autoua
×
Autoua.netФорумРадио

Отчетно-выборная конференция КГРК 4 ноября (3/3)

Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 24322
С нами с 08.05.2005

Re: Отчетно-выборная конференция КГРК 4 ноября [Re: Holms]
      6 мая 2015 в 21:28 Ветвями

Что дает религия народу это дает широким слоям радиоаматорской общественности? Вопрос без подкола или какого-то умысла: на самом деле интересно, как это улучшит жизнь среднестатистического радиоаматора, которого в первую очередь беспокоят несуразицы в действующем Регламенте начиная от "забытых" частот, до его морального устаревания в части новых видов модуляции, а вовсе не административные вопросы? Можно ли считать это шагом к разработке проекта нового Регламента и принятия его в конце концов?
Короткий и очень уж далеко не исчерпывающий список того, чего не хватает:
- исправление ошибок в имеющемся частотном плане
- 23см
- 50MHz полностью (включая FM) для второй категории без отдельных разрешений, а можт и для третьей
- 70MHz
- ретрансляторы на 29MHz (и на 6м, и на 23см тоже)
- мощность (до 30MHz: 200W вторая, 1kW первая; свыше 30MHz: 50W вторая, 200W первая)
- право устанавливать дуплексные ретрансляторы не только коллективам, но и отдельным радиоаматорам начиная со второй категории
- запрет на симплексные ретрансляторы, т.к. они не являются техническим творчеством и не способствуют улучшению операторского мастерства лиц, установивших и обслуживающих подобные РЭС, а своей легкодоступностью провоцируют незконное использование радиочастот посторонними лицами (нужен ретранслятор - ставь легальный дуплексный); запрет на кроссдиапазонный дуплекс по этой же причине, кроме линкования ретрансляторов и другой инфраструктуры, т.е. когда другой диапазон используется для построения инфраструктуры, а не для использования абонентами инфраструктуры
- разъяснение по автоматическим РЭС, установленных по/вне адресу аматорской р/ст в разрешении (APRS узлы и погодные станции, D-Star хот-споты и т.п.) - станции разрешены под позывным владельца, т.к. являются частью его (ее) аматорской р/ст и она(а) полностью ответственны за ее эксплуатацию, по этому подобное должно быть прямо разрешено; для установки по другому адресу - стандартное разрешение, вроде тех, что на /A
- однозначное разрешение D-Star, C4FM System Fusion, других "новых" видов модуляции, которые повсеместно используются в мире, но почему-то забыты у нас, в том числе для использования на дуплексных ретрансляторах
- четко прописать, какие позывные присваиваются Центром Радиочастот (или другим легитимным органом), а какие самоприсваиваются и в какиъ случаях: когда (само)присваивается /P, /M и тому подобное, когда (само)присваивается -B, -C для D-Star узлов, когда самоприсваиваются цифровые расширения для станций, работающих в пакетных сетях и/или APRS
- увеличить права радиоаматоров и увеличить ответственность за нарушения, чтобы не получалось, что законопослушному радиоаматору вообще нет свободы маневра, а нарушителям все пофиг, т.к. они по сути ничем не рискуют


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил ***
57 лет, Киев
Сообщения: 690
С нами с 28.09.2011

Re: Отчетно-выборная конференция КГРК 4 ноября [Re: El Erizo]
      6 мая 2015 в 23:02 Ветвями

Покуда это даёт возможность только переизбрать правление Лиги.
При этом надо учесть, что Лига не меняет и не создаёт регламенты, сеё есть общественная организация, а не законодательное собрание. Но она может ходотайствовать о внесении изменений в Регламент.
Учитывая, что нынешнее правление к сему не стремиться, дабы правление повернелось к радиолюбительскому обществу передом, а не наоборот и окромя дележа членских взносов занялось исчё и проблемами регламента, для начала его весма желательно переизбрать.
А уж потом излагать новому правлению свои горести и хотелки с надеждой на организацию ходотайства перед законоиздателями о внесении изменений в соответствующие нормативные акты.
Но можно ничего и не делать - итог будет прогнозируемый.

Изменено Мангуст (23:03 06/05/2015)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1658
С нами с 19.06.2009

Re: Отчетно-выборная конференция КГРК 4 ноября [Re: El Erizo]
      7 мая 2015 в 02:50 Ветвями

UT7UX 06.05.2015 21:28 пишет:


Короткий и очень уж далеко не исчерпывающий список того, чего не хватает:

- запрет на симплексные ретрансляторы, т.к. они не являются техническим творчеством и не способствуют улучшению операторского мастерства лиц, установивших и обслуживающих подобные РЭС, а своей легкодоступностью провоцируют незконное использование радиочастот посторонними лицами (нужен ретранслятор - ставь легальный дуплексный); запрет на кроссдиапазонный дуплекс по этой же причине, кроме линкования ретрансляторов и другой инфраструктуры, т.е. когда другой диапазон используется для построения инфраструктуры, а не для использования абонентами инфраструктуры


- увеличить права радиоаматоров и увеличить ответственность за нарушения, чтобы не получалось, что законопослушному радиоаматору вообще нет свободы маневра, а нарушителям все пофиг, т.к. они по сути ничем не рискуют



по 1 пункту дать предлагающим молотком по голове
по 2 пункту - хватает статьи в КУпАП и статьи в УК, если на то пошло, ответственности больше некуда.
в Европе есть эхорепитеры, а нам, значит, запретить хотите, вы, палец о палец не ударивший для развития УКВ радио в Киеве, но очень любящий писать на форуме?
в прошлом году Самооборона в самый разгар Майдана очень эффективно работала через репитеры, когда мусора все попрятались, и работали именно люди с позывными любительскими.
А сейчас эхорепитеры используют военные, которые им подарили радиолюбители.
А Вам лишь бы "запретить".
Вы в этом участия не принимали-не вам запрещать,то, что во всем мире есть.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 24322
С нами с 08.05.2005

Re: Отчетно-выборная конференция КГРК 4 ноября [Re: Мангуст]
      7 мая 2015 в 10:44 Ветвями

Перефразирую, как я понял: приближает опосредовано и все в руках активистов. Правильно?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 24322
С нами с 08.05.2005

Re: Отчетно-выборная конференция КГРК 4 ноября [Re: andreu85]
      7 мая 2015 в 10:46 Ветвями

andreu85 07.05.2015 02:50 пишет:

в Европе есть эхорепитеры



Можно примеры?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1658
С нами с 19.06.2009

Re: Отчетно-выборная конференция КГРК 4 ноября [Re: El Erizo]
      7 мая 2015 в 13:26 Ветвями

Сами ищите.
Иностранными языками не владею.
Это ваше утверждение, что их там нет, вы его и доказывайте.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 24322
С нами с 08.05.2005

Re: Отчетно-выборная конференция КГРК 4 ноября [Re: andreu85]
      7 мая 2015 в 19:09 Ветвями

andreu85 07.05.2015 13:26 пишет:

Сами ищите.
Иностранными языками не владею.
Это ваше утверждение, что их там нет, вы его и доказывайте.





Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 295
С нами с 12.11.2012

Re: Отчетно-выборная конференция КГРК 4 ноября [Re: Holms]
      8 мая 2015 в 11:32 Ветвями

Правда нет, я гарантирую это (с)

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1658
С нами с 19.06.2009

Re: Отчетно-выборная конференция КГРК 4 ноября [Re: sirrosh]
      8 мая 2015 в 15:29 Ветвями

sirrosh 08.05.2015 11:32 пишет:

Правда нет, я гарантирую это (с)



и что с того?
у нас люди могут позволить себе построить эхорепитер, а в нашей нищей стране построить ретранслятор-могу не все.
такими предложениями вы тем самым убиваете связь в регионах


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 24322
С нами с 08.05.2005

Re: Отчетно-выборная конференция КГРК 4 ноября [Re: andreu85]
      8 мая 2015 в 18:26 Ветвями

Да-да, продолжаем искать причины, вместо искать возможности.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
11 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1658
С нами с 19.06.2009

Re: Отчетно-выборная конференция КГРК 4 ноября [Re: El Erizo]
      8 мая 2015 в 19:49 Ветвями

UT7UX 08.05.2015 18:26 пишет:

Да-да, продолжаем искать причины, вместо искать возможности.



вы живете в столице, нормально зарабатываете, я так понимаю
вы-один такой уникальный в своем роде и желании запретить и не дать развиваться.
ну не один, еще UT6UA есть, тоже первой категории "радиолюбитель"
а другие живут с уровнем жизни ниже и меньше пишут на форумах, чем вы.
кстати, D-Star за пределами Киева не знают и не узнают, пока экономическая ситуация не улучшиться, как и APRS.
Хотите сделать медвежью услугу радиолюбителям Украины и войти в историю как Герострат?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
member **
105 лет за рулем, Киев
Сообщения: 129
С нами с 16.04.2011

Re: Отчетно-выборная конференция КГРК 4 ноября [Re: El Erizo]
      8 мая 2015 в 21:36 Ветвями

UT7UX 07.05.2015 10:46 пишет:

andreu85 07.05.2015 02:50 пишет:

в Европе есть эхорепитеры



Можно примеры?



Навожу примеры...
на о.Родос Греция.работал в 2014г.
эхорепитер 439.000 будучи там я лично через проводил связи с Турками и Греками в июле м..це.
есть у меня фото ант.Лично беседовал а админом репитера
за бутылочкой вина...стоит на горе
аппаратура в кафе..хозяин кафе
и есть его хозяин..На вопрос законности грек ответил:я бумаг не оформлял и меня никто не трогает.
Родос.размер около 100км на 50км
1 папуга..2 дуплексера.1 эхолинк.
В Минске есть эхорепитера
с офф.позывными и Бацька не запрещает.
В России также они не прописаны в регламенте ...и их полно там.
Все пишу в прошедшем времени
это было в прошлом году..как сейчас
не знаю...О законности использования в этих странах можно
разсуждать много..что это плохо
или хорошо...Если р/любителям нравится а это хобби то есть увлечение...пусть занимаются.
это лучше чем будет деградироватся
общество всякими склоками и кляузами..В законное русло значит-
менять регламент и что то начинать
делать.

P.s.что знал то рассказал

Изменено lyura (21:39 08/05/2015)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 24322
С нами с 08.05.2005

Re: Отчетно-выборная конференция КГРК 4 ноября [Re: andreu85]
      10 мая 2015 в 20:45 Ветвями

andreu85 08.05.2015 19:49 пишет:

вы живете в столице, нормально зарабатываете, я так понимаю



Оставьте совковую манеру считать чужие деньги и вообще думать, что другим лучше, даже если другим на самом деле лучше.

andreu85 08.05.2015 19:49 пишет:

вы-один такой уникальный в своем роде и желании запретить и не дать развиваться.



Вы, похоже, единственный, кто недоразвился. Стартовавшие вместе с вами новички в аматорском радио разделились на две категории - одни забросили неинтересное для них дело, которым начали заниматься за компанию, на волне всеобщего ажиотажа, другие же освоили новые диапазоны, виды модуляции, значительно усовершенствовали операторское мастерство и аппаратуру, и теперь давно уже не новички. А вы все на том же месте. Определитесь, что ли, наконец?

andreu85 08.05.2015 19:49 пишет:

ну не один, еще UT6UA есть, тоже первой категории "радиолюбитель"



Что вы можете противопоставить его EME-связям? Кто вы такой в радиоаматорстве, чтобы судить EME-оператора?
И да, раз уж вам так не дает покоя UT6UA, то (обращаюсь не к вам, вы не поймете, хотя наверняка напишете какую-то некомпетентную чушь в комментариях) вот ведь какая странная вещь получается. Годами работали незарегистрированные аматорские РЭС, все об этом знали, но никто не обращал внимания. Почему? Да по тому, что радиоаматорские. Радиоаматор на радиоаматора жалобу не напишет. Пока не появились вам подобные и не устроили совок на диапазоне с "дележом" и "выделением" частот, "присвоением позывных" и прочей ересью. Радиоаматор не написал жалобу на радиоаматоров - радиоаматор написал жалобу на радиохулиганов, как бы вам не хотелось считать себя робингудами, отбирающиими никому не нужные частоты у зажравшихся радиоаматоров и раздающих их страждущим унлизам. Вы сами спровоцировали этот конфликт, из-за которого пострадали многие радиоаматоры, начинающие и опытные, рядовые и заслуженно уважаемые, т.к. закомпанию с вами под удар попали чисто радиоаматорские проекты. Во всех закрытых попугаях виноваты только вы. Во всех "временно включенных", а теперь навсегда отключенных ретрансяторах виноваты только вы. Во всех будущих закрытыми узлах APRS, во всех будущих закрытыми узлах D-Star, C4FM и DMR виноваты именно вы. По тому, что всегда всем было легко и просто не замечать, что они, возможно, не имеют разрешения и включены "временно". Но нет, вы смогли привлечь внимание к себе, а вместе с вами, теперь уже без разбора, будут закрывать чисто радиоаматорское, не имеющее к вам никакого отношения. Но вы этого не понимаете. Вы ищете виноватых где угодно, только не там, где они есть. Вот, очень удобно обвинить UT6UA. А виноваты-то именно вы и больше никто. Если бы не вы, UT6UA никогда бы и не узнал о том, что что-то там не совсем законно работает.

Каждый валаделец попугая, узла пакетной сети, линка Эхолинк и тому подобного оборудования, которого закроют, должен благодарить именно вас. Если бы не вы, его оборудование и дальше работало бы на благо радоаматорства, пускай и не совсем законно. Каждый радиоаматор, который пользовался этим оборудованием и будет лишен этой возможности, должен благодарить именно вас. А вы пока продолжайте искать виноватых, это одно из немногого, что у вас хорошо получается.

В соседней теме обсуждается письмо из Центра Радиочастот, которого бы не было, если бы не вы. Интересно посмотреть, чем вы поможете по сути, если вам совесть позволит смотреть в глаза, даже заочно через переписку в форуме, тем людям, которые стали получать такие письма после той "активности", которую вы развели. Идите, покажите, что вы стоите как радиоаматор. Чем вы поможете коллеге по радиоаматорству в той ситуации, которой не возникло бы, если бы вы не делили непринадлежащие вам частоты, не "выдавали позывные" и хоть немного придерживались буквы и духа радиоаматорского закона вместо все у всех отобрать и поделить™.

andreu85 08.05.2015 19:49 пишет:

а другие живут с уровнем жизни ниже и меньше пишут на форумах, чем вы.



Это вы про себя? Тогда прекратите считать чужие деньги и начните зарабатывать свои. Либо не зарабатывайте - это ваше право, но не обвиняйте в этом других.

andreu85 08.05.2015 19:49 пишет:

кстати, D-Star за пределами Киева не знают и не узнают, пока экономическая ситуация не улучшиться, как и APRS.



Кстати, это не соответствует действительности. Но вы об этом не знаете.

andreu85 08.05.2015 19:49 пишет:

Хотите сделать медвежью услугу радиолюбителям Украины и войти в историю как Герострат?



Вы считаете медвежьей услугой мое настойчивое пожелание разрешить дуплексные ретрансляторы на 29MHz? Или еще более настойчивое пожелание разрешить на постоянной основе диапазон 50MHz? А, нет, наверное медвежьей услугой будет разрешение строить аматорские ретрансляторы отдельным радиоаматорам, а не только коллективам оных, как ныне предусмотрено действующим Регламентом? Или вот это - диапазон 1240-1300MHz, разрешение которого навсегда необратимо уничтожит, с вашей точки зрения, радиоаматорство в этой стране?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 790
С нами с 07.10.2007

Re: Отчетно-выборная конференция КГРК 4 ноября [Re: Holms]
      10 мая 2015 в 21:41 Ветвями

ребята а что если нам не бросить все усилия и не вписать (попросить когото кто б вписал) в регламент что эхорепитеры можно устанавливать???

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
~~UT7UK~~ ***
50 лет, Киев
Сообщения: 6540
С нами с 02.09.2005

Re: Отчетно-выборная конференция КГРК 4 ноября [Re: Игорь_М]
      10 мая 2015 в 22:38 Ветвями

Игорь_М 10.05.2015 21:41 пишет:

ребята а что если нам не бросить все усилия и не вписать (попросить когото кто б вписал) в регламент что эхорепитеры можно устанавливать???



Игорь, вопросом по внесению изменений и дополнений в действующий Регламент, уже на протяжении длительного времени занимается инициативная группа радиолюбителей.
Результат ожидаем в этом году.
73!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 790
С нами с 07.10.2007

Re: Отчетно-выборная конференция КГРК 4 ноября [Re: Holms]
      11 мая 2015 в 09:53 Ветвями

спасибо Сережа за ответ,на законных правах и я поставлю эхорепитер для дошкольников и новичков.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумРадио
Дополнительная информация
0 пользователей и 12 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  FLASH, plexmen, Holms, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 14915

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter