autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. (4/7)

СуперСтар **
7 лет (10 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5123
С нами с 25.06.2012

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: maxim.gonchar]
      24 февраля 2016 в 14:48 Гілками

maxim.gonchar 24.02.2016 13:58 пишет:

)))
какой только херни я тут не начитался, больное и недалекое общество у нас в стране....
Диванным героям нужно помнить, что в быстро уезжающем автомобиле может быть заложник - ваша жена, которую десять минут тому затолкали на стоянке супермаркета в свой же автомобиль на задний ряд с целью ограбления и угона автомобиля, но тут на горизонте появляются спасатели вселенной - полицеские, и по ярому желанию автоюа расстреливают неподчиняющийся автомобиль в пыль, ваша жена труп, автоюа ликует.



Тобто пропонуєте з терористами вести перемовини і виконувати всі їх вимоги?
Коли заручник не буде живим щитом, тоді і потреба в них відпаде. Не дай Бог, звичайно, ціною життя, але таким темпом кожне чмо буде хапати перехожих і прикриватись ними.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: ]
      24 февраля 2016 в 14:49 Гілками

maxxi 24.02.2016 14:33 пишет:


Этот набор текста никакого отношение к применению оружия при преследовании, в частном случае, не имеет, поскольку отсутствует совокупность необходимых условий для применения статьи о крайней необходимости:


А к какому из вышеприведенных наборов слов относится эта ремарка?

Ну, давай попробуем пройти по пунктах:

maxxi 24.02.2016 14:33 пишет:

-небезпека є дійсною, тобто існує реально, а не в уяві особи


Что ж нереального в летящем БМВ? Он очень реален, его никто не нафантазировал. Т.е., небезпека є дійсною.
maxxi 24.02.2016 14:33 пишет:

-небезпека є наявною, тобто такою, що безпосередньо загрожує завданням шкоди зазначеним об'єктам або вже її завдає"


Летящий БМВ УЖЕ СОЗДАЕТ опасность окружающим - путем нарушения ПДД, а потом и путем наезда на полицейского и причинения ущерба его здоровью. Т.е., небезпека є наявною, пока БМВ не остановлен, а его водитель и пассажиры не задержаны.
maxxi 24.02.2016 14:33 пишет:

-небезпека у даній обстановці не може бути відвернена чи усунута іншим шляхом, окрім заподіяння шкоди;


Другие пути уже испробовали и исчерпали: неоднократно предупредили по громкоговорителю, включением проблесковых маячков, подачей звукового сигнала. Никаким другим путем, кроме нанесения вреда летящему БМВ остановить его невозможно! А остановить надо! Т.е., небезпека у даній обстановці не може бути відвернена чи усунута іншим шляхом!
maxxi 24.02.2016 14:33 пишет:

-при усуненні небезпеки не допущене перевищення меж крайньої необхідності.


А вот здесь есть вопросы. И их трактовки могут быть самые широкие от дискуссии по тому набору слов, приведенных выше, до выяснения субъективной стороны преступления вообще: а какова была цель полицейского, который стрелял? Если он умышленно стрелял в убиенного, то это можно трактовать как превышение мер крайней необходимости, но тогда совершенно ясно, что для превышения мер должна существовать сама крайняя необходимость. В этом случае деяние уместно квалифицировать по ст. 118.
А вот если в пассажира он попал случайно, тогда, конечно, никакой крайней необходимости нет. Но и умышленного убийства нет. Тогда квалифицировать надо как убийство по неосторожности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 13458
С нами с 07.02.2012

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Пупкин Вася]
      24 февраля 2016 в 14:59 Гілками

Пупкин Вася 24.02.2016 14:31 пишет:

Времени займет ровно сколько, сколько нужно, чтобы доехать указанному экипажу в указанную точку.



Где конечно не окажется беглеца Он же не по ГПСу едет, который укажет, в какую точку и какое время ему прибыть.

Такие догонялки разве что на трассах можно устраивать - и то на авто, что будет более-менее способно по говнам ездить, да с быстроногими копами, физически готовыми задерживать сбежавшего водителя по буеракам.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Сообщения: 3015
С нами с 08.10.2012

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Vindsor]
      24 февраля 2016 в 15:06 Гілками

Vindsor 24.02.2016 14:35 пишет:

Пупкин Вася 24.02.2016 14:31 пишет:

Я так, фантазирую, если кто не понял.
Времени займет ровно сколько, сколько нужно, чтобы доехать указанному экипажу в указанную точку. Задача не более фантастическая, чем та, что решает навигатор, когда прокладывает маршрут из точки А в точку Б в обход пробок. Правда диспетчеров на это действо понадобится по одному на экипаж


Фантазировать - это хорошо. Но все эти фантазии рассчитаны на одно: что увидев препятствие из овер дофига полицейских машин на дороге беглец остановится. А что будет, если нет?




А если слон на кита налезет,кто победит?
А если копы не только приедут куда сказали, но и шипы разложат? Или пульнут из бронеубойного дробовика?
Пока что копам хвастать особо не чем. Гонять по городу, пока кто-то не убьется это реально, но это плохо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
38 лет, Киев
Сообщения: 5724
С нами с 06.01.2008

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Пупкин Вася]
      24 февраля 2016 в 15:08 Гілками

Пупкин Вася 24.02.2016 15:06 пишет:

Vindsor 24.02.2016 14:35 пишет:

Пупкин Вася 24.02.2016 14:31 пишет:

Я так, фантазирую, если кто не понял.
Времени займет ровно сколько, сколько нужно, чтобы доехать указанному экипажу в указанную точку. Задача не более фантастическая, чем та, что решает навигатор, когда прокладывает маршрут из точки А в точку Б в обход пробок. Правда диспетчеров на это действо понадобится по одному на экипаж


Фантазировать - это хорошо. Но все эти фантазии рассчитаны на одно: что увидев препятствие из овер дофига полицейских машин на дороге беглец остановится. А что будет, если нет?




А если слон на кита налезет,кто победит?
А если копы не только приедут куда сказали, но и шипы разложат? Или пульнут из бронеубойного дробовика?
Пока что копам хвастать особо не чем. Гонять по городу, пока кто-то не убьется это реально, но это плохо.




Та нормально. В Харькове долго не гонялись. Быстро самоликвидировался.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
Киев
Сообщения: 25109
С нами с 22.10.2007

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Пупкин Вася]
      24 февраля 2016 в 15:16 Гілками

Пупкин Вася 24.02.2016 15:06 пишет:


А если копы не только приедут куда сказали, но и шипы разложат? Или пульнут из бронеубойного дробовика?


А как отфильтровать случайных ездунов, которые наедут на эти шипы раньше? А если летящий БМВ на скорости 180 км/час наедет на шипы, как быстро он окажется в бордюре, эстакаде, кювете, столбе... И к каким последствиям это приведет? (4 трупа?)
И чтобы пульнуть из бронебойного дробовика, его еще иметь надо!
Пупкин Вася 24.02.2016 15:06 пишет:

Пока что копам хвастать особо не чем. Гонять по городу, пока кто-то не убьется это реально, но это плохо.


Конечно, лучше быть богатым и здоровым. И покупать Мерседес. Но что делать, если денег хватает только на Ланос на газу, да еще и б/у?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64779
С нами с 10.10.2005

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Vindsor]
      24 февраля 2016 в 15:55 Гілками

Копы сделали одну ошибку, которую не сделали бы ламповые менты.
После столкновения Тойоты со столбом им нужно было развернуться и ехать в ближайший Макдональдс пить кофе.
А зеваки пусть вызывали бы службы на ДТП.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
46 лет (28 лет за рулем),
Сообщения: 9048
С нами с 14.01.2015

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Mangust]
      24 февраля 2016 в 15:59 Гілками

Mangust 24.02.2016 15:55 пишет:

Копы сделали одну ошибку, которую не сделали бы ламповые менты.
После столкновения Тойоты со столбом им нужно было развернуться и ехать в ближайший Макдональдс пить кофе.
А зеваки пусть вызывали бы службы на ДТП.




а оставить живого пассажира это не ошибка?
причем не позволительная


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
53 года (13 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 10628
С нами с 12.03.2010

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Mangust]
      24 февраля 2016 в 16:06 Гілками

Mangust 24.02.2016 15:55 пишет:

Копы сделали одну ошибку, которую не сделали бы ламповые менты.
После столкновения Тойоты со столбом им нужно было развернуться и ехать в ближайший Макдональдс пить кофе.
А зеваки пусть вызывали бы службы на ДТП.




Там поблизости два, в обеих есть мак-драйв.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
56 лет (38 лет за рулем), Горловка - Одесса
Сообщения: 15744
С нами с 29.08.2006

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Vindsor]
      24 февраля 2016 в 16:16 Гілками

на всякий случай напоминаю, это не курилка!
Я думаю что все юмористы высказались, дальше либо конструктив либо ничего.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
o.v
старый писатель *
Сообщения: 852
С нами с 24.02.2016

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Sergu44o]
      24 февраля 2016 в 17:37 Гілками

Sergu44o 24.02.2016 14:17 пишет:

при более-менее нормальном убегающем - нереально.



Во-первых, всех не переловить, во-вторых, бухой за рулем будет делать много ошибок.
Нужны 3 составляющих:
1)установить очень жесткое наказание как за бухую езду, так и за попытку скрыться
2)поднять % поимки
3)разрекламировать результаты
80-90% придурков это заставит ездить нормально. А уже по достижении данного результата думать что делать дальше (и надо ли вообще что-то делать).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Zlo 1
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 1925
С нами с 05.12.2005

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Yorc]
      24 февраля 2016 в 18:43 Гілками

Yorc 24.02.2016 16:16 пишет:

на всякий случай напоминаю, это не курилка!
Я думаю что все юмористы высказались, дальше либо конструктив либо ничего.




Один мааленький вопрос - это юмор или другие эмоции (по-моему тут целая гамма):
maxim.gonchar 24.02.2016 13:58 пишет:

)))
какой только херни я тут не начитался, больное и недалекое общество у нас в стране....
Диванным героям нужно помнить, что в быстро уезжающем автомобиле может быть заложник - ваша жена, которую десять минут тому затолкали на стоянке супермаркета в свой же автомобиль на задний ряд с целью ограбления и угона автомобиля, но тут на горизонте появляются спасатели вселенной - полицеские, и по ярому желанию автоюа расстреливают неподчиняющийся автомобиль в пыль, ваша жена труп, автоюа ликует.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
43 года (20 лет за рулем), Киев
Сообщения: 7117
С нами с 12.11.2013

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: maxim.gonchar]
      27 февраля 2016 в 07:20 Гілками

maxim.gonchar 24.02.2016 13:58 пишет:

)))
какой только херни я тут не начитался, больное и недалекое общество у нас в стране....
Диванным героям нужно помнить, что в быстро уезжающем автомобиле может быть заложник - ваша жена, которую десять минут тому затолкали на стоянке супермаркета в свой же автомобиль на задний ряд с целью ограбления и угона автомобиля, но тут на горизонте появляются спасатели вселенной - полицеские, и по ярому желанию автоюа расстреливают неподчиняющийся автомобиль в пыль, ваша жена труп, автоюа ликует.




В Вашем варианте получается следующее:
полицейские взглядом проводили быстро уезжающее авто (вдруг зацепят невиновного); через пару недель Вашу жену нашли в каком-то лесочке.
Какой вариант выгоднее, лично для Вас?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Vindsor]
      27 февраля 2016 в 12:43 Гілками

В ответ на:


Летящий БМВ УЖЕ СОЗДАЕТ опасность окружающим - путем нарушения ПДД,


Опасность должна быть непосредственной, а не вероятной или теоретической. А по твоей логике, нужно расстреливать любой автомобиль, нарушающий ПДД. Ну а законодатель с тобой не согласен, оценивая опасность от превышения скорости в 500 гривасов, а вовсе не в расстрел на месте.
Это основное, из твоих заблуждений, из которого вытекают и все дальнейшие.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
53 года (13 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 10628
С нами с 12.03.2010

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: ]
      27 февраля 2016 в 12:47 Гілками

500 грн. стоит превышение, которое было прекращено. Продолжающееся превышение трактуется уже иначе. Как и превышение, которое было прекращено путем удара в чужой автомобиль или тело.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: ]
      27 февраля 2016 в 13:01 Гілками

maxxi 27.02.2016 12:43 пишет:

Опасность должна быть непосредственной, а не вероятной или теоретической.




Вот тут, в данном видео, опасность непосредственная или вероятная? Ну стрельнул просто вверх, ну на людей же не наводил. За что его снесли копы?


http://youtu.be/DFcEMMZju7U


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Alexey_M]
      27 февраля 2016 в 13:11 Гілками

Причем здесь вообще этот ролик? Что общего, кроме того, что полицейские и машины присутствуют?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
25 лет за рулем, Warszawa
Сообщения: 3372
С нами с 19.07.2013

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: ]
      27 февраля 2016 в 13:15 Гілками

maxxi 27.02.2016 13:11 пишет:

Причем здесь вообще этот ролик? Что общего, кроме того, что полицейские и машины присутствуют?




Для того, чтобы понять, чем отличается теоретическая опасность от реальной. На видео опасность теоретическая, а значит копы должны были просто отпустить и ничего не делать.... верно?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: UR6LAD]
      27 февраля 2016 в 13:16 Гілками

UR6LAD 27.02.2016 12:47 пишет:

500 грн. стоит превышение, которое было прекращено. Продолжающееся превышение трактуется уже иначе. Как и превышение, которое было прекращено путем удара в чужой автомобиль или тело.


Это просто набор фраз. Без комментариев.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились. [Re: Alexey_M]
      27 февраля 2016 в 13:17 Гілками

Alexey_M 27.02.2016 13:15 пишет:

maxxi 27.02.2016 13:11 пишет:

Причем здесь вообще этот ролик? Что общего, кроме того, что полицейские и машины присутствуют?




Для того, чтобы понять, чем отличается теоретическая опасность от реальной. На видео опасность теоретическая, а значит копы должны были просто отпустить и ничего не делать.... верно?



Мы в Аризоне сейчас, для начала?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
3 користувачів і 145 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 16506

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія