autoua
×
Autoua.netФорумКнига відгуків та пропозицій

вопрос по трактовке п. 4.7 (2/4)

Опасный *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 34706
С нами с 18.09.2012

Re: вопрос по трактовке п. 4.7 [Re: Irish@]
      26 января 2019 в 21:26 Гілками

Irish@ 26.01.2019 19:17 пишет:

С модераторов нужно снять неприкосновенность и не будет злоупотребления.
Не сдержался - получи пред и модерируй дальше. Ато прям как у нас в стране - что хочу, то и творю




а Вы , я извиняюсь,напомните : какие ветки модерируете ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
37 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15986
С нами с 12.08.2008

Re: вопрос по трактовке п. 4.7 [Re: julson]
      26 января 2019 в 21:28 Гілками

julson 26.01.2019 20:35 пишет:

Irish@ 26.01.2019 19:17 пишет:

С модераторов нужно снять неприкосновенность и не будет злоупотребления.
Не сдержался - получи пред и модерируй дальше. Ато прям как у нас в стране - что хочу, то и творю


а если ли эта неприкосновенность?
или она в головах, но не в правилах?


в головах, конечно
Ни разу модератору не давали карточку
И это уже давно возмущает многих форумчан


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
37 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15986
С нами с 12.08.2008

Re: вопрос по трактовке п. 4.7 [Re: Тетянка]
      26 января 2019 в 21:31 Гілками

Тетянка 26.01.2019 21:17 пишет:

Irish@ 26.01.2019 19:17 пишет:

С модераторов нужно снять неприкосновенность и не будет злоупотребления.
Не сдержался - получи пред и модерируй дальше. Ато прям как у нас в стране - что хочу, то и творю


так как они модерировать будут, сидя в бане,?)))


один уйдет - неповадно станет) я так думаю)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: вопрос по трактовке п. 4.7 [Re: Irish@]
      26 января 2019 в 21:32 Гілками

Irish@ 26.01.2019 19:17 пишет:

С модераторов нужно снять неприкосновенность и не будет злоупотребления.
Не сдержался - получи пред и модерируй дальше. Ато прям как у нас в стране - что хочу, то и творю


Навпаки - уявіть ситуацію, коли всі модератори в річному бані.
Уявляєте, що вони натворять?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
37 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15986
С нами с 12.08.2008

Re: вопрос по трактовке п. 4.7 [Re: Рубан]
      26 января 2019 в 21:33 Гілками

Домашние животные
Только давайте без провокаций


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
59 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2110
С нами с 29.05.2002

Re: вопрос по трактовке п. 4.7 [Re: Irish@]
      26 января 2019 в 21:38 Гілками



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Опасный *
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 34706
С нами с 18.09.2012

Re: вопрос по трактовке п. 4.7 [Re: Irish@]
      26 января 2019 в 21:38 Гілками

Irish@ 26.01.2019 21:33 пишет:

Домашние животные
Только давайте без провокаций



Вот вот: давайте без них
http://forum.autoua.net/showthreaded.php?Cat=0&Number=11576275&page=0&vc=1
С ув.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 13373
С нами с 07.05.2005

Re: вопрос по трактовке п. 4.7 [Re: Irish@]
      26 января 2019 в 21:41 Гілками

Irish@ 26.01.2019 21:33 пишет:

Домашние животные
Только давайте без провокаций


Ваш підопічний?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
59 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2110
С нами с 29.05.2002

Re: вопрос по трактовке п. 4.7 [Re: VP_Son]
      26 января 2019 в 21:49 Гілками

точно Домашнее?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 35977
С нами с 20.10.2002

Re: вопрос по трактовке п. 4.7 [Re: Irish@]
      26 января 2019 в 21:54 Гілками

Irish@ 26.01.2019 21:33 пишет:

Домашние животные
Только давайте без провокаций



Запятая или точка в предложении? Это важно - тянет на 4.7!)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: вопрос по трактовке п. 4.7 [Re: Тетянка]
      26 января 2019 в 22:09 Гілками

Тетянка 26.01.2019 21:22 пишет:

Я бы хотела добавить следующее. Никто на форуме не борется за высокие стандарты общения.



Это не так. Я борюсь за высокую культуру быта общения в "своих" разделах. Получается ли - вопрос третий. Конструктивная критика приветствуется. Кто опасается 4.7 - пишите в личку, буду признателен за любые здравые идеи, будут они реализованы, либо будут отклонены. Повторюсь, это касательно "моих" разделов. По другим разделам общайтесь с модераторами соответствующих разделов либо, в случае обоснованных сомнений в адекватности, с админами напрямую.

Тетянка 26.01.2019 21:22 пишет:

Срачи тоже приветствуются, а темы закрываются или удаляются, если они слишком резонансные для фтуяшнего сообщества.



Трудно провести формальную грань между еще дружеским общением и уже срачем. Задушить общение формализацией - глупо, форум же для нас, а не мы для форума (кроме как раз-то модераторов, которые для форума, а не форум для них). Распустить так, чтобы отдельные маргиналы портили общение большинству нормальных™ людей - тоже не выход. Приходится принимать решения на основании не только формальных правил, но и некоего здравого смысла, если он, конечно, не покинул досрочно и навсегда. А когда есть что-то, не формализованное исчерпывающе, всегда будут искренне недовольные и изображающие недовольство тролли, эксплуатирующие невозможность формализовать и требующие изменения принятых решений, либо просто питающиеся тоннами генерируемой еды.

Тетянка 26.01.2019 21:22 пишет:

Так какой смысл в этом 4.7.?



Не кормить троллей, разумеется.

Тетянка 26.01.2019 21:22 пишет:

Пусть обсуждаются действия модераторов. Может если будет возможным публично их обсуждать, то и цирка при модерировании станет меньше. Не всем же безразличны лучи поноса в собственный адрес.



По любому поводу будет срач - это раз. Сомнительные, скажем так, действия модераторов совершаются преимущественно теми, кому лучи поноса - благодатная еда. Это два. Третье и дальше даже нет смысла перечислять.

Поданный законопроект в текущем виде, полагаю, не годится, поэтому пока что возвращается в профильный комитет на доработку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: вопрос по трактовке п. 4.7 [Re: AT&Scorpio]
      26 января 2019 в 22:12 Гілками

AT&Scorpio 26.01.2019 21:49 пишет:

точно Домашнее?



Вроде да. Только одичал что-то. Не знаю, может хозяйка бросила, а может сам сбежал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
37 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15986
С нами с 12.08.2008

Re: вопрос по трактовке п. 4.7 [Re: El Erizo]
      26 января 2019 в 22:19 Гілками

Может администрация среагирует и растолкует
Подобные темы возникали часто и раньше
Как по мне, то причинная тема очень даже приличная и без срача)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
44 года (16 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 27655
С нами с 07.03.2008

Re: вопрос по трактовке п. 4.7 [Re: Irish@]
      26 января 2019 в 22:23 Гілками

Irish@ 26.01.2019 22:19 пишет:

Может администрация среагирует и растолкует
Подобные темы возникали часто и раньше
Как по мне, то причинная тема очень даже приличная и без срача)


Когда то я спрашивал, давно правда. Ответ был что то типа - Это частный ресурс!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36217
С нами с 01.10.2005

Re: вопрос по трактовке п. 4.7 [Re: El Erizo]
      26 января 2019 в 22:25 Гілками

UT7UX 26.01.2019 21:26 пишет:

spd 26.01.2019 19:10 пишет:

Относительно 6.9.3 в части публичных заявлений есть особое распоряжение администрации. А интересно, обращения в приват к другим модераторам, как там написано, достигали какого-то результата?



Можно я отвечу только за себя и больше ни за кого? Ко мне неоднократно обращались по поводу вынесенных мною предупреждений. Я всегда аргументировал предупреждение и выслушивал аргументы против. Несколько предупреждений было отменено, поскольку под давлением аргументации я признал их избыточными или ошибочными. Предупреждения получали и те, кого я как пользователь сильно уважаю, знаком IRL и т.п.



Насчет тебя даже не сомневался Но это ведь относится к лично твоему модерированию.
Я имел в виду более широкий аспект:

Недовольный участник пишет в приват любому модератору обоснование причин, по которым он считает, что один из модераторов должен быть лишен полномочий. Затем, эти причины рассматриваются на модераторском форуме и решение принимается путем голосования. Имя заявившего участника остается анонимным

Т.е. работает ли вот этот конкретный механизм лишения полномочий модератора, если кто-то из юзеров обращается согласно этой процедуры в привате к любому модератору/администратору. Рассматриваются ли причины объективно на модераторском форуме ну и т.д. Ну и как бы понятно, что задействование такого громозкого механизма оправдано в случае массовых жалоб на какого-то модератора, а не единичных недоразумений с отдельными пользователями.

Змінено spd (22:38 26/01/2019)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36217
С нами с 01.10.2005

Re: вопрос по трактовке п. 4.7 [Re: julson]
      26 января 2019 в 22:37 Гілками

В ответ на:

но сейчас даже не о лишении модераторства речь и не о предвзятом судействе


что тянуть кота за хвост, лучше сразу к делу

julson 26.01.2019 20:21 пишет:


говоря проще. если человек с зеленым ником зашел в ветку, где он не является модератором и обозвал другого.
ему что полагается за это?
предупреждение? или иммунитет от предов существует?



В теме про боксера Рубан вынес как бы устное такому человеку. В смысле написал красненьким, но выглядит это просто как добавленный текст, а не стандартная форма предупреждения. Возможно, есть на то технические причины. Ну или другие.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
37 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15986
С нами с 12.08.2008

Re: вопрос по трактовке п. 4.7 [Re: spd]
      26 января 2019 в 22:43 Гілками

Добавленный текст - это просто редактирование сообщения
Преды с занесением - это автомат


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: вопрос по трактовке п. 4.7 [Re: Irish@]
      26 января 2019 в 22:43 Гілками

Irish@ 26.01.2019 21:28 пишет:


Ни разу модератору не давали карточку



а почему?
разве в правилах есть такой пункт?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT *
24 года за рулем, Киев
Сообщения: 35476
С нами с 30.10.2009

Re: вопрос по трактовке п. 4.7 [Re: spd]
      26 января 2019 в 22:48 Гілками

spd 26.01.2019 22:37 пишет:


В теме про боксера Рубан вынес как бы устное такому человеку. В смысле написал красненьким, но выглядит это просто как добавленный текст, а не стандартная форма предупреждения. Возможно, есть на то технические причины. Ну или другие.



да я видела
как раз после этого решила поинтересоваться последними записями обсуждаемого здесь гражданина
просмотрев записи за последние 2 месяца оказалось, что 80% из них прямо нарушают правила
то есть человек пишет практически исключительно, либо провокации, либо оскорбления, либо флуд в профильных ветках
нажав кнопку более 20 раз (дальше просто жалко времени смотреть и читать) я абсолютно уверена, что никто не отреагирует
отсюда и возник интерес по указанным мною ранее двум пунктам


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: вопрос по трактовке п. 4.7 [Re: spd]
      26 января 2019 в 22:49 Гілками

spd 26.01.2019 22:25 пишет:

Насчет тебя даже не сомневался



Спасибо!

spd 26.01.2019 22:25 пишет:

Но это ведь относится к лично твоему модерированию.



Ну так приходится отучаться говорить за всех.

spd 26.01.2019 22:25 пишет:

Я имел в виду более широкий аспект:

Недовольный участник пишет в приват любому модератору обоснование причин, по которым он считает, что один из модераторов должен быть лишен полномочий. Затем, эти причины рассматриваются на модераторском форуме и решение принимается путем голосования. Имя заявившего участника остается анонимным

Т.е. работает ли вот этот конкретный механизм лишения полномочий модератора, если кто-то из юзеров обращается согласно этой процедуры в привате к любому модеротору/администратору. Рассматриваются ли причины объективно на модераторском форуме ну и т.д. Ну и как бы понятно, что задействование такого громозкого механизма оправдано в случае массовых жалоб на какого-то модератора, а не единичных недоразумений с отдельными пользователями.



Технически, модератор, который получил такое сообщение от пользователя, должен разместить соответствующее сообщение в модераторском разделе, мол, предлагаю снять модератора такого-то по причине такой-то, о чем мне сообщил пользователь, профиль которого в соответствии с правилами раскрыть не могу. Нетрудно предположить, что единичные недоразумения так далеко не заходят, иначе модераторский раздел был бы сильно активнее курилки. Об объективности мне трудно говорить, потому что если дело доходит до голосования, то каждый голосует так, как считает правильным, а каковы критерии правильности - без понятия, могу говорить только за себя. Когда я использовал 6.9.2 в связи с 6.10.1 (за 4.3.а), не за фигню какую-то), а также 6.10.2 (ничем, кроме предположительно личной неприязни, не обоснованный бан пользователя), голосования не было - несколько кумушек устроили срач почище иных острых курилочных тем, а адекватные коллеги "деликатно" промолчали. Доказательная же база была собрана, по каждому эпизоду было написано разъяснение для тех, кто не разбирается в специфике того раздела и поэтому вообще сходу не въезжает, о чем вообще тянется бойанъ - просто возьми и сопоставь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумКнига відгуків та пропозицій
Додаткова інформація
1 користувачів і 1 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 13981

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія