Согласен в Боярке хорошо слышно и должно так быть так как репитер стоит на Борщаговке Боярка практически по прямой видимости а вот левый берег и Борисполь и в сторону Обухова -заметно хуже.....
И какие выводы надо делать из вашего поста?
Выводы простые:эхолинк хорошо покрывает северо-востояную и западную часть Киева (Борщаговка-Софиевская-Бощаговка Нивки-Святошено ну и конечно Боярка) -центр (Красноармйская Жилянская -Саксаганского уже рвется и пропадает сигнал а так же весь левый берег -не очень хорошо а точней плохо -уже на Бажана пропадает и рвется сигнал если принимать на штатную резинку и хорошую пертативную р\станции проверено лично в автомобиле. 1)перейти на 145750мгц и будет счастье(что б работал так как работает сейчас АВТО UA) это же как песня очень прекрасно! поскольку 434900мгц (70см)диапазон в условия висотных зданий не очень есть -гут-! 2)приподнять антенну или применить другую 3)радоваться что хоть такой работает - а то многие уважаемые киевляне не очень рады
1) Для данного узла определён диапазон 0,7 метра! Переход на 2 метра - это уже совсем другие параметры, так можно и на СиБи и на КВ и прочее. Речь идёт о семидисятке. 2) А кто мешает подымать и менять антенны. Привыкли все к резинкам и ждут когда для резинок все условия создадут. 3) Положительные эмоции полезны! И кто планировал на Киев единственный узел эхолинка, который ОБЯЗАН покрывать 100% территории города? Ставьте свои хоть в каждом квартале...
Юрий Ваши желания хороши, но определенные нюансы: 1. Покрыть весь город не реально из одной взятой точки, даже у передатчиков на главной башне есть глубокие тени, а компенсировать тени за счет энергетики не представляется возможным, Регламент. 2. По диапазонам: есть устойчивое заблуждение относительно, что 70см хуже 2х метров в городских условиях, так как есть выигрыш с уменьшением зоны радио тени за счет более короткой длины волны. 3. Самое главное надо развивать 70см, на 2х метрах не так много частотного объёма и тенденция к использованию 70см в промышленных нуждах только увеличивается и это плохо. И последнее, узнайте какой сетап на 434.900 и какой у человека бюджет, а потом делайте выводы.
-->
1. Покрыть весь город не реально из одной взятой точки, даже у передатчиков на главной башне есть глубокие тени, а компенсировать тени за счет энергетики не представляется возможным, Регламент.
Поскольку транкинг не вполне коррелирует с Регламентом, а точек нужно несколько (в свое время среди связистов упорно циркулировал слух, что для радиопокрытия Киева нужно восемь ретрансляторов), то в отсутствие (и правильно!) транкингового сигналлинга - просто закрутить SQL потуже и поставить на сканирование. А релеи залинковать впаралель. Если услышал через зажатый шумодав, значит и тебя в ответ услышат.
2. По диапазонам: есть устойчивое заблуждение относительно, что 70см хуже 2х метров в городских условиях, так как есть выигрыш с уменьшением зоны радио тени за счет более короткой длины волны.
А дифракцию куда дели?
1. Покрыть весь город не реально из одной взятой точки, даже у передатчиков на главной башне есть глубокие тени, а компенсировать тени за счет энергетики не представляется возможным, Регламент.
Поскольку транкинг не вполне коррелирует с Регламентом, а точек нужно несколько (в свое время среди связистов упорно циркулировал слух, что для радиопокрытия Киева нужно восемь ретрансляторов), то в отсутствие (и правильно!) транкингового сигналлинга - просто закрутить SQL потуже и поставить на сканирование. А релеи залинковать впаралель. Если услышал через зажатый шумодав, значит и тебя в ответ услышат.
Жень я не про транкинг, а про QRO. Для того чтобы слышали на укороченные антенны, тем более внутри кузова авто, в средней зоне, необходимо "дунуть" или как говорят модно - "качнуть". Вопрос ради чего? А проблем с QRO, тем более на 70см - хоть отбавляй! Действительно, так как это эхо-линк, там и так есть приличные задержки, то при желании группы радиолюбителей (одному не реально), можно построить систему маломощных передатчиков по городу на одной частоте. Единственное условие использование "стандартизированного" сетапа, подразумевается использование ант. 1/4 или 5/8 максимум (речь про 70см) и подводимая до 5Вт.
2. По диапазонам: есть устойчивое заблуждение относительно, что 70см хуже 2х метров в городских условиях, так как есть выигрыш с уменьшением зоны радио тени за счет более короткой длины волны.
А дифракцию куда дели?
Здесь отдельный разговор и давай такие "сложные" вопросы поднимать не будем. Я с тобой это как то давно, лет этак 5ть назад обсуждал
-->
Змінено Adolph Al Husseyn (00:53 02/10/2013)
Жень я не про транкинг, а про QRO.
Я понял и предложил зведомо нецелесообразную идею заменить один QRO TX на несколько распределенных и заставить их работать.
Для того чтобы слышали на укороченные антенны, тем более внутри кузова авто, в средней зоне, необходимо "дунуть" или как говорят модно - "качнуть".
Это аматорское радио. Добровольное, не приносящее прибыль хобби. Повседневно используется как развлечение для интересующихся, а при необходимости - как экстренная связь, когда ничего другое больше не работает. Это значит, что мы добровольно и за свой счет занимаемся усовершенствованием собственной приемопередающей аппаратуры, по возможности стараемся улучшить свою квалификацию, как оператора этой аппаратуры. Резинки - хорошо и удобно, но если их не хватает, мы не ищем виноватых или кого-то, кто нам якобы должен, а ищем способ улучшить связь техническими решениями.
Вопрос ради чего?
Ради ублажения бездумных радиопользователей, привлечения радиопиартов на диапазон и создания конкуренции работающему автомобильному радиоканалу на СиБи. То есть решение политическое, технически нецелесообразное и в долгосрочной перспективе недальновидное. Для привлечения псевдорадиоаматоров, мертвых душ, которые под всеобщий ажиотаж даже получат лицензию, но фактически никогда ею не воспользуются.
А проблем с QRO, тем более на 70см - хоть отбавляй!
По этому теоретиков много, а лунатиков мало.
Действительно, так как это эхо-линк, там и так есть приличные задержки, то при желании группы радиолюбителей (одному не реально), можно построить систему маломощных передатчиков по городу на одной частоте. Единственное условие использование "стандартизированного" сетапа, подразумевается использование ант. 1/4 или 5/8 максимум (речь про 70см) и подводимая до 5Вт.
Возможен ли общий вызов на все участвующие в проекте узлы? Понятно, что практически это труднореализуемо, т.к. желательно иметь много маломощных узлов, топографически распределнных по интересующей площади. Но даже теоретическо обсуждение интересно - а вдруг когда-нибудь что-то подобное начнет самоорганизовываться.
Здесь отдельный разговор и давай такие "сложные" вопросы поднимать не будем. Я с тобой это как то давно, лет этак 5ть назад обсуждал
ОК.
Жень я не про транкинг, а про QRO.
Я понял и предложил зведомо нецелесообразную идею заменить один QRO TX на несколько распределенных и заставить их работать.
Для того чтобы слышали на укороченные антенны, тем более внутри кузова авто, в средней зоне, необходимо "дунуть" или как говорят модно - "качнуть".
Это аматорское радио. Добровольное, не приносящее прибыль хобби. Повседневно используется как развлечение для интересующихся, а при необходимости - как экстренная связь, когда ничего другое больше не работает. Это значит, что мы добровольно и за свой счет занимаемся усовершенствованием собственной приемопередающей аппаратуры, по возможности стараемся улучшить свою квалификацию, как оператора этой аппаратуры. Резинки - хорошо и удобно, но если их не хватает, мы не ищем виноватых или кого-то, кто нам якобы должен, а ищем способ улучшить связь техническими решениями.
...
По этому теоретиков много, а лунатиков мало.
Действительно, так как это эхо-линк, там и так есть приличные задержки, то при желании группы радиолюбителей (одному не реально), можно построить систему маломощных передатчиков по городу на одной частоте. Единственное условие использование "стандартизированного" сетапа, подразумевается использование ант. 1/4 или 5/8 максимум (речь про 70см) и подводимая до 5Вт.
Возможен ли общий вызов на все участвующие в проекте узлы? Понятно, что практически это труднореализуемо, т.к. желательно иметь много маломощных узлов, топографически распределнных по интересующей площади. Но даже теоретическо обсуждение интересно - а вдруг когда-нибудь что-то подобное начнет самоорганизовываться.
Здесь отдельный разговор и давай такие "сложные" вопросы поднимать не будем. Я с тобой это как то давно, лет этак 5ть назад обсуждал
ОК.
Женя, ты правильно написал, это хобби! И вкладываться в мега проект для того, чтобы могли слушать эхолинк те кто с портативкой в машине - глупо! Другое дело если эти люди собрались и "проплатили" финансирование этого проекта, то еще можно было заниматься, а так есть узкий круг людей которым интересно в этой жизни реализовать определенные проекты и в данный момент такие вещи просто не рассматривали. Остальные просто потребители, которые ждут пока другие сделают.
-->
Шото тут по поводу эхолинка малость загнули. Какие мега проекты? Какое финансирование? Всё гораздо проще. На портативку в машине? да никаких проблем. На сегодня практически у каждого есть комп и прикрутить к нему радио для создания узла особого труда не составляет. Что скайп только без видео но с радиоканалом.
а то многие уважаемые киевляне не очень рады
Юра привет. 434.900 перезжает в квадрат KN69BB, там города 5км в раиусе. Я думаю местные аматоры будут на седьмом небе. А многим уважаемым Киевлянам советовал бы запустить какой нибудь проект с современными видами связи, и не просто установить базовое "дорогое" оборудование а и обеспечить местных аматоров недорогим абонентским. Что бы канал "грели".
UA009 05.10.2013 13:45 пишет:
В ответ на: а то многие уважаемые киевляне не очень рады
Юра привет. 434.900 перезжает в квадрат KN69BB, там города 5км в раиусе. Я думаю местные аматоры будут на седьмом небе. А многим уважаемым Киевлянам советовал бы запустить какой нибудь проект с современными видами связи, и не просто установить базовое "дорогое" оборудование а и обеспечить местных аматоров недорогим абонентским. Что бы канал "грели".
привет да что то не совсем понял.. это прикол или как ? куда ЭхоЛинк уезжает? Киевлене многие (не все конечно ) ленивые.... (пусть на меня не обижаются--)это де факто... все иногородние не коренные киевляне двигают многие проэкты... ----------------------- так теперь ездить в пробках и без эхолинка в столице и без это позор в Европе я побывал в 53 страны мира .....эхолинка небыло в Киеве( нормального в прошлом году небыло) ....Монако..........Кубе....и пожалуй и все lf;t на Мальдивских островах и то работал ЭХОЛИНК на острове Капри и то работал нам народу то з гулькин нос не говоря о аматорах..... ================ предлагал поставить за свои деньги D-STAR в Киеве ни у кого никакой реакциии...в Европе работает давно великолепно и классно в Киеве каждый 3 -й технарь подкованый с политехническим образованием -КПИ- а минталитет на уровне плинтуса.... выводы о нашем минталите делайте сами
а то многие уважаемые киевляне не очень рады
Юра привет. 434.900 перезжает в квадрат KN69BB, там города 5км в раиусе. Я думаю местные аматоры будут на седьмом небе. А многим уважаемым Киевлянам советовал бы запустить какой нибудь проект с современными видами связи, и не просто установить базовое "дорогое" оборудование а и обеспечить местных аматоров недорогим абонентским. Что бы канал "грели".
Черкасская область? Камянка?
А жаль,народ подходил частенько. Будем надеяться на upgrade радиочастотного оборудования UKA UPQ в надежде на полноценную замену. 73! de №628248
а то многие уважаемые киевляне не очень рады
Юра привет. 434.900 перезжает в квадрат KN69BB, там города 5км в раиусе. Я думаю местные аматоры будут на седьмом небе. А многим уважаемым Киевлянам советовал бы запустить какой нибудь проект с современными видами связи, и не просто установить базовое "дорогое" оборудование а и обеспечить местных аматоров недорогим абонентским. Что бы канал "грели".
Черкасская область? Камянка?
Так точно. UR3CNO - родной квадрат.
а то многие уважаемые киевляне не очень рады
Юра привет. 434.900 перезжает в квадрат KN69BB, там города 5км в раиусе. Я думаю местные аматоры будут на седьмом небе. А многим уважаемым Киевлянам советовал бы запустить какой нибудь проект с современными видами связи, и не просто установить базовое "дорогое" оборудование а и обеспечить местных аматоров недорогим абонентским. Что бы канал "грели".
Черкасская область? Камянка?
Юра! Готов поддержать тебя, мне это интерестно тоже, некоторые моменты: - из-за тотальной занятости по основной работе не могу вникать во все детали; - необходим человек, который простыми словами "на пальцах" будет рассказывать что это и что нужно; - я, как технарь, с полу слова потом понимаю что нужно делать и как двигаться дальше, рекомендации типа сходи по ссылке и почитай - не совсем уместны; - готов участвовать финансово; - готов оказать посильную помощь в размещении оборудования как на собственных мачтах (Макаров) так и на рабочих объектах (Киев и др. города);
Я хоть и начинающий в этих делах, но прогресс некоторый есть Помимо уже работающего "попугая" сейчас заканчиваю изготавливать полноценный репитер, оформляю на него документы. Если кто подскажет что нужно чтобы подключить его к эхо-линку - всегда рад. Есть понимание как сделать APRS, заказываю коробку, если подскажете где его лучше поставить - тоже буду благодарен. На счет DSTAR, пока не разобрался до конца что это, и с чем его "готовить", но трансивер уже заказал Готов идти дальше
предлагал поставить за свои деньги D-STAR в Киеве
Явно забыл дописать: "и обеспечить всех пользователей D-STAR-совместимыми портативками."
Цитировал одно - вставилось другое. Я отвечал на пост Юры US8CP (lyura)
Для того, чтобы развивать АПРС или Д-СТАР, необходимо наличие у пользователей оборудования, способного работать в этих системах. Покудава его нету. На всё количество портативок у народа боюсь, что не более 5% способны поддерживать АПРС. Д-СТАР и того меньше. Посему говорить на сегодня об этих системах, как массовых, явно рановато. Эхолинк развивать можно. Он не требует особого оборудования у пользователей. Для УКВ - любая УКВ портативка, используемая в связи обеспечит доступ к эхолинку. Сам узел требует самого элементарного компа, подключённого к интернет и имеющего постоянный IP-адрес. Радиоканал может быть основан на ЛЮБОМ аппарате, вплоть до самой дешёвой портативки. Я когда-то описывал своё супер-оборудование. Поглядеть можно по ссылке Оборудование узла эхо-линка.
Для того, чтобы развивать АПРС или Д-СТАР, необходимо наличие у пользователей оборудования, способного работать в этих системах. Покудава его нету. На всё количество портативок у народа боюсь, что не более 5% способны поддерживать АПРС. Д-СТАР и того меньше. Посему говорить на сегодня об этих системах, как массовых, явно рановато. Эхолинк развивать можно. Он не требует особого оборудования у пользователей. Для УКВ - любая УКВ портативка, используемая в связи обеспечит доступ к эхолинку. Сам узел требует самого элементарного компа, подключённого к интернет и имеющего постоянный IP-адрес. Радиоканал может быть основан на ЛЮБОМ аппарате, вплоть до самой дешёвой портативки. Я когда-то описывал своё супер-оборудование. Поглядеть можно по ссылке Оборудование узла эхо-линка.
Саша! Никто пока не говорит, что это массово, но начать можно, а вдруг через несколько лет народ подтянется. Эхо-линк с репитером можно "скрестить" или это лишнее?
Женя, ты правильно написал, это хобби! И вкладываться в мега проект для того, чтобы могли слушать эхолинк те кто с портативкой в машине - глупо! Другое дело если эти люди собрались и "проплатили" финансирование этого проекта, то еще можно было заниматься, а так есть узкий круг людей которым интересно в этой жизни реализовать определенные проекты и в данный момент такие вещи просто не рассматривали. Остальные просто потребители, которые ждут пока другие сделают.
Вот и я о том же. Приятно порассуждать о том, как технически осуществить что-либо. Но делать это за свой счет для тех, кому в общем-то пофиг и они даже не скрывают этого - не хочется. Особенно радует повышенная требовательность к качеству, если можно так сказать, радиолюбительского сервиса со стороны тех, кто не является радиолюбителем и отстаивает воображаемое право на формально и фактически незаконное использование радиолюбительских частот и радиолюбительских сервисов.
Для того, чтобы развивать АПРС или Д-СТАР, необходимо наличие у пользователей оборудования, способного работать в этих системах. Покудава его нету.
И да, и нет. Пример по-соседству: много ли ты видел сотовых телефонов на руках до того, как появились сотовые сети? Не исключаю, что ни одного или, максимум, один-два, неизвестно как попавший и непонятно зачем нужный.
Будет инфраструктура - будет и пользовательское оборудование. Медленно, очень медленно, но будет. Кто-то купит первую станцию, кто-то обновит имеющуюся.. Еще лет десят назад было полно станций без СТСSS, например. Правда для них специально был выбран тон 100,0 - чтобы на второй гармонике недофильтрованной сети можно было открывать ретранслятор. И ничего, сейчас таких станций на руках почти не осталось - что-то умерло или отложено на потом, что-то переехало в те регионы, где пока еще без CTCSS можно обойтись. Так и здесь, техника постепенно обновится, если будет ради чего ее обновлять.
На всё количество портативок у народа боюсь, что не более 5% способны поддерживать АПРС. Д-СТАР и того меньше. Посему говорить на сегодня об этих системах, как массовых, явно рановато.
Не удивлюсь, если и того меньше. Но вот если кто-то сейчас выбирает новую портативку или автомобилку, то уже имея работающий под боком D-STAR релей можно всерьез подумать о варианте с поддержкой D-STAR. Дороже, но и интереснее. Пока ничего с D-STAR рядом нет и не предполагается, смысла переплачивать вроде как и нет.
Эхолинк развивать можно. Он не требует особого оборудования у пользователей. Для УКВ - любая УКВ портативка, используемая в связи обеспечит доступ к эхолинку. Сам узел требует самого элементарного компа, подключённого к интернет и имеющего постоянный IP-адрес. Радиоканал может быть основан на ЛЮБОМ аппарате, вплоть до самой дешёвой портативки. Я когда-то описывал своё супер-оборудование. Поглядеть можно по ссылке Оборудование узла эхо-линка.
Это да, со стороны пользователя, по сути, нужен только DTMF (есть в подавляющем большинстве реально имеющейся аппаратуры). Здесь вопрос нетехнический, а идеологический: что лучше, один релей на весь город (типа R3) или куча маленьких симплексных узлов? Я не знаю правильного ответа, но склоняюсь к первому, не отрицая второго. Поясняю: если кому-то нужно позвать кого-то определенного, то как найти этого корреспондента, могущего перемещаться между кучей мелких (по радиусу действия) узлов? Проще крикнуть на более "глобальном" узле, а потом QSY на локальный узел, если беседа долгая и/или малоинтересная для потенциально желающих поучаствовать.
На всё количество портативок у народа боюсь, что не более 5% способны поддерживать АПРС. Д-СТАР и того меньше. Посему говорить на сегодня об этих системах, как массовых, явно рановато.
Не удивлюсь, если и того меньше. Но вот если кто-то сейчас выбирает новую портативку или автомобилку, то уже имея работающий под боком D-STAR релей можно всерьез подумать о варианте с поддержкой D-STAR. Дороже, но и интереснее. Пока ничего с D-STAR рядом нет и не предполагается, смысла переплачивать вроде как и нет.
Есть дешевле варианты нежели D-Star и интересней.
-->
Эхо-линк с репитером можно "скрестить" или это лишнее?
Как по мне, нет смысла скрещивать и особой мощи не надо. Общение идет как в скайпе через интернет, а радиоканал - "дыра в интернет". Лучше много мелких дырочек, чем одна здоровенная, веди через ОДИН УЗЕЛ два корреспондента общаться между собой не могут. Чем больше узлов - тем больше корреспондентов. А там можно делиться на конференции, создавать отдельные пулы или просто адресные подключения, если оппонент не подключён к конференции. Можно с компа непосредственно без радиоканала, но это менее интересно... Чем больше узлов - тем интересней!
Это да, со стороны пользователя, по сути, нужен только DTMF (есть в подавляющем большинстве реально имеющейся аппаратуры). Здесь вопрос нетехнический, а идеологический: что лучше, один релей на весь город (типа R3) или куча маленьких симплексных узлов? Я не знаю правильного ответа, но склоняюсь к первому, не отрицая второго. Поясняю: если кому-то нужно позвать кого-то определенного, то как найти этого корреспондента, могущего перемещаться между кучей мелких (по радиусу действия) узлов? Проще крикнуть на более "глобальном" узле, а потом QSY на локальный узел, если беседа долгая и/или малоинтересная для потенциально желающих поучаствовать.
По сути даже DTMF не обязателен, он нужен для управления УЗЛОМ. А что, репитер и эхо-линк на одной территории ужиться не могут? Пусть и то и другое будет и Д-СТАР с АПРСом. За последними, возможно, будущее. Как разные моды в эфире... Ведь цифра не убила телеграф, и SSB с АМ не бьют FM.
73!
Господа. пусть у вас будет для начала ПРОСТОЙ эхолинк с антенной в пару 5\8 и 5 ватт на виходе,где нибудь на багатоповерхівці.пусть владельцы баофенгов радуются жизни и расширяют свой кругозор.
Для того, чтобы развивать АПРС или Д-СТАР, необходимо наличие у пользователей оборудования, способного работать в этих системах. Покудава его нету. На всё количество портативок у народа боюсь, что не более 5% способны поддерживать АПРС. Д-СТАР и того меньше. Посему говорить на сегодня об этих системах, как массовых, явно рановато. Эхолинк развивать можно. Он не требует особого оборудования у пользователей. Для УКВ - любая УКВ портативка, используемая в связи обеспечит доступ к эхолинку. Сам узел требует самого элементарного компа, подключённого к интернет и имеющего постоянный IP-адрес. Радиоканал может быть основан на ЛЮБОМ аппарате, вплоть до самой дешёвой портативки. Я когда-то описывал своё супер-оборудование. Поглядеть можно по ссылке Оборудование узла эхо-линка.
Саша! Никто пока не говорит, что это массово, но начать можно, а вдруг через несколько лет народ подтянется. Эхо-линк с репитером можно "скрестить" или это лишнее?
to UT7UV --Саша все гораздо проще чем мы все думаем-просто можно попробовать скрестить "Попугая " (ТЫ же будешь ставить нормальный попугай в Киеве) с APRS + D-Star пусть себе живут народ будет осваивать и понимать что это такое !!!! первый шаг нужно сделать .....с софтом помогут ребята с Ужгорода у них уже 5 точек APRS + D-Star по области .
Я что-то пропустил? Кто-то будет ставить D-STAR в Киеве?! Оооооо, мой глубокий респект! Поддержу с удовольствием!
Не сомневаюсь, что и к D-STAR со временем придём, но на сегодняшний день при столь высоких доходах населения, я несколько сомневаюсь что народ, при установке первого D-STAR узла, массово ломанётся скупать детища Icom по цене равной средней зарплате за три-четыре месяца. И это только экономический аспект...
Есть дешевле варианты нежели D-Star и интересней.
Буду неоригинален: например?
все правильно. а баофенгов море ,хотя даже и при таком количестве народу не так уж и много
А что, репитер и эхо-линк на одной территории ужиться не могут? Пусть и то и другое будет и Д-СТАР с АПРСом. За последними, возможно, будущее. Как разные моды в эфире... Ведь цифра не убила телеграф, и SSB с АМ не бьют FM.
73!
Не сомневаюсь, что и к D-STAR со временем придём, но на сегодняшний день при столь высоких доходах населения, я несколько сомневаюсь что народ, при установке первого D-STAR узла, массово ломанётся скупать детища Icom по цене равной средней зарплате за три-четыре месяца. И это только экономический аспект...
Массово - нет. Но если не начать с нескольких единичных пользователей, значит не создать отправную точку и не получить в итоге ничего.
...пусть владельцы баофенгов радуются жизни ...
уже нарадовались
ДЛЯ ПОЛНОГО СЧАСТЬ для запуска APRS+D-STAR в одном флаконе на эхорепе нужно 1) Купить контроллер ДУК с лицензией и установить ПО G4KLX репитера и шлюза на PC - http://opendv.berlios.de/ .
Этот путь прошел Петр UZ5DU (uz5du@mail.ru) с командой. Они уже установили порядка 5 узлов/репитеров в Ужгороде и области.
Из оборудования нужно иметь - АФУ, радиоканал (дуплексный или полудуплексный) для передачи GMSK сигнала, блок питания, РС под ОС Windows или Linux. ----------------------------- это бюджетный вариант который обойдется совсем недорого по закупке аппаратуры КОНЕЧНО не в ICOM покупать ( у него дикие цены) а в России у радиолюбителей под фирму делаю и дешево 1)контроллер ДУК с лицензией и ПО G4KLX репитера и шлюза на PC =около 85евро всего остальное мелочи жизни репа +комп ....и ЖЕЛАНИЕ.... 73.
Не сочтите меня занудой или ярым пессимистом, но кто объяснит зачем мне сегодня в Киеве D-STAR? С чем мне его есть и на что намазывать? Что он мне даст такого, чтобы я сейчас бежал покупать портативку от 500$ и до 2000$? Чем она мне будет столь полезна и чем окупится? У нас не способны разобраться с регламентом, что-бы была возможность спокойно пользоваться УКВ станциями по 50$. Так-что о быстром развитии D-STAR, как и APRS на сегодня говорить, боюсь ещё не своевременно.
Не сочтите меня занудой или ярым пессимистом, но кто объяснит зачем мне сегодня в Киеве D-STAR? С чем мне его есть и на что намазывать? Что он мне даст такого, чтобы я сейчас бежал покупать портативку от 500$ и до 2000$? Чем она мне будет столь полезна и чем окупится?
занаете КОЛЛЕГА в 50годы года появился MODE -SSB- все плевались и ругались на чем свет стоит-зачем-цена дикая -ЭМФ дорого все сложно нафик..... озарение и понимание пришло со времением так и сейчас.....не нужно спешить с выводами.... --------------------- а вдруг в Европу примут а мы без Д-СТАР -ШУТКА- p.s.почитать можно здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/D-STAR
D-STAR ... разработанный Японской радиолюбительской Лигой (JARL)...
нда... ... мы отстали навсегда...
А я с выводами не спешу, я их пока вообще не делаю. Я задаю вопросы. Какая польза в наше время в Киеве от сего новшества? Не говорю о необходимости. Чем и как мне окупится отнюдь не дешевая аппаратура? Что говорит по поводу D-STAR наш любимый Регламент? В предыдущем посту говорится о приходе озарения и понимания со временем... Скорее всего так и будет. Придут и системы подобные D-STAR. А на сегодня... APRS сколько лет назад появился в Киеве? А сколько корреспондентов? Обсуждается - да, но и только. Нет реального применения. Потому нет и популярности и масовости. Так-же и с D-STAR. Какое применение и какая польза от него на сегодняшний день? Качество связи? Так мы пока с более дешёвой не разобрались. GPS-позицирование? Зачем? Какое реальное применение? Побаловаться три дня цяцькой за штуку баксов и забросить её на полку?..
Не сочтите меня занудой или ярым пессимистом, но кто объяснит зачем мне сегодня в Киеве D-STAR? С чем мне его есть и на что намазывать?
Да нет, вопрос нормальный, только вообще все наше хобби такое вот непонятно зачем нужное.
Что он мне даст такого, чтобы я сейчас бежал покупать портативку от 500$ и до 2000$?
Цены высокие, правда, только с двумя килобаксами ты это малость загнул. Да и безотносительно этой цифры, брендовые портативки без D-STAR стоят ненамного дешевле.
Чем она мне будет столь полезна и чем окупится?
СТОП! Польза и окупаемость - это интересно в коммерческой связи. Аматорская связь может окупаться только удовольствием, а здесь невозможно провести каких-то четких зависимостей.
У нас не способны разобраться с регламентом, что-бы была возможность спокойно пользоваться УКВ станциями по 50$.
Как раз по этой части проблем нет никаких - УКВ станции по $50 не работают ни на 50MHz (где FM у нас не разрешено), на на 70MHz (у нас вообще нет такого диапазона), ни на 1200MHz (тоже известная история).
Так-что о быстром развитии D-STAR, как и APRS на сегодня говорить, боюсь ещё не своевременно.
О быстром - да. Вообще о развитии - пора бы, а то отставание только растет, пока мы стоим на месте, а остальные с разной скоростью идут вперед.
Лично я усматриваю проблему в другом: фактически монополия Icom на рынке D-STAR явно не на руку нам, конкурирующая цифровая альтернатива от Vertex только увеличивает число несовместимого оборудования. Нет единого стандарта и оборудования от разных производителей, сделав ставку на D-STAR можно оказаться в меньшинстве, если Vertex'овский (или какой-либо еще) вариант в долгосрочной перспективе окажется более популярным. А так, покупая себе новое радио, вполне можно было бы делать скидку на наличие/перспективу D-STAR или чего угодно еще.
нда... ... мы отстали навсегда...
Догоняем, как на картинке.
СТОП! Польза и окупаемость - это интересно в коммерческой связи.
Я не имел в виду окупаемость чисто материальную. За хороший трансивер я готов выложить оную сумму, ибо знаю, что это мне окупится с лихвой удовольствием от проведённого в эфире времени, а от D-STARа я пока не вижу подобного. К тому-же D-STAR, это в принципе тот-же эхо-линк, немного качественнее, но в разы или десятки разов дороже с GPS-позиционированием, которому применения покуда не видно. Нечто совместившее линк и APRS. И если у нас не получает развития дешёвый линк, а тем более APRS, то чего рваться за дорогим и с непонятным будущим D-STARом. 73!
Поправка принимается.
Да, Женя. Давай исходить из реалий сегодняшнего дня.
А вот тут не согласен - нужно думать и на будущее тоже.
Хотя лично мне бы хотелось видеть TDMA в аматорском радио, чтобы на физически одном ретрансляторе можно было поднять два-три логических канала. Пример из промсвязи, довольно неновый - эволюция AMPS -> D-AMPS. Сохранив шаг сетки в 25kHz, канал поделили на три таймслота и на ровном месте утроили пропускную способность радиоинтерфейса сети, причем практически не потеряли в качестве передачи речи, используя гуманный кодек (в отличие от убожества GSM тех времен). Выигрышь такого решения, если бы оно нашло применение в радиоаматорстве, очевиден: - утроение количества каналов на физически одном ретрансляторе без усложнения его радиочастотной части - повышение пиковой мощности при сохранении средней ради увеличения радиуса слышимости без дополнительного нагрева (автомобиль/стационар) либо снижение средней мощности при сохранении пиковой ради экономии энергии (портативки) - навешивание любого дополнительного сигналлинга по типу передаваемого в APRS, в т.ч. одновременно с передачей голоса; передача команд или статусов (CQ, BREAK и т.д. - без помех уже идущему QSO, но с почти стопроцентной гарантией принятия) - возможность получения дуплекса в физически симплексном (прямом) канале - возможность временно объединять несколько логических каналов в один (на ретрансляторе) для беспомеховой дуплексной связи нескольких корреспондентов одновременно - возможность занимать более одного таймслота для ускорения передачи данных и так далее можно придумывать кучу вариантов. Система отработана профессиональными связистами и нет технических причин, по которым ее нельзя адаптировать с минимальными изменениями для аматорской радиослужбы. Предполагаю, что это интересно и перспективно куда как более, чем предложенное Icom'ом и Vertex'ом.
нужно думать и на будущее тоже.
Да, о будущем думать нужно! И желательно чтобы мысли были реалистические, а не утопические.
нет технических причин...
А как насчёт юридических? Может ли в нашей стране рядовой радиолюбитель установить банальный "попугай" или дуплексный ретранслятор с разносом?, не говоря уже о более серьёзных системах... Сегодня антенну установить проблема. Может нужно с этого начинать думать о будущем, пока радиолюбительство вообще не запретили, как таковое! 73!
ну каша заварилась Юра US8CP: так заказывать коробку для APRS ? Или ты считаешь это не нужно? Если так - заказывай контроллер D-Star, я оплачу.
Может ли в нашей стране рядовой радиолюбитель установить банальный "попугай"
Ну, с попугаями исход закономерен. Те, кому наплевать на радиоаматорство (безотносительно наличия аматорской лицензии) так засрали пиратскими попугаями диапазоны, что начавшаяся кампания по их ликвидации - благо. Только благо запоздалое и не такое уж однозначное, т.к. заодно пострадали и чисто радиоаматорские проекты.
или дуплексный ретранслятор с разносом?
"Или" здесь неприменимо, это разные вещи.
Содержание Регламента зависит от того, каким его напишут радиоаматоры. Ни Центр Радиочастот, ни НКРЗ, ни кто либо еще не будут составлять его - просто утвердят разработанный текст с, возможно, какими-то своими дополнениями. Так что сами написали, то и получили. Нет, конечно, у нас своеобразное отношение военных - вместо поддержать радиоаматорство простым невмешательством и реально поспособствовать укреплению обороны на счет создания и поддержания радиоаматорами в исправном состоянии альтернативной системы связи - да, говорю именно про ретрансляторы и никак не про попугаи, их установка превращается в непроходимый квест. Но давайте будем честными - мы сами выбираем себе вождей, так что зачем жаловаться?
Сегодня антенну установить проблема. Может нужно с этого начинать думать о будущем, пока радиолюбительство вообще не запретили, как таковое!
Да, и это тоже.
73!
73!
433GRUPдля ВЕРУЮЩИХ запустит APRS на днях,вернее вернем к жизни узел APRS открытый когда (2009г.) UT4UFH, посмотрим что из ето го получится. RX-TX 144.800
433GRUPдля ВЕРУЮЩИХ запустит APRS на днях,вернее вернем к жизни узел APRS открытый когда (2009г.) UT4UFH, посмотрим что из ето го получится. RX-TX 144.800
QTH?
Я не знаю, что есть "433GRUP", но гейт UT4UOF несколько лет (с перерывами) поддерживаю по мере сил, раньше он работал в паре с UT2UU, теперь работаем без ансамбля и с залитым кабелем... с переносом антенны ситуация, думаю, чуть улучшится.
Никто из "желающих возглавить" не хочет мне бездвоздбездно помочь с антенной? Надо накрыть сектор около 90град, из той позиции это и будет "весь Киев". Хочу 3-эл волновой канал, но по кач-ву исполненный так, чтобы максимум раз в год к нему лазить? Из бревна и фанеры я и сам могу, но толку...
KO50EK, з-д "Сатурн"
даёшь эхолинк на сб или это невозможно?.. а что случилось с 434.2 ??
даёшь эхолинк на сб или это невозможно?.. а что случилось с 434.2 ??
КО сообщает - он давно работает
ради прикола затесьтировал еколинк на 14 мгц USB. технически вполне реально ,как впрочем и на других диапазонах. Кроме того выкинул нафик базовую VHF ALINCO DR108 которая сгорела на передачу,как и 2 предидушие дровалинки. ИМХО АЛИНКО отстой для линка и для активной работы на передачу,горят модули!!!! и поставил МОТОР 350! вот это другое дело! Everyone invited!
даёшь эхолинк на сб или это невозможно?.. а что случилось с 434.2 ??
КО сообщает - он давно работает
да не работает 434.200 пробовал несколько раз! возможно там тоновая поддержка?
433GRUPдля ВЕРУЮЩИХ запустит APRS на днях,вернее вернем к жизни узел APRS открытый когда (2009г.) UT4UFH, посмотрим что из ето го получится. RX-TX 144.800
Запустили, слабовато-так но работает. Пока в ТЕСТОВОМ режиме.
Колектив 433GRUP готовит еще несколько проектов для радиоаматоров, но обо всем по порядку......
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
-->
технически вполне реально ,как впрочем и на других диапазонах. Кроме того выкинул нафик базовую VHF ALINCO DR108 которая сгорела на передачу,как и 2 предидушие дровалинки. ИМХО АЛИНКО отстой для линка и для активной работы на передачу,горят модули!!!! и поставил МОТОР 350! вот это другое дело! Everyone invited!
