А холодная отлично работает и ездяет. А прогревается, и в определенный момент просто бац - и стоим как будто аккумулятор отсутствует как класс... Может тама есть какая то релюха реагирующая так сумбурно, или что еще... Куда копать?
Стартер не крутить? Чи просто крутить, але не заводиться?
Полностью вырубается вся электрика, и стартер, и фары - ваще фсьо
Берём контрольную лампу, и плавно начинаем щупать силовую проводку... Я бы начал с массы кузова, массы движка и дальше. Или приезжаем ко мне... Мне это нужно ещё и затем, что я уже два месяца гоняюсь за Рено 9/11, потомушо такая стоит у меня в работе. Так она настолько разгромленная, что я даже не пойму, где у неё что стояло - даже корзина АКБ отсутствует...
Полностью вырубается вся электрика, и стартер, и фары - ваще фсьо
У чоловіка є 2 варіанта - звісно, це тільки гіпотези, останній раз із подібною машиною він мав справу років 8-10 тому, і то в частині встановлення на неї Солекса. Якщо спочатку заводиться і працює, а потім вирубається (від прогріву), то десь розширюється метал і відходять контакти. Де, треба дивитися по схемі проводки Рено, яку він не пам'ятає. Найпростіша версія - контактна група замка запалювання (або по дорозі до замка запалювання стоїть реле чи високоамперний запобігач). Ще одна версія - якщо є сигналізація, її можна підключати різними шляхами, так ось, при одному з способів підключення при збої сигналізації йде така сама картина (вирубається все) - тобто треба дивитися підключення сигналізації.
Найпростіша версія - контактна група замка запалювання (або по дорозі до замка запалювання стоїть реле чи високоамперний запобігач). Ще одна версія - якщо є сигналізація, її можна підключати різними шляхами, так ось, при одному з способів підключення при збої сигналізації йде така сама картина (вирубається все) - тобто треба дивитися підключення сигналізації.
Нету. ни реле, ни предохрана. И сигналка - не может блокировать ВСЁ... разве что - режет плюс на замок зажигания. Или контактная группа, или силовая проводка. Контактная группа проверяется легко. или включением аварийки, или "мигалкой" дальнего света - и то, и другое через замок не идёт. если работает - значит, не замок.
И сигналка - не может блокировать ВСЁ... разве что - режет плюс на замок зажигания.
Приходьте прямо зараз, покажемо. (вирубає все і навіть стартер не крутить - сигналка з автозапуском) І ще чоловік питає, чому, якщо це маса, воно заводиться на холодну? Хіба воно з температурою пов'язано?
Спасибо, но я не приду. Бо и сам так умею, но никогда не делаю. Зачем? Чем больше цепей отключает сигналка, тем проще найти место подключения.
а как же.." при нагревании тела расширяются..."(с) Не обязательно масса, может быть и плюс. Даже скорее. Например, если плюс кузова идёт последовательно через болт генератора, а гайка незажата( или гровер "сел")то при плохом контакте, это место нагреется, причём тем быстрее, чем больше ток( включено больше потребителей...) Причём, при нарушении этого контакта, пропадёт ВСЁ. И до замка, и мимо замка... т.е., и 15 и 30 нога, выражаясь научно.
я бы проверил в первую очередь сам аккум,не отходит ли клемма от самого корпуса при нагреве, клеммы, силовые провода в первую очередь с минуса аккума на кузов и с плюса, куда там идёт в первую очередь, в местах крепления при прогреве могут происходить странные процессы разъединения контакта,....так же проверить наличие(и качества) провода массы с двига на кузов, а лучше чтоб их было два, в разных местах(часто на коробку и перед двига)... а далее думать, например о том, что выпадание аккума, при заведённом двиге, из схемы электрической, не вырубает двиг, он должен продолжать работать....ну и так далее..
Спасибо огромное за информацию, сорри - интернет отсутствовал чтоб на форум зайтить:)
Значится прочистили массу, оба контакта аккума, контакты генератора. Проехал 5км - встало. Из потребителей работает аварийка и сигнал. Остальное молчит как рыба об лёд. Размышляю смотреть дальше - стартер, втягивающее..
Замок зажигания менялся пол года назад, неуж то в нём может быть трабла? Трогал - не теплый ни грамма ни рядом с контактной группой, ни у ключа... Или там не успеет так нагреться чтоб почувствовать?
А, никаких систем защиты нема:) А смысл? Машине лет больше чем многим на форуме
Спасибо огромное за информацию, сорри - интернет отсутствовал чтоб на форум зайтить:)
Значится прочистили массу, оба контакта аккума, контакты генератора. Проехал 5км - встало. Из потребителей работает аварийка и сигнал. Остальное молчит как рыба об лёд. Размышляю смотреть дальше - стартер, втягивающее..
Замок зажигания менялся пол года назад, неуж то в нём может быть трабла? Трогал - не теплый ни грамма ни рядом с контактной группой, ни у ключа... Или там не успеет так нагреться чтоб почувствовать?
А, никаких систем защиты нема:) А смысл? Машине лет больше чем многим на форуме
В мене було подібне, замок. Нагар набирався вологості, трохи розбухав і розводив контакти. Порухати замком - було видно що він. Поки знайшов причину - чуть розрив мозку не стався. Правда не глохла.
Замок зажигания менялся пол года назад, неуж то в нём может быть трабла?
Контактну групу замка запалювання дуже легко виключити з можливих причин. Після того, як машина черговий раз заглохне, зняти з контактної групи роз'єм, з'єднати 2 проводки , спробувати до них під'єднати провід, що йде до стартера. Якщо заведеться, то контактна група, якщо ні, то шукаємо причину далі. Тільки чоловік не знає, які саме з 5 чи 6 проводків треба задіяти, це вже до спеців конкретно по Рено. (Нам на Нексії товариш на телефоні просто відкрив мануал і сказав - "червоний, зелений бла-бла"). Перші 2 проводки з'єднати на постійну, а третій (до стартера) - короткочасно, щоб підключити стартер, якщо перетримати, його (стартер) можна спалити.
У нас просто глохне завжди через сигналку або, як камрад вище правильно вказав, одного разу відійшли клеми акума - їх не прикрутили.
Там ваще 4 провода всего:) Буду читать мануал...
Фары тоже не включаются? А салонный плафон?
Спасибо огромное за информацию, сорри - интернет отсутствовал чтоб на форум зайтить:)
Значится прочистили массу, оба контакта аккума, контакты генератора. Проехал 5км - встало. Из потребителей работает аварийка и сигнал. Остальное молчит как рыба об лёд. Размышляю смотреть дальше - стартер, втягивающее..
Замок зажигания менялся пол года назад, неуж то в нём может быть трабла? Трогал - не теплый ни грамма ни рядом с контактной группой, ни у ключа... Или там не успеет так нагреться чтоб почувствовать?
А, никаких систем защиты нема:) А смысл? Машине лет больше чем многим на форуме
как по мне, вариантов не много.первое- замок зажигания(проверяется как выше сказали замыканием проводов с/на него),второе-экзотическое, но лично мне встречавшееся-остатки системы охраны криво вставленой в эл. цепи, и так же криво удалённые.... я исхожу из того, что если при появлении трабла,аварийка и сигнал работают, то цепь электрики до замка функционирует,ну или до блока предохраниелей, как минимум...
Не знаю на сколько рено-11 все электрическое в плане управления двигателем, но что-то такое, как реле зажигания, должно быть. Оно управляется от замка, а аварийка, стояночные огни и сигнал запитываются напрямую от батарейки через предохранитель. Если реле зажигания той... , оно может с прогревом размыкать все электропитание бортовой сети.
я бы проверил в первую очередь сам аккум,не отходит ли клемма от самого корпуса при нагреве, клеммы, силовые провода в первую очередь с минуса аккума на кузов и с плюса, куда там идёт в первую очередь, в местах крепления при прогреве могут происходить странные процессы разъединения контакта,....так же проверить наличие(и качества) провода массы с двига на кузов, а лучше чтоб их было два, в разных местах(часто на коробку и перед двига)... а далее думать, например о том, что выпадание аккума, при заведённом двиге, из схемы электрической, не вырубает двиг, он должен продолжать работать....ну и так далее..
