autoua
×
Autoua.netФорумРадіо

Обсуждение Echo-LINK (2/3)

Супер писатель! ***
Багдад
Сообщения: 3070
С нами с 23.04.2008

Re: Обсуждение Echo-LINK [Re: El Erizo]
      7 октября 2013 в 12:57 Гілками

UT7UX 07.10.2013 12:26 пишет:


Мангуст 07.10.2013 10:52 пишет:

На всё количество портативок у народа боюсь, что не более 5% способны поддерживать АПРС. Д-СТАР и того меньше. Посему говорить на сегодня об этих системах, как массовых, явно рановато.



Не удивлюсь, если и того меньше. Но вот если кто-то сейчас выбирает новую портативку или автомобилку, то уже имея работающий под боком D-STAR релей можно всерьез подумать о варианте с поддержкой D-STAR. Дороже, но и интереснее. Пока ничего с D-STAR рядом нет и не предполагается, смысла переплачивать вроде как и нет.




Есть дешевле варианты нежели D-Star и интересней.
-->


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
62 года, Киев
Сообщения: 690
С нами с 28.09.2011

Re: Обсуждение Echo-LINK [Re: UT7UV]
      7 октября 2013 в 14:35 Гілками

UT7UV 07.10.2013 11:27 пишет:



Эхо-линк с репитером можно "скрестить" или это лишнее?



Как по мне, нет смысла скрещивать и особой мощи не надо. Общение идет как в скайпе через интернет, а радиоканал - "дыра в интернет". Лучше много мелких дырочек, чем одна здоровенная, веди через ОДИН УЗЕЛ два корреспондента общаться между собой не могут.
Чем больше узлов - тем больше корреспондентов. А там можно делиться на конференции, создавать отдельные пулы или просто адресные подключения, если оппонент не подключён к конференции.
Можно с компа непосредственно без радиоканала, но это менее интересно...
Чем больше узлов - тем интересней!

UT7UX 07.10.2013 12:26 пишет:



Это да, со стороны пользователя, по сути, нужен только DTMF (есть в подавляющем большинстве реально имеющейся аппаратуры). Здесь вопрос нетехнический, а идеологический: что лучше, один релей на весь город (типа R3) или куча маленьких симплексных узлов? Я не знаю правильного ответа, но склоняюсь к первому, не отрицая второго. Поясняю: если кому-то нужно позвать кого-то определенного, то как найти этого корреспондента, могущего перемещаться между кучей мелких (по радиусу действия) узлов? Проще крикнуть на более "глобальном" узле, а потом QSY на локальный узел, если беседа долгая и/или малоинтересная для потенциально желающих поучаствовать.



По сути даже DTMF не обязателен, он нужен для управления УЗЛОМ.
А что, репитер и эхо-линк на одной территории ужиться не могут?
Пусть и то и другое будет и Д-СТАР с АПРСом. За последними, возможно, будущее.
Как разные моды в эфире...
Ведь цифра не убила телеграф, и SSB с АМ не бьют FM.

73!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
19 лет за рулем, Сумы
Сообщения: 270
С нами с 17.12.2009

Re: Обсуждение Echo-LINK [Re: lyura]
      7 октября 2013 в 15:32 Гілками

Господа. пусть у вас будет для начала ПРОСТОЙ эхолинк с антенной в пару 5\8 и 5 ватт на виходе,где нибудь на багатоповерхівці.пусть владельцы баофенгов радуются жизни и расширяют свой кругозор.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
110 лет за рулем, Киев
Сообщения: 129
С нами с 16.04.2011

Re: Обсуждение Echo-LINK [Re: UT7UV]
      8 октября 2013 в 17:41 Гілками

UT7UV 07.10.2013 11:27 пишет:

Мангуст 07.10.2013 10:52 пишет:

Для того, чтобы развивать АПРС или Д-СТАР, необходимо наличие у пользователей оборудования, способного работать в этих системах. Покудава его нету. На всё количество портативок у народа боюсь, что не более 5% способны поддерживать АПРС. Д-СТАР и того меньше. Посему говорить на сегодня об этих системах, как массовых, явно рановато.
Эхолинк развивать можно. Он не требует особого оборудования у пользователей. Для УКВ - любая УКВ портативка, используемая в связи обеспечит доступ к эхолинку. Сам узел требует самого элементарного компа, подключённого к интернет и имеющего постоянный IP-адрес. Радиоканал может быть основан на ЛЮБОМ аппарате, вплоть до самой дешёвой портативки. Я когда-то описывал своё супер-оборудование. Поглядеть можно по ссылке Оборудование узла эхо-линка.




Саша!
Никто пока не говорит, что это массово, но начать можно, а вдруг через несколько лет народ подтянется. Эхо-линк с репитером можно "скрестить" или это лишнее?



to UT7UV --Саша все гораздо проще чем мы все думаем-просто можно попробовать скрестить
"Попугая " (ТЫ же будешь ставить нормальный попугай в Киеве) с APRS + D-Star
пусть себе живут народ будет осваивать и понимать что это такое !!!!
первый шаг нужно сделать .....с софтом помогут ребята с Ужгорода у них
уже 5 точек APRS + D-Star по области .


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 296
С нами с 12.11.2012

Re: Обсуждение Echo-LINK [Re: lyura]
      8 октября 2013 в 20:14 Гілками

Я что-то пропустил? Кто-то будет ставить D-STAR в Киеве?!
Оооооо, мой глубокий респект! Поддержу с удовольствием!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
62 года, Киев
Сообщения: 690
С нами с 28.09.2011

Re: Обсуждение Echo-LINK [Re: lyura]
      8 октября 2013 в 21:05 Гілками

Не сомневаюсь, что и к D-STAR со временем придём, но на сегодняшний день при столь высоких доходах населения, я несколько сомневаюсь что народ, при установке первого D-STAR узла, массово ломанётся скупать детища Icom по цене равной средней зарплате за три-четыре месяца.
И это только экономический аспект...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Обсуждение Echo-LINK [Re: Adolph Al Husseyn]
      8 октября 2013 в 21:11 Гілками

Adolph Al Husseyn 07.10.2013 12:57 пишет:

Есть дешевле варианты нежели D-Star и интересней.



Буду неоригинален: например?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *
19 лет за рулем, Сумы
Сообщения: 270
С нами с 17.12.2009

Re: Обсуждение Echo-LINK [Re: Мангуст]
      8 октября 2013 в 21:12 Гілками

все правильно. а баофенгов море ,хотя даже и при таком количестве народу не так уж и много

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Обсуждение Echo-LINK [Re: Мангуст]
      8 октября 2013 в 21:13 Гілками

Мангуст 07.10.2013 14:35 пишет:

А что, репитер и эхо-линк на одной территории ужиться не могут?
Пусть и то и другое будет и Д-СТАР с АПРСом. За последними, возможно, будущее.
Как разные моды в эфире...
Ведь цифра не убила телеграф, и SSB с АМ не бьют FM.

73!





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Обсуждение Echo-LINK [Re: Мангуст]
      8 октября 2013 в 21:18 Гілками

Мангуст 08.10.2013 21:05 пишет:

Не сомневаюсь, что и к D-STAR со временем придём, но на сегодняшний день при столь высоких доходах населения, я несколько сомневаюсь что народ, при установке первого D-STAR узла, массово ломанётся скупать детища Icom по цене равной средней зарплате за три-четыре месяца.
И это только экономический аспект...



Массово - нет. Но если не начать с нескольких единичных пользователей, значит не создать отправную точку и не получить в итоге ничего.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Сообщения: 2631
С нами с 22.02.2010

Re: Обсуждение Echo-LINK [Re: harvest]
      8 октября 2013 в 21:30 Гілками

harvest 07.10.2013 15:32 пишет:

...пусть владельцы баофенгов радуются жизни ...




уже нарадовались


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
110 лет за рулем, Киев
Сообщения: 129
С нами с 16.04.2011

Re: Обсуждение Echo-LINK [Re: lyura]
      8 октября 2013 в 21:43 Гілками

ДЛЯ ПОЛНОГО СЧАСТЬ для запуска APRS+D-STAR
в одном флаконе на эхорепе
нужно
1) Купить контроллер ДУК с лицензией и установить ПО G4KLX репитера и шлюза на PC - http://opendv.berlios.de/ .

· GMSK repeater
http://developer.berlios.de/project/showfiles.php?group_id=12952

· DCS Gateway
http://developer.berlios.de/project/showfiles.php?group_id=12952) или Dextra gateway (http://developer.berlios.de/project/showfiles.php?group_id=12952


Этот путь прошел Петр UZ5DU (uz5du@mail.ru) с командой. Они уже установили порядка 5 узлов/репитеров в Ужгороде и области.

Из оборудования нужно иметь - АФУ, радиоканал (дуплексный или полудуплексный) для передачи GMSK сигнала, блок питания, РС под ОС Windows или Linux.
-----------------------------
это бюджетный вариант
который обойдется совсем недорого по закупке аппаратуры КОНЕЧНО не в ICOM покупать
( у него дикие цены) а в России у радиолюбителей под фирму делаю и дешево
1)контроллер ДУК с лицензией и ПО G4KLX репитера и шлюза на PC =около 85евро всего
остальное мелочи жизни
репа +комп ....и ЖЕЛАНИЕ....
73.

Змінено lyura (21:50 08/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
62 года, Киев
Сообщения: 690
С нами с 28.09.2011

Re: Обсуждение Echo-LINK [Re: El Erizo]
      8 октября 2013 в 21:48 Гілками

Не сочтите меня занудой или ярым пессимистом, но кто объяснит зачем мне сегодня в Киеве D-STAR? С чем мне его есть и на что намазывать?
Что он мне даст такого, чтобы я сейчас бежал покупать портативку от 500$ и до 2000$?
Чем она мне будет столь полезна и чем окупится?
У нас не способны разобраться с регламентом, что-бы была возможность спокойно пользоваться УКВ станциями по 50$.
Так-что о быстром развитии D-STAR, как и APRS на сегодня говорить, боюсь ещё не своевременно.

Змінено Мангуст (21:55 08/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
110 лет за рулем, Киев
Сообщения: 129
С нами с 16.04.2011

Re: Обсуждение Echo-LINK [Re: Мангуст]
      8 октября 2013 в 21:57 Гілками

Мангуст 08.10.2013 21:48 пишет:

Не сочтите меня занудой или ярым пессимистом, но кто объяснит зачем мне сегодня в Киеве D-STAR? С чем мне его есть и на что намазывать?
Что он мне даст такого, чтобы я сейчас бежал покупать портативку от 500$ и до 2000$?
Чем она мне будет столь полезна и чем окупится?



занаете КОЛЛЕГА
в 50годы года появился MODE -SSB-
все плевались и ругались на чем свет стоит-зачем-цена дикая -ЭМФ дорого
все сложно
нафик.....
озарение и понимание пришло со времением
так и сейчас.....не нужно спешить с выводами....
---------------------
а вдруг в Европу примут а мы без Д-СТАР
-ШУТКА-
p.s.почитать можно здесь
http://ru.wikipedia.org/wiki/D-STAR


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Сообщения: 2631
С нами с 22.02.2010

Re: Обсуждение Echo-LINK [Re: lyura]
      8 октября 2013 в 22:10 Гілками

lyura 08.10.2013 21:57 пишет:

...
p.s.почитать можно здесь
http://ru.wikipedia.org/wiki/D-STAR




D-STAR ... разработанный Японской радиолюбительской Лигой (JARL)...

нда...
... мы отстали навсегда...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
62 года, Киев
Сообщения: 690
С нами с 28.09.2011

Re: Обсуждение Echo-LINK [Re: lyura]
      8 октября 2013 в 22:26 Гілками

А я с выводами не спешу, я их пока вообще не делаю.
Я задаю вопросы.
Какая польза в наше время в Киеве от сего новшества? Не говорю о необходимости.
Чем и как мне окупится отнюдь не дешевая аппаратура?
Что говорит по поводу D-STAR наш любимый Регламент?
В предыдущем посту говорится о приходе озарения и понимания со временем...
Скорее всего так и будет. Придут и системы подобные D-STAR.
А на сегодня...
APRS сколько лет назад появился в Киеве?
А сколько корреспондентов?
Обсуждается - да, но и только.
Нет реального применения. Потому нет и популярности и масовости.
Так-же и с D-STAR.
Какое применение и какая польза от него на сегодняшний день?
Качество связи? Так мы пока с более дешёвой не разобрались.
GPS-позицирование? Зачем?
Какое реальное применение?
Побаловаться три дня цяцькой за штуку баксов и забросить её на полку?..

Змінено Мангуст (22:34 08/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Обсуждение Echo-LINK [Re: Мангуст]
      8 октября 2013 в 22:27 Гілками

Мангуст 08.10.2013 21:48 пишет:

Не сочтите меня занудой или ярым пессимистом, но кто объяснит зачем мне сегодня в Киеве D-STAR? С чем мне его есть и на что намазывать?



Да нет, вопрос нормальный, только вообще все наше хобби такое вот непонятно зачем нужное.

Мангуст 08.10.2013 21:48 пишет:

Что он мне даст такого, чтобы я сейчас бежал покупать портативку от 500$ и до 2000$?



Цены высокие, правда, только с двумя килобаксами ты это малость загнул. Да и безотносительно этой цифры, брендовые портативки без D-STAR стоят ненамного дешевле.

Мангуст 08.10.2013 21:48 пишет:

Чем она мне будет столь полезна и чем окупится?



СТОП! Польза и окупаемость - это интересно в коммерческой связи. Аматорская связь может окупаться только удовольствием, а здесь невозможно провести каких-то четких зависимостей.

Мангуст 08.10.2013 21:48 пишет:

У нас не способны разобраться с регламентом, что-бы была возможность спокойно пользоваться УКВ станциями по 50$.



Как раз по этой части проблем нет никаких - УКВ станции по $50 не работают ни на 50MHz (где FM у нас не разрешено), на на 70MHz (у нас вообще нет такого диапазона), ни на 1200MHz (тоже известная история).

Мангуст 08.10.2013 21:48 пишет:

Так-что о быстром развитии D-STAR, как и APRS на сегодня говорить, боюсь ещё не своевременно.



О быстром - да. Вообще о развитии - пора бы, а то отставание только растет, пока мы стоим на месте, а остальные с разной скоростью идут вперед.

Лично я усматриваю проблему в другом: фактически монополия Icom на рынке D-STAR явно не на руку нам, конкурирующая цифровая альтернатива от Vertex только увеличивает число несовместимого оборудования. Нет единого стандарта и оборудования от разных производителей, сделав ставку на D-STAR можно оказаться в меньшинстве, если Vertex'овский (или какой-либо еще) вариант в долгосрочной перспективе окажется более популярным. А так, покупая себе новое радио, вполне можно было бы делать скидку на наличие/перспективу D-STAR или чего угодно еще.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Обсуждение Echo-LINK [Re: bybra]
      8 октября 2013 в 22:31 Гілками

bybra 08.10.2013 22:10 пишет:

нда...
... мы отстали навсегда...




Догоняем, как на картинке.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
62 года, Киев
Сообщения: 690
С нами с 28.09.2011

Re: Обсуждение Echo-LINK [Re: El Erizo]
      8 октября 2013 в 22:51 Гілками

UT7UX 08.10.2013 22:27 пишет:



СТОП! Польза и окупаемость - это интересно в коммерческой связи.



Я не имел в виду окупаемость чисто материальную.
За хороший трансивер я готов выложить оную сумму, ибо знаю, что это мне окупится с лихвой удовольствием от проведённого в эфире времени, а от D-STARа я пока не вижу подобного.
К тому-же D-STAR, это в принципе тот-же эхо-линк, немного качественнее, но в разы или десятки разов дороже с GPS-позиционированием, которому применения покуда не видно.
Нечто совместившее линк и APRS. И если у нас не получает развития дешёвый линк, а тем более APRS, то чего рваться за дорогим и с непонятным будущим D-STARом.
73!

Змінено Мангуст (23:02 08/10/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Обсуждение Echo-LINK [Re: Мангуст]
      8 октября 2013 в 22:55 Гілками

Поправка принимается.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумРадіо
Додаткова інформація
0 користувачів і 8 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  plexmen, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9737

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія