Нуна коллективная помощь. Еще с начала эксплуатации авто были замечены подстукивания в ходовой, которые явно проявлялись лишь в только таком случае: 1. Движение автомобиля в сильном повороте более 90 градусов (т.е. вывернут руль на более чем 2 оборота) 2. Скорость около 20-40 км/ч 3. Обязательно мелкая неровность на дороге (мелкие ямки, трамвайные рельсы и т.п. фигня) 4. Стук отдается в рулевое колесо т.е. он слышен и чувствителен. 5. Имеет жесткую металлическую природу
Оф. Серфис ниче не нашел на всех ТО. Т.к. пробег приближался к 90К на это не особо обращал внимания т.к. думал что ходовой капец. Сделал Хходовую (замена рычагов сайлентов шаровых). Проблема осталась. На подъемнике при полном вывороте или не сильно полном вывороте проблема на диагностируется. Рулевые тяги и наконечники живее всех живых.
Mr.Di 29.05.2013 14:21 пишет: опорные подшипники? они кстати нагружаются при вывороте руля достаточно серьезно
Ооочень маловероятно. Там не подшипники а одно название - там стучать нечему это стопудова. У знакомого на авто снимали стойки передние (пробег был около 170К), так они ничем не отличались от "новых", т.е. конструктив там ... и стучать именно так как оно стучит - нечему.
когда подшипник начинает подклинивать, он вырабатывает опору и появляется люфт, в итоге шток стойки с одетым на нем подшипником начинает болтаться в опоре, а при вывернутых колесах да еще и на неровностях начинает стучать
HC-man 29.05.2013 16:17 пишет: Рейка? А люфт в руле есть? От убитых опор штоки вверх вылазят. Опорные подшипники чувствуются при рулении на месте. Гранаты проверяли?
Люфтов в руле, нет. Штоки не повылазили 8) Как они должны чувствоваццо? Как бы неравномерно прокручиватся или "подзакусывать" ?
Maks_on_Escort 29.05.2013 18:08 пишет: А стук с какой-то одной стороны, или безадресно где-то из под капота? В любом повороте стучит, и в правом и левом?
да, откуда то из под капота (причем стук похож на тот стук, который можно услышать у Икарусов 8-)). Стучит в любом повороте, как в правом так и в левом.
В ответ на: да, откуда то из под капота (причем стук похож на тот стук, который можно услышать у Икарусов 8-)).
Гм, а как стучит у Икарусов, воспроизведи?
В ответ на: Стучит в любом повороте, как в правом так и в левом.
При крайних выворотах нагрузки могут падать не только и столько на рейку, как и на шаровые и сайленты рычагов, стабилизатор и даже полуоси. А вот опорные подушки и подшипники тут не играют как раз.
В ответ на: да, откуда то из под капота (причем стук похож на тот стук, который можно услышать у Икарусов 8-)).
Гм, а как стучит у Икарусов, воспроизведи?
В ответ на: Стучит в любом повороте, как в правом так и в левом.
При крайних выворотах нагрузки могут падать не только и столько на рейку, как и на шаровые и сайленты рычагов, стабилизатор и даже полуоси. А вот опорные подушки и подшипники тут не играют как раз.
рычаги в сборе стойки сайленты и т.п. менялось - остались только рулевые тяги... Но они "живые"...
Ох как бы все гремело на любых неровностях в этом случае
Тут вон в наконечнике рулевой тяги имеется вертикальный люфт, и то слышно. Кстати, условия почти как у ТС, только на совсем маленьких скоростях и при наличии больших неровностей под тем колесом, где люфт. Может таки внимательней к наконечникам рулевых тяг присмотреться, хоть они еще и очень хорошие?
Maks_on_Escort 02.06.2013 22:35 пишет: Ох как бы все гремело на любых неровностях в этом случае
Тут вон в наконечнике рулевой тяги имеется вертикальный люфт, и то слышно. Кстати, условия почти как у ТС, только на совсем маленьких скоростях и при наличии больших неровностей под тем колесом, где люфт. Может таки внимательней к наконечникам рулевых тяг присмотреться, хоть они еще и очень хорошие?
Пока склоняюсь больше к этой версии. как только грамотно продиагностировать, если не вывешенном колесе и дерганье тяг и наконечников люфта не показывает...
Maks_on_Escort 02.06.2013 22:35 пишет: Ох как бы все гремело на любых неровностях в этом случае
Тут вон в наконечнике рулевой тяги имеется вертикальный люфт, и то слышно. Кстати, условия почти как у ТС, только на совсем маленьких скоростях и при наличии больших неровностей под тем колесом, где люфт. Может таки внимательней к наконечникам рулевых тяг присмотреться, хоть они еще и очень хорошие?
Пока склоняюсь больше к этой версии. как только грамотно продиагностировать, если не вывешенном колесе и дерганье тяг и наконечников люфта не показывает...
Двумя руками за вывернутое колесо подергать, имитируя нагрузку в повороте.
Причем на вывешенном колесе. чтоб движение дергало наконечник не только в горизонтальной плоскости, но и в вертикальной. При этом пальцами держать соединение шаровой. И дергать резко и сильно!
Maks_on_Escort 02.06.2013 22:35 пишет: Ох как бы все гремело на любых неровностях в этом случае
Тут вон в наконечнике рулевой тяги имеется вертикальный люфт, и то слышно. Кстати, условия почти как у ТС, только на совсем маленьких скоростях и при наличии больших неровностей под тем колесом, где люфт. Может таки внимательней к наконечникам рулевых тяг присмотреться, хоть они еще и очень хорошие?
Пока склоняюсь больше к этой версии. как только грамотно продиагностировать, если не вывешенном колесе и дерганье тяг и наконечников люфта не показывает...
Двумя руками за вывернутое колесо подергать, имитируя нагрузку в повороте.
были замечены подстукивания в ходовой, которые явно проявлялись лишь в только таком случае: 1. Движение автомобиля в сильном повороте более 90 градусов (т.е. вывернут руль на более чем 2 оборота) 2. Скорость около 20-40 км/ч 3. Обязательно мелкая неровность на дороге (мелкие ямки, трамвайные рельсы и т.п. фигня) У меня не обязательно - может на ровном асфальте 4. Стук отдается в рулевое колесо т.е. он слышен и чувствителен. 5. Имеет жесткую металлическую природу
Оф. Серфис ниче не нашел на всех ТО. Т.к. пробег приближался к 90К на это не особо обращал внимания т.к. думал что ходовой капец. Сделал Ходовую (замена рычагов сайлентов шаровых). Проблема осталась. На подъемнике при полном вывороте или не сильно полном вывороте проблема на диагностируется. Рулевые тяги и наконечники живее всех живых.
А вот необязательно - зависит от конструктивных особенностей рейки. Вот например рейка у меганов имеет внутри капроновое, если не ошибаюсь, кольцо - при его износе рейка начинает стучать при крайних положениях, а вот люфта нету.
Кстати, надо наконец посмотреть в диалогисе конструкцию рейки у Логана - может там тоже что-то такое есть?
Было что то похожее. Менял также ходовку, и не прошло. Уже и на защиту двигателя грешил. На яме все что можно проверил все подтягивал, но результата ноль. Причину нашел когда менял тормозные диски. На тот момент стук усиливался и был уже приличный. Вообщем супорта гремят. Когда вытянул направляющие супортов понял в чем дело. Направляющие были как бы сказать не круглой формы, а почти трехугольной. Вечером если фотки на телефоне остались, то выложу. Самое прикольное что смазки там небыло. На тот момент просто смазал и стук на какоето время прекратился. Машина 2008 года. На тот момент было немного за 200 т.км. Началось гдето на 70000 иногда и глухой стук. Тогда грешил просто на ходовку, и катался. Как вариант советую посмотреть суппорта в любом случае и смазать направляющие специальной тугоплавкой смазкой. Делов на полчаса с перекурами.
В Логане это ни о чем. Суппорта довольно свободно болтаются на направляющих, и звенеть будет в абсолютно исправной подвеской и рулевой. Разве что кто-то зажмет педаль тормоза, а кто-то будет стучать по колесу.
Болтаться и стучать-звенеть это разные вещи. Смазать как минимум всеравно нужно. У меня там сухо было из за чего направляющие с трех сторон выработались больше чем по милиметру.
Maks_on_Escort 03.06.2013 22:07 пишет: В Логане это ни о чем. Суппорта довольно свободно болтаются на направляющих, и звенеть будет в абсолютно исправной подвеской и рулевой. Разве что кто-то зажмет педаль тормоза, а кто-то будет стучать по колесу.
Да и если ктото зажмет педаль тормоза в этот момент, то греметь как раз и не должно если это супорта, так как супорт будет плотно зафиксирован колодками на диске.
Maks_on_Escort 02.06.2013 00:09 пишет: Нарисуй мне стойки стаба на Логане, а лучше фото в студию. Наверно они будут выглядеть так, как мне нарисовали на Экзисте, от Эскорта/мондео
На Логане НЕТ СТОЕК СТАБИЛИЗАТОРА!!! Стабилизатор гайками с болтами прикручивается непосредственно к рычагам через сайлентблоки.
Может их нет на Ф2.... У меня на Ф1 они точно есть и меняли их на 86 т. пробега. Фото не мое, но такие же....
Maks_on_Escort 04.06.2013 00:23 пишет: Это не стойка, это тот самый болт крепления с сайлентблоком. Погугли как выглядит "стойка стабилизатора". типа вот -
И да, на фазе-2 стабилизатора нету ..
Ну, мне ее мой мастер, который ведет машину, озвучил как стойку, и в магазине продали как стойку, за что купил, за то и продаю....хотя да, крутил в руках стойку от октавии А5, выглядит иначе....
Maks_on_Escort 04.06.2013 00:23 пишет: Это не стойка, это тот самый болт крепления с сайлентблоком. Погугли как выглядит "стойка стабилизатора". типа вот -
Во время поворота 4-5 мелких резких ударов. Очень похоже на удары двигателя под нагрузкой об защиту. У Вас защита есть?
есть. Хмм, мысль интересная. Надо будет проложить резиночки между двигателем и местом где потенциально может биццо.
Только почему это хорошо чувствуется в руле?
Если защита погнута также может стучать. И на руль может отдавать слегка. Было также выкрутился болт с защиты выпускного коллектора. Упал на защиту двигателя и когда попадал между поддоном и защитой то при разгоне был металлический звук и на руле вибрация была. Было еще в первую зиму погнута защита, и был металический лязг,но исключительно при движении задним ходом. Также после зимы всегда подтягиваю болты крепления защиты, так как зимой из за перепадов температуры и вибраций они ослабляются. Для верности можно снять защиту временно и проехаться, но подкладывать что то между поддоном и защитой не рекомендовал бы. Защита или нет можно попробовать проверить. Установить на ручник и пробовать тронуться вперед и назад и послушать есть ли этот звук. Но все равно на 90% уверен что это суппорта. Проверяли суппорта как я ранее писал? Для верности можно когото попросить при вывернутом до упора руле с обратной стороны суппорт рукой зафиксировать, а другой чтоб ударил по колесу.