ну, а о чём я писал выше? не о силовой проводке разве? Одно НО. При снятии клеммы с АКБ ( а равно при плохом контакте на оной), если генератор работает, то мотор не заглохнет. аксиома. потому, проверять клеммы АКБ, стоит в последнюю очередь. Вы уж извините, но я - профессионал, я этим деньги на жизнь зарабатываю. Методика давно откатана, но и логику отключать не следует.. Пояснить ход моей мысли? Логику построений?
ЗЫ.
Не знаю на сколько рено-11 все электрическое в плане управления двигателем, но что-то такое, как реле зажигания,
НЕТ такой штуки, как реле зажигания. есть - ГЛАВНОЕ реле, MAIN R... Подсказка. Главное реле - не включает сигнал, стоплампу, мигалку дальним..да много чего. Методику отсечки, я приводил выше.Читайте, не ленитесь.
Одно НО. При снятии клеммы с АКБ ( а равно при плохом контакте на оной), если генератор работает, то мотор не заглохнет. аксиома. потому, проверять клеммы АКБ, стоит в последнюю очередь. Вы уж извините, но я - профессионал, я этим деньги на жизнь зарабатываю. Методика давно откатана, но и логику отключать не следует..
При снятии минусовой клеммы c аккумулятора на Renault 9/11 при работающем двигателе отрубаются все потребители электроэнергии, в том числе глохнет двигатель. Проверено не единожды, и на Renault 5, и Renault 19 и Renault 21 - везде где идет компоновка через индуктивный узел, в технотах именуемый "электронный блок зажигания", а в просторечии просто катушкой зажигания. Профессионализм профессионализмом, но нелишне разбираться в особенностях компоновки модельного семейства... Так что в целом с массовой клеммы и можно было бы начинать, если бы ТС не упомянул что работает аварийка. Теперь круг "виновников" резко сужается.
Каюсь. может, меня извинит то, что машинка достаточно редкая, и то, что тот экземпляр, который я упрямо пытаюсь реанимировать, находится в разрушенном состоянии? Половины проводки - НЕТ, вторая покрошена оч.умелыми ручками.... из двух моторов ( карб+инж), надо собрать один... Возможно, так и есть, что у девять-одиннадцать, такая "французская" схема...
Каюсь. может, меня извинит то, что машинка достаточно редкая, и то, что тот экземпляр, который я упрямо пытаюсь реанимировать, находится в разрушенном состоянии? Половины проводки - НЕТ, вторая покрошена оч.умелыми ручками.... из двух моторов ( карб+инж), надо собрать один... Возможно, так и есть, что у девять-одиннадцать, такая "французская" схема...
Такая схема вызвана тем, что в этом семействе основные реле размыкают минусы а не плюсы. Такой подход не очень тривиален и чем-то напоминает распределение фаз в квартирной проводке согласно переключателям - т.е. при срабатывании реле замыкаются цепи с отрицательным потенциалом. Зато при этом достигается модульность в компоновке электроподсистем, и соответственно их можно добавлять просто стандартным образом включая в общую цепь. Например, это означает что имея абсолютно базовую Renault 11 с карбюраторным движком, ручными стеклоподъемниками и двухпозиционным переключателем стеклоочистителей - можно сравнительно просто и относительно недорого превратить ее в комплектацию с электрическими стеклоподъемниками, трехпозиционным с прерывистым режимом переключателем работы стеклоочистителей и полноинжекторным двигателем - просто монтируя соответствующие устройства и включая управляющие реле согласно общей схеме...
К сожалению я повыкидывал все свои материалы по R9/11, но вот здесь можно скачать руководство по ремонту, включая описание электрооборудования. Может окажется полезным...
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
(вирубає все і навіть стартер не крутить - сигналка з автозапуском)
