autoua
×
Autoua.netФорумRenault, Dacia форум

Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ?

важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ?
      15 февраля 2013 в 23:10 Гілками

ДОброго времени суток,

есть автомобильчег Renault Clio 2, 2003,1,4(16Valve), AT(DP0)

прошу хелпа, трабл следующий:

уже довольно давно(не могу вспомнить когда началось) появилась проблема просадки оборотов при торможении до полной или почти полной остановки, особенно заметно в пробках и тянучках

Т.е. когда едешь еле еле или не очень быстро и постоянный газ тормоз, а скорее даже катишься + тормозишь, просаживаются обороты в 2 раза ниже номинальных 750 до 600, а иногда и 500 и машину немного трусить начинает. Одновременно соборотами падает напряжение зарядки аккума аж до 12,6Вольт(ездили с клипом смотрели)...

У кого какие мысли есть на сей счет?

Дросель чистили.
Датчик дроселя меняли.
Свечи новые оригинал.
Вакуумник меняли.
Все катушки BERU и рабочие.
Датчик температуры ОЖ меняли.
Все массы на двиг и коробку перечистили(стало получше).
Все лампочки и все оборудование работают.
ТО ессно вовремя и правильными расходниками.
Датчик\клапан холостого хода, новый, чистый и откалиброванный.
Гену месяца 3 назад тестили, меняли подж
шипники и шкив,- все гуд.
CLIP ошибок ни по каким системам не кажет!!!

УМА уже не приложу, что делать...на всех клубных СТО Ренаульта был...все чешут репу...даже Миша у Бобчека....

С меня батл чего то вкусного за контакт человека, который решит проблему

Змінено Leamax (23:12 15/02/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      15 февраля 2013 в 23:21 Гілками

Чистить форсунки. Они похоже плохо закрываются, и продолжают лить топливо в закрытом состоянии. На нормальных оборотах это капля в море, а на ХХ, когда местами ЭБУ предполагает вообще отсутствие бензина, а он есть, получается не удобный режим поджига в цилиндрах.
Другой вариант - сдыхает лямбда-зонд, постоянно дает богатую смесь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Maks_on_Escort]
      15 февраля 2013 в 23:34 Гілками

Maks_on_Escort 15.02.2013 23:21 пишет:

Чистить форсунки. Они похоже плохо закрываются, и продолжают лить топливо в закрытом состоянии. На нормальных оборотах это капля в море, а на ХХ, когда местами ЭБУ предполагает вообще отсутствие бензина, а он есть, получается не удобный режим поджига в цилиндрах.
Другой вариант - сдыхает лямбда-зонд, постоянно дает богатую смесь.




Вот и у меня мысль похожая, т.к. все остальное уже переделано, а лямбда на мей машинке только для мебели и не учитывается компом, да и катализатора уже давненько нет...

ДА, - расход сейчас 12-13литров...в жжжестокие предновогодние пробки был аж до 16...машину грею до 2-3 делений температуры ОЖ мотора, коробку тоже на D стоя грею...суммарно 10-15 минут выходит...иногда больше...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      15 февраля 2013 в 23:43 Гілками

ДА, на ОЧЕНЬ хорошем бензине, особенно когда хорошо на тапку подавишь пару тройку километров, - проблема частично пропадает...но в пробках опять проявляется....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      15 февраля 2013 в 23:59 Гілками

Лямбда никогда не бывает для мебели. Она есть информация для ЭБУ двигателя о том, на сколько достаточно прыснули топлива в последние неско секунд. На её основе корректируются таблицы впрыска топлива.
Если её показания заменены эмулятором, то это уже ваши проблемы ... Какие тогда претензии к работе мотора?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      16 февраля 2013 в 01:03 Гілками

1- какая длительность впрыска на ХХ
2- проверить давление топлива и работу регулятора давления
3- проверить давление во впуске
4- проверить датчик скорости


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Maks_on_Escort]
      16 февраля 2013 в 21:47 Гілками

О какой лямбде речь?
О первой или второй?
Вторая у меня никак не опрашивается компом, после вырезки катализатора ошибок не было ни на приборке ни на компе диагностики. По словам моего электрика(Миша, который у Бобчиков),- на моей модификации и годе выпуска так и должно быть.

Да и, опять же, суть не в том как я считаю или "мой электрик", суть в желании ездить на исправном автомобиле!

А пока больше сталкиваюсь с оплатой замены того то и того то или чистки чего то, а если результат не достигнут...то...ну мы ж поменяли или почитстили...это стоит столько то..

Умаялся немного...

Хочу куда то приехать и решить проблему,- за что готов платить!!!

Кто готов повозиться?

Змінено Leamax (21:55 16/02/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      18 февраля 2013 в 11:45 Гілками

АП, куплю услугу по ремонту моего пепелаца,- траблы и симптомы описал, отвечу на все предварительные вопросы.

Спасибо!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
EliМодератор
Достоевский ***
48 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7498
С нами с 09.07.2001

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      18 февраля 2013 в 13:47 Гілками

Leamax 18.02.2013 11:45 пишет:

АП, куплю услугу по ремонту моего пепелаца,- траблы и симптомы описал, отвечу на все предварительные вопросы.

Спасибо!


А к ребятам в Кияновском стучался, они что говорили? Они вобщем из тех немногих кто не ломится менять все подряд, а сначала пытаются продиагностировать...

Вообще, если тебе вырезали кат и глушили вторую лямбду - значит либо перепрошивали ЭБУ (если они шились тех годов выпуска), либо мудрили с резисторами на входе.

Далее, из того что я не увидел в списке заменяных деталей и что надо внимательно просмотреть (!не менять!):
  • Целостность шланга от вакуумного усилителя
  • Правильная работа датчика положения дроссельной заслонки
  • Правильная работа датчика температуры воздуха для впрыска
  • Правильная отработка ЭБУ впрыска режимов АКПП

Вот примерно так.

Описанные симптомы я видел при неисправном ДПДЗ, но это все равно больше похоже на лечение аппендицита по телефону - надо чтобы внимательно прошлись по всем ключевым точкам. Все-таки мне кажется, что проблема эта скорее электронного или электрического свойства нежели механического...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Eli]
      18 февраля 2013 в 16:28 Гілками

Eli 18.02.2013 13:47 пишет:

Leamax 18.02.2013 11:45 пишет:

АП, куплю услугу по ремонту моего пепелаца,- траблы и симптомы описал, отвечу на все предварительные вопросы.

Спасибо!


А к ребятам в Кияновском стучался, они что говорили? Они вобщем из тех немногих кто не ломится менять все подряд, а сначала пытаются продиагностировать...

Вообще, если тебе вырезали кат и глушили вторую лямбду - значит либо перепрошивали ЭБУ (если они шились тех годов выпуска), либо мудрили с резисторами на входе.

Далее, из того что я не увидел в списке заменяных деталей и что надо внимательно просмотреть (!не менять!):
  • Целостность шланга от вакуумного усилителя
  • Правильная работа датчика положения дроссельной заслонки
  • Правильная работа датчика температуры воздуха для впрыска
  • Правильная отработка ЭБУ впрыска режимов АКПП

Вот примерно так.

Описанные симптомы я видел при неисправном ДПДЗ, но это все равно больше похоже на лечение аппендицита по телефону - надо чтобы внимательно прошлись по всем ключевым точкам. Все-таки мне кажется, что проблема эта скорее электронного или электрического свойства нежели механического...




Приветствую,

вторую лямбду не глушили, ее даже не трогали...она на моем экземпляре вроде как для мебели стоит...ну да ладно..

Кияновский это где и к кому?
С удовольствием бы познакомился, да и ТО скоро уже.

Спасибо!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
EliМодератор
Достоевский ***
48 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7498
С нами с 09.07.2001

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      18 февраля 2013 в 17:18 Гілками

В ответ на:

вторую лямбду не глушили, ее даже не трогали...она на моем экземпляре вроде как для мебели стоит...ну да ладно..


Очень я сильно в этом сомневаюсь - ничего мне известного реношники в 2003 году для мебели из электроники не ставили. А я некоторое время назад довольно плотно этот вопрос изучал...
В ответ на:

Кияновский это где и к кому?
С удовольствием бы познакомился, да и ТО скоро уже.



В прикрепленной выше ветке неофициалов. Ребята здесь известные и рекомендуемые, к ним некоторые форумчане ездят (в том числе и я ездил).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3975
С нами с 30.01.2006

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      19 февраля 2013 в 03:35 Гілками

Давай начнем с начала.
Какие обороты показывает тахометр на этом рисунке:


Варианты ответов:
А) 0 об/мин.
Б) 500 об/мин.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Dorosh]
      19 февраля 2013 в 10:21 Гілками

Привет,

хе хе

у меня возле нижней риски еще цифорка 5 нарисована, соответственно 500 Об\мин.

Идем дальше?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Eli]
      19 февраля 2013 в 10:24 Гілками

Вобщем звонил я на Кияновский,

выслушали внимательно и сказале, что если Миша(Бобчики) ничего не нашел, а они хорошо знакомы,- то и хы зы что это...

типа осталось форсунки попробовать почистить но и это не факт...

мистика короче...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3975
С нами с 30.01.2006

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      19 февраля 2013 в 12:24 Гілками

Leamax 19.02.2013 10:21 пишет:

Привет,

хе хе

у меня возле нижней риски еще цифорка 5 нарисована, соответственно 500 Об\мин.

Идем дальше?



Ты хитер)))
Давай дальше.
Ставишь машину на гору, переводишь коробку в нейтральное положение, отпускаешь тормоз и покатились...
Нажимаешь на тормоз до остановки, что-то меняется?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Dorosh]
      19 февраля 2013 в 16:11 Гілками

Dorosh 19.02.2013 12:24 пишет:

Leamax 19.02.2013 10:21 пишет:

Привет,

хе хе

у меня возле нижней риски еще цифорка 5 нарисована, соответственно 500 Об\мин.

Идем дальше?



Ты хитер)))
Давай дальше.
Ставишь машину на гору, переводишь коробку в нейтральное положение, отпускаешь тормоз и покатились...
Нажимаешь на тормоз до остановки, что-то меняется?




надо проверить,- на нейтралке не катаюсь...подозрение на коробку?
Может я бы куда то подъехал, а не на форуме играться?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3975
С нами с 30.01.2006

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      19 февраля 2013 в 17:30 Гілками

Leamax 19.02.2013 16:11 пишет:


подозрение на коробку?




50%, либо она, либо не она.
По крайне мере, сразу локализуешь проблему.

В ответ на:

Может я бы куда то подъехал, а не на форуме играться?



К сожалению я не мастер, и даже не учусь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Dorosh]
      19 февраля 2013 в 17:34 Гілками

Понял,

спасибо,- бум пробовать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
EliМодератор
Достоевский ***
48 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7498
С нами с 09.07.2001

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Dorosh]
      19 февраля 2013 в 19:07 Гілками

Dorosh 19.02.2013 12:24 пишет:

Leamax 19.02.2013 10:21 пишет:

Привет,

хе хе

у меня возле нижней риски еще цифорка 5 нарисована, соответственно 500 Об\мин.

Идем дальше?



Ты хитер)))
Давай дальше.
Ставишь машину на гору, переводишь коробку в нейтральное положение, отпускаешь тормоз и покатились...
Нажимаешь на тормоз до остановки, что-то меняется?


С АКПП так просто не пройдет кроме того, насколько мне помнится, на "нейтрали" ей кататься совсем не полезно.
Но в принципе да, мои подозрения лежат либо в сторону ДПДЗ, либо коробки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
48 лет, Киев
Сообщения: 3975
С нами с 30.01.2006

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Eli]
      19 февраля 2013 в 20:25 Гілками

Eli 19.02.2013 19:07 пишет:

С АКПП так просто не пройдет кроме того, насколько мне помнится, на "нейтрали" ей кататься совсем не полезно.
Но в принципе да, мои подозрения лежат либо в сторону ДПДЗ, либо коробки.



Пол сотни метров, ей точно не повредят, если говорят можно тянуть на буксире до 50 км.
Главное горку по круче выбрать, и разогнаться хотя бы до 10-15 км/ч, типа имитация движения в пробке


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумRenault, Dacia форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 2 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Eli, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 34694

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія