За все время эксплуатации менял 2 или 3 раза термостат (грешил на него), Но последние дни, начал ловить вообще интересные глюки, выглядит это вот так (смотрим на бортовое время с датчиком температуры)
потом спустя пару секунд:
потом опять:
Все это снято в пробке на южном, т.е. где вероятность того, что встречный поток воздуха охлаждает радиатор и скачет температура минимальны (это пробки авто ехало минут 40 по городскому циклу).
Мои предположения: 1. опять термостат - его хитро подклинивает (хотя как я для себя опеределить не могу) 2. Датчик температуры с ума сошел, но там , насколько мне известно термопара и БК показывает данные на основании 2ух датчиков (в ГБЦ и на радиаторе), плюс если б это был датчик то пропеллер бы с ума сходил, а так он включается тогда когда надо...
Или насчет п2. я ошибаюсь? Откуда БК берет данные для показа.
(хорошо бы, конечно, еще проехать было с контроллером и посмотреть что в реале по температуре)...
HC-man 06.06.2014 11:16 пишет: Датчик у тебя с 2мя термисторами. Вентилятор от него же работает. На радиаторе не датчик, а резистор для малой скорости вентилятора.
А вообще, трубки трогать надо.
Трогал. Но Сам понимаешь, что в пробке патрубки будут полюбому горячие.
HC-man 06.06.2014 11:16 пишет: Датчик у тебя с 2мя термисторами. Вентилятор от него же работает. На радиаторе не датчик, а резистор для малой скорости вентилятора.
А вообще, трубки трогать надо.
Трогал. Но Сам понимаешь, что в пробке патрубки будут полюбому горячие.
Проверь в процессе прогрева. Если термостатом все ОК, то очень похоже на неконтакт.
Рекомендую купить подобную штукенцию http://autoscaner.sells.com.ua/obd-ii-avtoskaner-elm327-super-mini-bluetooth/p2 и посмотреть показания датчиков температуры. Если будут резкие колебания или кратковременный уход до -40, значит скорее всего неконтакт датчика. Ну или сам датчик. Если бы термостат, то был бы просто перегрев и датчик температуры это бы показал.
На форуме Дачеводов(http://www.renault-dacia.com.ua/) много было про термостаты, датчики и показания температуры. Тока там просто так не почитаешь, регистрироваться нужно.
Всё шо надо Легко определимы все необходимые данные по температуре двигателя - холодный, недогретый, нормальное состояние, повышенная температура, перегрев.
Или надо стрелочный "откалиброванный" своими руками, чтоб знать температуру ОЖ до градуса
Просто само по себе, то, что ты поменял ТРИ термостата, а глюки есть ... говорят о том, что это не термостат Это примерно как я на Эскорте термостаты менял ... у меня их целая коллекция теперь валяется по коробкам И всё никак не помогало "понастоящему". Через два года я нашел причину ... но это сильно долго писать, и выходит за рамки темы про Логан. В нём такой детали нету
Maks_on_Escort 10.06.2014 21:30 пишет: Или надо стрелочный "откалиброванный" своими руками, чтоб знать температуру ОЖ до градуса
ну да как на тазЕ! - там хоть понятно 80это или 90-100! ну а если чессно - схематика все это и в "палочках" ориентироваться - то не Дело! у мну уровень масла показывает - тоже "палочками" - после вкл. зажигания каждый раз-разное то запипикает, что минимум - переЗажигнешь - "Норма" показывает.... вывод, д/общего развития индикатор нужен, но на показания его Опираться без фанатизьма нужно...
От скажи, зачем нормальному владельцу автомобиля знать .. 90 градусов, 98 или 83 температура мотора? При любой из них мотор работает так, как надо и это не влияет не эксплуатационные характеристики. Ниже 80 - недогретый, выше 98 - повышенная температура. Там очень узкий диапазон рисочек вокруг средины на самом деле Потому при малейших отклонениях от нормальной работы у Ильи возникают подозрения что как-то оно нитого
Я тоже заморачивался заменой термостата, потом забил. По стрелке всегда нормальная температура. Плюс минус гуляет себе стрелка. Для себя можно определить когда температура высокая(98 град) по положению стрелки в момент включения вентилятора. Ну и если низкая температура в движении, тоже не хорошо. Тут бы приборный метод. Цифровой датчик или вон я себе Мультитроникс поставил, все показывает. Хотя если датчик врет, то и Мультитроникс и стрелка(или полоски на дисплее) будут не то показывать.
Maks_on_Escort 10.06.2014 21:30 пишет: Или надо стрелочный "откалиброванный" своими руками, чтоб знать температуру ОЖ до градуса
ну да как на тазЕ! - там хоть понятно 80это или 90-100!
мне приходилось давать щелбан в стеклышко, что бы стрелка начинала работать - вот такая там и точность, еще амперметр на 412-м вспомни, который имел амплитуду свободного хода стрелки 45 гр в Логане вполне адекватный индикатор, у меня сейчас вообще его нет, только контрольная лампа, и как-то спокойно себя чувствую
illay@Zaбияка 06.06.2014 09:25 пишет: За все время эксплуатации менял 2 или 3 раза термостат (грешил на него), Но последние дни, начал ловить вообще интересные глюки, выглядит это вот так (смотрим на бортовое время с датчиком температуры)
потом спустя пару секунд:
потом опять:
Все это снято в пробке на южном, т.е. где вероятность того, что встречный поток воздуха охлаждает радиатор и скачет температура минимальны (это пробки авто ехало минут 40 по городскому циклу).
Мои предположения: 1. опять термостат - его хитро подклинивает (хотя как я для себя опеределить не могу) 2. Датчик температуры с ума сошел, но там , насколько мне известно термопара и БК показывает данные на основании 2ух датчиков (в ГБЦ и на радиаторе), плюс если б это был датчик то пропеллер бы с ума сходил, а так он включается тогда когда надо...
Или насчет п2. я ошибаюсь? Откуда БК берет данные для показа.
(хорошо бы, конечно, еще проехать было с контроллером и посмотреть что в реале по температуре)...
Видимо сила форума великая вещь. С момента публикации ни единого глюка. 8))))
Подниму-ка я темку. Меган 1. Указатель температуры стрелочный, как на картинке. (Не мое, просто для понимания.)
Последние пару месяцев наблюдаю странную картину. И сейчас, когда заметно похолодало, ничего не изменилось. Подозреваю, что горизонтальное положение стрелки - это примерно 90 градусов. Так вот, после холодного запуска и прогрева в движении, стрелка постепенно поднимается на одно деление выше (100), некоторое время держится на ней, потом буквально за пару секунд падает до 80-85. Дальше догревается до 90-93, и на этом свистопляски заканчиваются. Причем, такое наблюдается и печкой, и с кондиционером.
Что это может быть? Термостат на открытие подклинивает или может что-то еще? С сожалению, пока не было возможности остановиться в нужный момент и пощупать патрубки.
HC-man 25.09.2014 14:33 пишет: Подниму-ка я темку. Меган 1. Указатель температуры стрелочный, как на картинке. (Не мое, просто для понимания.)
Последние пару месяцев наблюдаю странную картину. И сейчас, когда заметно похолодало, ничего не изменилось. Подозреваю, что горизонтальное положение стрелки - это примерно 90 градусов. Так вот, после холодного запуска и прогрева в движении, стрелка постепенно поднимается на одно деление выше (100), некоторое время держится на ней, потом буквально за пару секунд падает до 80-85. Дальше догревается до 90-93, и на этом свистопляски заканчиваются. Причем, такое наблюдается и печкой, и с кондиционером.
Что это может быть? Термостат на открытие подклинивает или может что-то еще? С сожалению, пока не было возможности остановиться в нужный момент и пощупать патрубки.
Вообще-то, это боле-менее нормальное поведение для первого Мегана - обратное говорит либо о подклинивании термостата, либо об изношенности лопаток помпы, ну еще неправильной циркуляции радиатора. Ну и середина это не 90 градусов, 90 градусов это ближе к верхнему краю - если мне ни с кем не изменяет мой склероз, перегрев у Меганов возникает при достижении температуры 105-100оС. Только на Megane II и позже, после того как перепроектировали тракт системы охлаждения, сократив его длину и поставив в нужном месте термостат, а не там где его легче всего достать в полевых условиях , достигли плавного повышения температуры ОЖ а не "нагрелись-охладидилсь-нагрелись".
Вообще, раньше такого не припомню. По идее, термостат должен плавно открываться, если дело, конечно, в нем.
У меня 16V мотор K4J. Термостат в том же месте, где и на М2. Принципиальная разница только лишь в расположении и подключении расширительного бачка (у меня на малом контуре).
HC-man 25.09.2014 17:25 пишет: Вообще, раньше такого не припомню. По идее, термостат должен плавно открываться, если дело, конечно, в нем.
У меня 16V мотор K4J. Термостат в том же месте, где и на М2. Принципиальная разница только лишь в расположении и подключении расширительного бачка (у меня на малом контуре).
Термостат-то открывается плавно, но из-за разницы объемов малого/большого контуров, кривая нагрева малого контура в определенный момент резко лезет вверх, заставляя термостат резче открываться. При этом, при открытии термостата ОЖ попадает в большой контур под избыточным давлением и резко охлаждается - отсюда "просадка" стрелки температуры. Но поскольку термостат обладает приличной инерционностью, закрываться он не уже не спешит, тем самым не давая замкнуться малому контуру и давая уже более равномерный теплоообмен с использованием радиатора.
В М2 доблестные инженеры Renault немножко похимичили с тепловыделением движка в подкапотное пространство и переработали схему тракта системы ОЖ в блоке, тем самым "спрямив" кривую нагрева и сделав срабатывание термостата более плавным, соответственно делая плавным разогрев.
У меня что на Megane II 1.6, что на Fluence - скачков температуры не было, а вот на R21 и Megane 1.6 16V вполне наблюдал.
Нашел момент остановился, как стрелка подползла к середине, открыл капот. 1. Радиатор хододный. 2. Еще минуты 3 погазовал, довел стрелку на одно деление выше. (Надо еще постараться). 3. Включился вентилятор на малой скорости (включается с ЭБУ по датчику в ГБЦ). Радиатор холодный как и был, ни на грамм теплее не стал. 4. Через 5-10 секунд температура на приборке резко упала. В тот же момент радиатор и патрубки стали горячими. Как прорвало. Вентилятор остановился.
Таки с термостатом что-то не так. Работает, как подрывной клапан Буду менять.
ЗЫ. На М2 менял радиатор, еще летом в жару, так стрелка повисла в среднем положении. Как ни пытался поднять стрелку выше и заставить вентилятор вращаться, так и не получилось. Хорошо, что перегреть эти моторы надо еще постараться.
ЗЗЫ. Попутный вопрос, какой на Рено термостат выбрать? На VW ставил Waehler 87, вроде ниче.
подключили седня через разъем в бардачке девайс для считывания ошибок,ну и заодно глянуть какая температура двигла на самом деле,потому как эти прыгающие черточки задолбали. Температуру двигла сразу показал 88 градусов,на приборке было два деления,дальше 92 градуса,на приборке четыре деления,96 градусов-два деления,98 градусов-включился вентилятор,на приборке два деления,температура упала до 90-92 градусов.
WOLF_S 24.04.2015 20:52 пишет: подключили седня через разъем в бардачке девайс для считывания ошибок,ну и заодно глянуть какая температура двигла на самом деле,потому как эти прыгающие черточки задолбали. Температуру двигла сразу показал 88 градусов,на приборке было два деления,дальше 92 градуса,на приборке четыре деления,96 градусов-два деления,98 градусов-включился вентилятор,на приборке два деления,температура упала до 90-92 градусов.
WOLF_S 24.04.2015 20:52 пишет: подключили седня через разъем в бардачке девайс для считывания ошибок,ну и заодно глянуть какая температура двигла на самом деле,потому как эти прыгающие черточки задолбали. Температуру двигла сразу показал 88 градусов,на приборке было два деления,дальше 92 градуса,на приборке четыре деления,96 градусов-два деления,98 градусов-включился вентилятор,на приборке два деления,температура упала до 90-92 градусов.
WOLF_S 24.04.2015 20:52 пишет: подключили седня через разъем в бардачке девайс для считывания ошибок,ну и заодно глянуть какая температура двигла на самом деле,потому как эти прыгающие черточки задолбали. Температуру двигла сразу показал 88 градусов,на приборке было два деления,дальше 92 градуса,на приборке четыре деления,96 градусов-два деления,98 градусов-включился вентилятор,на приборке два деления,температура упала до 90-92 градусов.
Кстати , на канале Ремонт Рено (ютюб) когда снимали коробку, то откручивали 2 массы, вот эти 2 массы на коробке, ооочень очеень находятся в "стремном", где недаелеко колесо и влага, месте, и такие глюки проявляляись в мокрую погоду.