autoua
×
Autoua.netФорумRenault, Dacia форум

Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? (6/8)

EliМодератор
Достоевский ***
48 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7498
С нами с 09.07.2001

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      19 марта 2013 в 11:25 Гілками

В ответ на:

когда поганяешь мотор газком динамично, причем надо именно поездить, а не погазовать, - педаль почти дубовая и очень чувствительные тормоза и провалов тоже нет...


Это симптомы негерметичной тормозной системы - или вакуумный усилитель травит, или это ГТЦ, или межконтурный распределитель давления, он же "колдун". Еще нелишним будет поглядеть на состояние тормозных цилиндров на колесах - но начать с диагностики ГТЦ и вакуумного усилителя и прокачки тормозной системы.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Eli]
      19 марта 2013 в 12:42 Гілками

Eli 19.03.2013 11:25 пишет:

В ответ на:

когда поганяешь мотор газком динамично, причем надо именно поездить, а не погазовать, - педаль почти дубовая и очень чувствительные тормоза и провалов тоже нет...


Это симптомы негерметичной тормозной системы - или вакуумный усилитель травит, или это ГТЦ, или межконтурный распределитель давления, он же "колдун". Еще нелишним будет поглядеть на состояние тормозных цилиндров на колесах - но начать с диагностики ГТЦ и вакуумного усилителя и прокачки тормозной системы.




а как правильно продиагностировать?
(ато я уже вижу, что надо все самому знать, что б контролировать)

Задние тормозные цилиндры как раз менялись перед зимой(потек один из них)на новые Metelli вместе с колодками, Вакуумник(на б.у.опять же ввиду цены) вместе с ГТЦ менялись уже потом, когда начались "эти провалы"...передние суппорта менялись Оба(на б\у, т.к. гремели очень сильно в направляющих)...

кстаааати...помойму как раз после замены цилиндров это и началОсь....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      19 марта 2013 в 12:57 Гілками

Leamax 19.03.2013 12:42 пишет:

Eli 19.03.2013 11:25 пишет:

В ответ на:

когда поганяешь мотор газком динамично, причем надо именно поездить, а не погазовать, - педаль почти дубовая и очень чувствительные тормоза и провалов тоже нет...


Это симптомы негерметичной тормозной системы - или вакуумный усилитель травит, или это ГТЦ, или межконтурный распределитель давления, он же "колдун". Еще нелишним будет поглядеть на состояние тормозных цилиндров на колесах - но начать с диагностики ГТЦ и вакуумного усилителя и прокачки тормозной системы.




а как правильно продиагностировать?
(ато я уже вижу, что надо все самому знать, что б контролировать)

Задние тормозные цилиндры как раз менялись перед зимой(потек один из них)на новые Metelli вместе с колодками, Вакуумник(на б.у.опять же ввиду цены) вместе с ГТЦ менялись уже потом, когда начались "эти провалы"...передние суппорта менялись Оба(на б\у, т.к. гремели очень сильно в направляющих)...

кстаааати...помойму как раз после замены цилиндров это и началОсь....




да, тормозная НЕ уходит никуда


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
EliМодератор
Достоевский ***
48 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7498
С нами с 09.07.2001

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      19 марта 2013 в 14:12 Гілками

Leamax 19.03.2013 12:57 пишет:

Leamax 19.03.2013 12:42 пишет:

Eli 19.03.2013 11:25 пишет:


В ответ на:

...



Это симптомы негерметичной тормозной системы - или вакуумный усилитель травит, или это ГТЦ, или межконтурный распределитель давления, он же "колдун". Еще нелишним будет поглядеть на состояние тормозных цилиндров на колесах - но начать с диагностики ГТЦ и вакуумного усилителя и прокачки тормозной системы.




а как правильно продиагностировать?
(ато я уже вижу, что надо все самому знать, что б контролировать)

Задние тормозные цилиндры как раз менялись перед зимой(потек один из них)на новые Metelli вместе с колодками, Вакуумник(на б.у.опять же ввиду цены) вместе с ГТЦ менялись уже потом, когда начались "эти провалы"...передние суппорта менялись Оба(на б\у, т.к. гремели очень сильно в направляющих)...

кстаааати...помойму как раз после замены цилиндров это и началОсь....




да, тормозная НЕ уходит никуда


Она и не должна уходить - разве что в случае порыва манжет или трубок.
Перво-наперво надо прокачать систему, потом чуток поездить и посмотреть. Ну и при прокачке по идее станет видно, не цилиндры ли виноваты...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Eli]
      19 марта 2013 в 14:31 Гілками

Отлично, такая мысль у меня уже закрадывалась, правда я ж не специалист,- оно у меня на уровне догадок и логических цепочек

Значит таки надо по человечески прокачать еще разок

Да, в чем могут быть виноваты цилиндры? Они поставлены новые, бренд вроде нормальный (Metelli), вместе с ними поменяны колодки...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
EliМодератор
Достоевский ***
48 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7498
С нами с 09.07.2001

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      19 марта 2013 в 16:24 Гілками

Leamax 19.03.2013 14:31 пишет:

Отлично, такая мысль у меня уже закрадывалась, правда я ж не специалист,- оно у меня на уровне догадок и логических цепочек

Значит таки надо по человечески прокачать еще разок

Да, в чем могут быть виноваты цилиндры? Они поставлены новые, бренд вроде нормальный (Metelli), вместе с ними поменяны колодки...


Бренд как раз не совсем нормальный, нормальные - это например Valeo, Bendix, Bosch (правда эти уж очень заразы дорогие ). А Metelli это извините голимые упаковщики с минимальным контролем качества, мне как-то в руки попалась их рулевая тяга - не сильно качественная восстановленка...
Цилиндры могут быть виноваты в том, что там могут быть негерметичные манжеты и перекашивающиеся поршни, через которые и воздух может подсасываться в систему.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Eli]
      28 марта 2013 в 11:35 Гілками

В общем трабл остается...

Да, больше похоже на тормоза, НО:

- менялись задние тормозные цилиндры и передние суппорта, система прокачивалась,- просадка осталась.

- потом менялся вакуумник вместе с главным тормозным, патрубком и бачком,- просадка осталась

- вчера поставил еще и НОВЫЙ клапан\датчик холостого Магнетти Марелли(такой же стоит в оригинале), до этого стоял нЕоригинал,- опять ничего не поменялось

ИМХО таки коробка мозг выедает или какой то ее датчик...

Больше ничего в голову не приходит...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      29 марта 2013 в 09:40 Гілками

Да, добавился еще и расход совсем не детский в 15-16 литров, хотя уже и не так холодно и грею меньше и в пробках стою меньше...что за цирк то такой с этой машиной....?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
15 лет за рулем,
Сообщения: 6
С нами с 30.09.2012

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      29 марта 2013 в 15:57 Гілками

ну у нас вообще прожерливая машинка, хоть и маленькая)) у меня вон 11литров зимой жрет. летом надеюсь снова выйду на 9,8 литров

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: vints]
      29 марта 2013 в 16:11 Гілками

vints 29.03.2013 15:57 пишет:

ну у нас вообще прожерливая машинка, хоть и маленькая)) у меня вон 11литров зимой жрет. летом надеюсь снова выйду на 9,8 литров




нууу с 11-12 я уже давно смирился в городском цикле, но БЛИН, не 15-16 жеж

ХЕЕЕЕЭЭЭЭЛППП


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      30 марта 2013 в 16:44 Гілками

проверь приходит ли на мозки сигнал о включении коробки ...


подыми одно колесо спереди заведеись и включи коробку если обороты подимутся то ок , если нет - ищи что случилось с датчиком положения селектора коробки и его связью с ЭБУ


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: MadMax]
      1 апреля 2013 в 11:32 Гілками

FORDMAX 30.03.2013 16:44 пишет:

проверь приходит ли на мозки сигнал о включении коробки ...


подыми одно колесо спереди заведеись и включи коробку если обороты подимутся то ок , если нет - ищи что случилось с датчиком положения селектора коробки и его связью с ЭБУ




А в чем тайный смысл вывешивания колеса? да и стремно, машина ж поедет то...

Чего й то я недоперепонял,- по подробнее можно?

ПЕреключатель селектора я как то случайно сбил, когда лазал под капотом,- потом доооолго и нудно регулировал. Но сейчас все положения селектора отображаются четко и внятно, миганий или невключений ни разу не было...или где - то недоконтакт таки?

Спасибо!

Змінено Leamax (12:00 01/04/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
EliМодератор
Достоевский ***
48 лет (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7498
С нами с 09.07.2001

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      1 апреля 2013 в 15:07 Гілками

Leamax 01.04.2013 11:32 пишет:

FORDMAX 30.03.2013 16:44 пишет:

проверь приходит ли на мозки сигнал о включении коробки ...


подыми одно колесо спереди заведеись и включи коробку если обороты подимутся то ок , если нет - ищи что случилось с датчиком положения селектора коробки и его связью с ЭБУ




А в чем тайный смысл вывешивания колеса? да и стремно, машина ж поедет то...




А чего это она поедет, блокировок дифференциала нету. А про обработку положений селектора я кстати и не подумал - вот что значит не иметь продолжительной практики с АКПП, позор на мои несостоявшиеся седины

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Eli]
      1 апреля 2013 в 15:42 Гілками

Eli 01.04.2013 15:07 пишет:

Leamax 01.04.2013 11:32 пишет:

FORDMAX 30.03.2013 16:44 пишет:

проверь приходит ли на мозки сигнал о включении коробки ...


подыми одно колесо спереди заведеись и включи коробку если обороты подимутся то ок , если нет - ищи что случилось с датчиком положения селектора коробки и его связью с ЭБУ




А в чем тайный смысл вывешивания колеса? да и стремно, машина ж поедет то...




А чего это она поедет, блокировок дифференциала нету. А про обработку положений селектора я кстати и не подумал - вот что значит не иметь продолжительной практики с АКПП, позор на мои несостоявшиеся седины




Так распишите как проверять то, пошагово, если можно?
И как правильно отстроить переключатель?

СПасибо!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 2512
С нами с 11.08.2006

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      1 апреля 2013 в 21:48 Гілками

Утром на холодную обороты плавают немного на прогреве?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Ross]
      2 апреля 2013 в 00:38 Гілками

Ross 01.04.2013 21:48 пишет:

Утром на холодную обороты плавают немного на прогреве?




НЕт, плаванья ни на холодную ни на гарячую нет ни в каком виде...

На гарячую может во время старта стрелка упасть ниже нормы и тут же вернуться к норме, но это иногда, обычно все как надо, если стоять...

На ходу тоже не плавают, только при торможении до полной остановки падают ниже нормы...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT ***
58 лет (29 лет за рулем), Кременчуг
Сообщения: 38398
С нами с 26.10.2001

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      2 апреля 2013 в 18:02 Гілками

ставиш на ручник , вывешиваеш или весь передок или одно колесо
заводиш смотриш хх , включаеш драйв - если обороты поднялись
значит ок , если не поднялись значит блок управления скорее вссего не видит сигнала о включении АКПП и не поднимает обороты на 50 единиц ... искать почему не видит ...


Второе - такое может быть от ранней стадии зазоров клапанов и катализатора ...

Змінено FORDMAX (18:03 02/04/2013)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 2512
С нами с 11.08.2006

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Leamax]
      2 апреля 2013 в 18:27 Гілками

Подсос воздуха искал?
очень похоже на подсос, с этим ещё и расход как правило увеличивается
часто бывает в месте стыковки дроссельного блока с впускным коллектором, там должно быть резиновое кольцо-уплотнитель, как правило там может подсасывать, так как резина дубеет со временем

ага, ещё вспомнил такой симптом был, когда дроссельная заслонка была очень грязная
получалась такая ситуация, когда ты сбрасываешь газ, заслонка шлёпает в закрытое положение, и моторчик ХХ её должен поднять, что б удержать холостые, а заслонка тупо залипала в саже


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: MadMax]
      4 апреля 2013 в 22:42 Гілками

FORDMAX 02.04.2013 18:02 пишет:

ставиш на ручник , вывешиваеш или весь передок или одно колесо
заводиш смотриш хх , включаеш драйв - если обороты поднялись
значит ок , если не поднялись значит блок управления скорее вссего не видит сигнала о включении АКПП и не поднимает обороты на 50 единиц ... искать почему не видит ...


Второе - такое может быть от ранней стадии зазоров клапанов и катализатора ...




Спасибо,

попробую завтра на СТО пока ходовку будут делать.

в мотор не лазал, посему хы зы....

катализатора нет уже давненько, вторая лямбда в моей машине не задействована еще с завода...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
41 год (13 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1990
С нами с 13.04.2009

Re: Просадка оборотов Clio\Symbol АТ ? [Re: Ross]
      4 апреля 2013 в 22:44 Гілками

Ross 02.04.2013 18:27 пишет:

Подсос воздуха искал?
очень похоже на подсос, с этим ещё и расход как правило увеличивается
часто бывает в месте стыковки дроссельного блока с впускным коллектором, там должно быть резиновое кольцо-уплотнитель, как правило там может подсасывать, так как резина дубеет со временем

ага, ещё вспомнил такой симптом был, когда дроссельная заслонка была очень грязная
получалась такая ситуация, когда ты сбрасываешь газ, заслонка шлёпает в закрытое положение, и моторчик ХХ её должен поднять, что б удержать холостые, а заслонка тупо залипала в саже




проверяли...

был подсос на впускном коллекторе,- поменяли часть прокладок
теперь нет там подсоса

прокладки дроселя тоже поменяны на новые оригинальные
дросель чистый и не загрязняется особо(проверяли несколько раз)...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумRenault, Dacia форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 5 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Eli, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 34677

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія