УКВ , если Вы никакого отношения к этому диапозону не имеете! Если у Вас есть радиостанция в автомобиле это не значит, что Вы можете обсуждать проблемы УКВ, как
таковые. Очень жаль, что в самом деле молодые пацаны смотрят на нас и улыбаются, благодоря таким УКВ-стам как UT7UX,




QRZ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумРадіо
Додаткова інформація
0 користувачів і 23 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  plexmen, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 15086

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія