autoua
×
Autoua.netФорумRenault, Dacia форум

Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? (2/8)

V.I.P *
Киев
Сообщения: 10206
С нами с 04.09.2003

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      19 февраля 2013 в 20:35 Гілками

А только на тормоз так реагирует? Или на ГУР, кондей, включенные электропотребители тоже?
Да и на нейтралке тот же еффект?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: HC-man]
      19 февраля 2013 в 23:03 Гілками

HC-man 19.02.2013 20:35 пишет:

А только на тормоз так реагирует? Или на ГУР, кондей, включенные электропотребители тоже?
Да и на нейтралке тот же еффект?




на ГУР есть реакция, но быстро выравнивается и просадка минимальная,- это ж вроде норма, не?
при включении мощных потребителей тОже есть просадка, былас ильная,- почистили все массы и отрегулировали датчик холостых - стало сильно лучше.

На нейтралке сегодня трохи попробовал,- вроде ничего нет...

Коробка? Клапана? Грязный гидроблок?

Да и расход не радует...13-15 сейчас...форсунки? т.к. все остальное или меняное или чищенное..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
50 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 8867
С нами с 04.01.2006

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      20 февраля 2013 в 01:14 Гілками

Это - не коробка.
Двигатель под нагрузкой не справляется....
Причины - разные, от "классики", вроде пропусков зажигания, до "неправильного" (некачественного) фильтра очистки воздуха, дырки во впускном коллекторе (шланге, гофре; не одетом/перепутанном шланге на впуске) и в таком же духе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10206
С нами с 04.09.2003

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      20 февраля 2013 в 07:47 Гілками

Т.е. в положении D и торможении коробка душит двигатель?
Если я правильно понял, то в остальных случаях обороты проседают, но тут же выравниваются?

Змінено HC-man (07:54 20/02/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: vladd]
      20 февраля 2013 в 20:55 Гілками

vladd 20.02.2013 01:14 пишет:

Это - не коробка.
Двигатель под нагрузкой не справляется....
Причины - разные, от "классики", вроде пропусков зажигания, до "неправильного" (некачественного) фильтра очистки воздуха, дырки во впускном коллекторе (шланге, гофре; не одетом/перепутанном шланге на впуске) и в таком же духе.




а как продиагностировать? Clip не показывает никаких пропусков, ошибок нет тоже таких...

воздушный фильтр??? да вроде правильный ставился...мож снять без него проехаться?
прокладки впускного коллектора все пересмортрели и задубевшие поменяли...
о каких шлангах речь? как проверить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: HC-man]
      20 февраля 2013 в 20:58 Гілками

HC-man 20.02.2013 07:47 пишет:

Т.е. в положении D и торможении коробка душит двигатель?
Если я правильно понял, то в остальных случаях обороты проседают, но тут же выравниваются?




таки да, и на R тоже, в остальных случаях выравнивается...

проседают даже стОя, если переключаешься в D или R,тут же идет просадка....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
50 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 8867
С нами с 04.01.2006

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      20 февраля 2013 в 23:44 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Leamax 20.02.2013 20:55 пишет:

а как продиагностировать?



Мозгами диагноста, прежде всего. Чтобы он понимал "что работает" и "как работает".
И сравнил работу конкретного агрегата с "эталонной".

Leamax 20.02.2013 20:55 пишет:

Clip не показывает никаких пропусков, ошибок нет тоже таких...



Меня уже драконить начинают такие "способы диагностики". Сегодня раза три общался по разным машинам с разными людьми, и все три раза "ошибок нет, а машина не работает".
Это не диагностика, а так себе, "рубилово бабла влёХкую"....Называется "считывание кодов неисправностей". Но назвать "диагностикой" - слишко громко получается.
У меня вообще складывается впечатление, что скоро в автосервисах диагносты пропадут как класс.
Останутся только тупые индивидумы, для которых "диагностика" - это "нажать кнопку на сканере = прочитать код неисправности". И дальше мозг не шевелится, ибо "нечем" шевелить.

Leamax 20.02.2013 20:55 пишет:

воздушный фильтр??? да вроде правильный ставился...



Хорошее слово, "вроде".
Напоминает: "Вроде беременная, а вроде и нет...."

Leamax 20.02.2013 20:55 пишет:

мож снять без него проехаться?



Ага. "Метод тыка" называется. Иногда можно "тыкнуть" один раз, который будет последним (перед тем, как что-то вывести из строя).

Leamax 20.02.2013 20:55 пишет:

прокладки впускного коллектора все пересмортрели и задубевшие поменяли...
о каких шлангах речь? как проверить?



О всякого рода "гофрах" и просто резиновых шлангах и "шлангочках" на впуске.
Может чего не одели, или одели не на своё место. Криворуких людей ведь хватает на СТО и в гаражах.
Более того, когда-то даже читал о случае, когда с впускного коллектора из пластмассы "выдуло" наружу заглушку. Место было недоступное для взора, со стороны салона.
Обнаружили проблему только после того, как сняли коллектор.
То есть, все шланги были на месте, а "воздух сосало".

Нет, "метод тыка" здесь не проходит. Надо разбираться, глядя на информацию, которую получают в том числе и с монитора сканера. Но основное - надо понимать, "как должно работать".
В моторах, увы, но я не ковыряюсь. Если приходится искать что-то подобное (вроде твоего случая), то приходится работать в паре с диагностами. А дальше уже предполагается "что копать" и "как копать".
Но, основной "залог здоровья АКПП" - это прежде всего исправная работа двигателя.
Не будет работать мотор? Нечего в коробку вообще лезть!

На фото ниже - как раз "кусочек" процесса диагностики (Crysler 300C).
О кодах ошибок там нет ни слова, зато есть графики по различным показателям.
А дальше - "работает голова" и никак иначе.

О всякого рода "гофрах" и просто резиновых шлангах и "шлангочках" на впуске.Может чего не одели, или одели не на своё место


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
50 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 8867
С нами с 04.01.2006

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      20 февраля 2013 в 23:55 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Leamax 20.02.2013 20:58 пишет:

проседают даже стОя, если переключаешься в D или R,тут же идет просадка....



Вот за показателями этого датчика (картинка) нужно проследить, переключая рычаг по позициям.
С него тоже, среди прочего, берётся сигнал блоком управления (чтобы поднять обороты при нагрузке на двигатель).

Вот за показателями этого датчика (картинка) нужно проследить, переключая рычаг по позициям.С него тоже, среди прочего, берётся сигнал блоком управления (чтобы поднять обороты при нагрузке на двигатель)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
15 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3894
С нами с 19.02.2011

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      21 февраля 2013 в 00:03 Гілками

Сорри, все не читал, но мой рецепт минимум:
- проверка ошибок на OBD
- если форсунка, покажет какая - Чистить или менять.
Очень похожу на форсунку, практически уверен, что она.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10206
С нами с 04.09.2003

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      21 февраля 2013 в 00:09 Гілками

Leamax 20.02.2013 20:58 пишет:

HC-man 20.02.2013 07:47 пишет:

Т.е. в положении D и торможении коробка душит двигатель?
Если я правильно понял, то в остальных случаях обороты проседают, но тут же выравниваются?




таки да, и на R тоже, в остальных случаях выравнивается...

проседают даже стОя, если переключаешься в D или R,тут же идет просадка....




Тогда проблему нужно искать в управлении коробкой. Не силен в этом деле, но сдается что-то вроде датчика или клапана. Думаю, те, кто специализируются на АКПП тебе помогут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: vladd]
      21 февраля 2013 в 11:12 Гілками

Спасибо,

оно понятно, что нужно еще и голову включать, когда диагностируешь сканером, мой электрик ее включает и даже сам растроен потому, что проблему все никак локализовать не получается...

фильтр ставили не дешевый, нормальный, хорошего производителя, какого именно сейчас не вспомню, ТО я делаю раз в 8 - 10 тысяч...

куда мне съездить, что бы полечить машинку???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: man-stas]
      21 февраля 2013 в 11:15 Гілками

man-stas 21.02.2013 00:03 пишет:

Сорри, все не читал, но мой рецепт минимум:
- проверка ошибок на OBD
- если форсунка, покажет какая - Чистить или менять.
Очень похожу на форсунку, практически уверен, что она.




Спасибо,

- ашипак НЕТ,- уже много раз считывали и даже на ходу...
сам думаю в сторону форсунок, чисто логически, т.к. еще и расход нехороший в последнее время и кажись он только расти начал и ситуация прогресирует + дымность ИМХО великовата, при том, что охлаждайка и масло на месте и нигде никаких потеков и эмульсий нет...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      21 февраля 2013 в 12:07 Гілками

Да, есть еще один момент,- частенько, когда машина уже прогрета и едешь не спеша, а особенно в горку и машине нужно переключится на передачу ниже, а педаль газа нажимается плавно, тахометр находится в 1300-1400 оборотов,- слышно рычание из под капота...если нагрузка спадает при плавном ускорении,- рычание пропадает, если давонуть легонько газ,- переключается тут же...форсунка? или клапан давления в коробке?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
50 лет (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 8867
С нами с 04.01.2006

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      21 февраля 2013 в 22:08 Гілками

Leamax 21.02.2013 11:12 пишет:

куда мне съездить, что бы полечить машинку???



В Минск поедешь?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: vladd]
      22 февраля 2013 в 10:23 Гілками

vladd 21.02.2013 22:08 пишет:

Leamax 21.02.2013 11:12 пишет:

куда мне съездить, что бы полечить машинку???



В Минск поедешь?




я бы съездил без вопросов вообще, но это ж не так просто, взять и выделить столько времени на поездку...

давайте пока попробуем продолжить "лечение по фотографии"...может к чему и придем?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      25 февраля 2013 в 11:49 Гілками

Ааап, требую лечения по телефону

Последние новости,- электрик предположил, что чего й то у меня с напряжением на комп и\или систему впрыска происходит и хочет сие проверить.

Я вот думаю чистить форсунки или нет...даст это что то акромя 300грн за чистку плюс гривен 200 за резиновые колечки на форсунках, которые наверняка придется заменить...???

Всем спасибо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Киев
Сообщения: 10206
С нами с 04.09.2003

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      25 февраля 2013 в 14:22 Гілками

Leamax 25.02.2013 11:49 пишет:

Ааап, требую лечения по телефону

Последние новости,- электрик предположил, что чего й то у меня с напряжением на комп и\или систему впрыска происходит и хочет сие проверить.

Я вот думаю чистить форсунки или нет...даст это что то акромя 300грн за чистку плюс гривен 200 за резиновые колечки на форсунках, которые наверняка придется заменить...???

Всем спасибо




Пусть проверяет. Лишним не будет, т.к. похоже у пациента есть траблы с проводкой (то что по телефону услышал )

Чистка форсунок ничем не поможет, раз коробка тупит.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
EliМодератор
Достоевский ***
48 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7498
С нами с 09.07.2001

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: HC-man]
      25 февраля 2013 в 16:32 Гілками

HC-man 25.02.2013 14:22 пишет:



Чистка форсунок ничем не поможет, раз коробка тупит.


Ну я бы для очистки совести все-таки проверил, правильно ли льют форсунки. А то ведь там все взаимосвязано...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3975
С нами с 30.01.2006

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      26 февраля 2013 в 01:55 Гілками

Leamax 25.02.2013 11:49 пишет:


Последние новости,- электрик предположил, что чего й то у меня с напряжением на комп и\или систему впрыска происходит и хочет сие проверить.




Я бы поставил под большое сомнение квалификацию данного электрика.
Уже ш выяснили, проблема в коробке, под нее и нужно копать.

Кстати, как это он хочет проверять? Могу дать пару бесполезных полезных советов, как это правильно сделать

То что ты тут пишешь с начала топика, мне напоминает анекдот:
Приходит к Горбачёву министр сельского хозяйства и говорит:
- Михаил Сергеевич, у нас проблема. По всей стране пошёл куринный мор.
Все куры дохнут. Что нам делать?
- Повесте в каждом курятнике зелёный круг.
Сделали. Приходит тот же министр через несколько дней и говорит:
- Михаил Сергеевич, всё равно куры продолжают дохнуть. Что нам делать?
- Добавте в зелёный круг красный квадрат.
Сделали. Опят приходит министр через несколько дней и говорит:
- Не помогает, куры как дохли, так и дохнут. Что делать?
- Раскрасте красный квадрат в белый горошек.
Сделали и это. Приходит министр ещё через несколько дней и говорит:
- Михаил Сергеевич, всё! Все куры в стране сдохли.
- Жаль. А у меня ещё столько новых идей осталось.


Змінено Dorosh (02:22 26/02/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Dorosh]
      26 февраля 2013 в 11:25 Гілками

Я почему и написал сюда, мне подобный анекдот начало колупание моей машины напоминать давненько уже...да еще и за мои же деньги...

Да, у него тоже есть предположения, что это клапан давления в коробке или грязный фильтр в коробке...хоть и масло свежее...

ПОдскажите контакты проверенного человека, а?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумRenault, Dacia форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Eli, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 34713

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія