Polines 13.06.2012 12:04 пишет: Буду купляти Renault Scenic II 2007 року випуску. Там замість ручного гальма стоїть кнопка "P". Як в такому випадку рушати під гору?
в Калеосе достаточно просто тронуться с места, при нажатии на педаль газа, электроника отключает ручной тормоз - опробовано лично, но на авто была АКПП, как с механикой не знаю, но думаю логика работы "электронного" ручника на последних Рено должна быть одинаковой
В ответ на: а зачем ручник при трогании под горку? О_о
Слыхал пару раз как учили трогаться в горку с ручника - типа чуть даёшь газу и снимаешь с ручника в момент начала подхвата. Типа так легче новичкам
ты не уловил мысль камрада да и не пойму, чем плохо использовать ручник при трогании в горку? я так всегда делаю, или из твоих слов это получается, что я слабоопытный "новичек", который так и не постиг умения быстро перебрасывать ногу с педали тормоза на педаль газа?
но и в гору - оно при тренировке ИМХО не надо тот ручник. Не будешь же в пробке на Телиги каждые 2 метра ручник дергать, когда в подъем стоишь. Ну плохого то ничего нет, но как по мне - лишнее движение.
Sashok_Accent 15.06.2012 14:18 пишет: Не будешь же в пробке на Телиги каждые 2 метра ручник дергать, когда в подъем стоишь. Ну плохого то ничего нет, но как по мне - лишнее движение.
на Телиги понятно, но например на Шелковичной в р-не Октябрьской больницы без ручника реально тяжело тронуться в горку на 16-кл малолитражке, та же тема и на Тарасовской, Льва Толстого и еще кучи мест в Киеве
Уж не знаю как это реально удобно и почему так делают - наверное не могут научиться стартовать в гору.
Меня учили стартовать и с ручника и с быстрым переносом с тормоза на газ и с удержанием сцеплением и добавлением газа. Любым из этих способов могу стартовать , но все равно считаю самый простой и удобный способ это троганье с ручника( пользуюсь на Щорса, Шелковичной)
Меня учили стартовать и с ручника и с быстрым переносом с тормоза на газ и с удержанием сцеплением и добавлением газа. Любым из этих способов могу стартовать , но все равно считаю самый простой и удобный способ это троганье с ручника( пользуюсь на Щорса, Шелковичной)
В автошколе так и учат, правильно это или нет не скажу. Но считаю, что ручник абсолютно лишний. Могу за 20 минут отучить, или научить любого трогаться в горку без него. И не нужно там быстро переносить ногу с тормоза на газ. Все в психологии, если понять физику движения, то ручник абсолютно не нужен.
В автошколе так и учат, правильно это или нет не скажу. Но считаю, что ручник абсолютно лишний. Могу за 20 минут отучить, или научить любого трогаться в горку без него. И не нужно там быстро переносить ногу с тормоза на газ. Все в психологии, если понять физику движения, то ручник абсолютно не нужен.
Я так понимаю, что речь о третьем способе
Polubin 15.06.2012 14:30 пишет:
Меня учили стартовать ... и с удержанием сцеплением и добавлением газа.
Меня учили стартовать ... и с удержанием сцеплением и добавлением газа.
Нет, это вообще вредный способ. Мой метод психологический: 1. С учеником на ровной площадке, замеряем время от начала пуска сцепления до начала движения. Почти все вкладываются в 1 сек. 2. Едем на горку, ставим машину и помечаем положение одного колеса. Потом прошу отпустить тормоз на 1 сек., замеряем дистанцию - около 20 см. 3. Едем на оживленную горку, например Щорса и смотрим со стороны дистанции от машины до машины, всегда больше метра. Выводы: не стоит боятся откатиться на 20- 30 см. пока переносишь ногу с педали сцепления на газ.
Мой метод психологический: 1. С учеником на ровной площадке, замеряем время от начала пуска сцепления до начала движения. Почти все вкладываются в 1 сек. 2. Едем на горку, ставим машину и помечаем положение одного колеса. Потом прошу отпустить тормоз на 1 сек., замеряем дистанцию - около 20 см. 3. Едем на оживленную горку, например Щорса и смотрим со стороны дистанции от машины до машины, всегда больше метра. Выводы: не стоит боятся откатиться на 20- 30 см. пока переносишь ногу с педали сцепления на газ.
Метод интересный. Остается надеяться что отката на 20- 30 см.( а может оказаться и больше) хватит, в то время как троганье с ручника гарантировано позволяет осуществить безоткатное троганье. Спор о методе "троганье в горку" мне кажется не о чем, т.к. у каждого есть свои предпочтения
Летом можно и без ручника, но вот зимой такое телодвижение на снежной дорожке приведет к пробуксовке и ее возможным неприятным последствиям, все же с ручником можно "мягче" тронутся в горку...ИМХО.
Мне Сценик нравится! Про удобство, трансформацию салона, кучу всяких ящичков, нычек, вообще молчу. Электроусилитель руля - класс. Электроручник - вообще красота - заглушил двиг(кнопкой кстати) - он сам затянулся. Только дотронулся до педали газа, чтоб ехать - сам снялся. Можно вручную поставить-снять. У меня еще автомат - вообще ничего делать не надо - сама едет. Электро педаль газа. Никаких тросиков, круиза если нет - копеечное дело доставить. Альтернативы за такие деньги - нет. Единственное - если ручка - можно 1.6, если автомат - 2.0 однозначно!
Дякую всім за відповіді. При дотиканні до педалі газу, ручник знімається моментально і повністю? Якщо так то буде невеликий відкат назад, я ж не встигну моментально підібрати щеплення і газ для того щоб рушити.
Polines 19.06.2012 19:26 пишет: Дякую всім за відповіді. При дотиканні до педалі газу, ручник знімається моментально і повністю? Якщо так то буде невеликий відкат назад, я ж не встигну моментально підібрати щеплення і газ для того щоб рушити.
нет, не моментально, я даже заметил, что с небольшим запаздыванием, что даже авто успевает чуть присесть
п.с. ну если конечно не хватает навыков, то вот в ветке люди отписались, обращайся - думаю научат скоростному перекидыванию ноги с ноги на ногу с педали на педаль
Мой метод психологический: 1. С учеником на ровной площадке, замеряем время от начала пуска сцепления до начала движения. Почти все вкладываются в 1 сек. 2. Едем на горку, ставим машину и помечаем положение одного колеса. Потом прошу отпустить тормоз на 1 сек., замеряем дистанцию - около 20 см. 3. Едем на оживленную горку, например Щорса и смотрим со стороны дистанции от машины до машины, всегда больше метра. Выводы: не стоит боятся откатиться на 20- 30 см. пока переносишь ногу с педали сцепления на газ.
Метод интересный. Остается надеяться что отката на 20- 30 см.( а может оказаться и больше) хватит, в то время как троганье с ручника гарантировано позволяет осуществить безоткатное троганье. Спор о методе "троганье в горку" мне кажется не о чем, т.к. у каждого есть свои предпочтения
А что надеяться - 20см это максимум , на который можно откатится согласно ПДД, ручник же позволяет не держать тормозную систему под нагрузкой, а верх мастерства это если видишь красный свет на горке держать такую скорость, чтоб не пришлось вообще останавливаться.
3bsv 22.06.2012 00:46 пишет: А что надеяться - 20см это максимум , на который можно откатится согласно ПДД, ручник же позволяет не держать тормозную систему под нагрузкой, а верх мастерства это если видишь красный свет на горке держать такую скорость, чтоб не пришлось вообще останавливаться.
ПС а так надо действовать по ситуации.
Я не дергаю ручник, потому что мне лень да и незачем. 20 см., это для новичков, я не откатываюсь и без ручника. Исправной тормозной системе пофиг нагрузка. Ручник же растягивается, он механический. В Киеве не реально держать скорость, чтобы не останавливаться. Мой метод, позволяет очень быстро научиться трогаться без отката, главное перебороть страх.
Усе працює класно, повністю автоматично. Проблем зі стартом на крутому підйомі нема. В багатьох моделях сучасних авто встановлюють EHS: Система Easy Hill Start (EHS) с электронным управлением удерживает автомобиль на тормозах при начале движения в гору, что освобождает водителя от использования ручного тормоза или от удержания педали тормоза. Тормоз отпускается только в том случае, когда система определяет, что педаль сцепления отпущена и крутящий момент двигателя является достаточным для движения автомобиля вперед. Повышая уровень комфорта для водителя, система EHS также бережет сцепление в процессе тяжелой повседневной работы грузового автомобиля.
Взимку паркуватись треба на рівних ділянках, ставити на передачу (у мене механіка) і відключати кнопкою автоматичне гальмо, щоб колодки не примерзли. Це дуже легка процедура.
на Телиги понятно, но например на Шелковичной в р-не Октябрьской больницы без ручника реально тяжело тронуться в горку на 16-кл малолитражке, та же тема и на Тарасовской, Льва Толстого и еще кучи мест в Киеве
ну у меня тоже 16-клапанная некрупнолитражка и если Шелковичную, с натягом, в проблемную записать можно, то на Тарасовской, трогаюсь без ручника и отката а на Шелковичной давненько не был