maxim.gonchar 24.02.2016 13:58 пишет: ))) какой только херни я тут не начитался, больное и недалекое общество у нас в стране.... Диванным героям нужно помнить, что в быстро уезжающем автомобиле может быть заложник - ваша жена, которую десять минут тому затолкали на стоянке супермаркета в свой же автомобиль на задний ряд с целью ограбления и угона автомобиля, но тут на горизонте появляются спасатели вселенной - полицеские, и по ярому желанию автоюа расстреливают неподчиняющийся автомобиль в пыль, ваша жена труп, автоюа ликует.
Тобто пропонуєте з терористами вести перемовини і виконувати всі їх вимоги? Коли заручник не буде живим щитом, тоді і потреба в них відпаде. Не дай Бог, звичайно, ціною життя, але таким темпом кожне чмо буде хапати перехожих і прикриватись ними.
Этот набор текста никакого отношение к применению оружия при преследовании, в частном случае, не имеет, поскольку отсутствует совокупность необходимых условий для применения статьи о крайней необходимости:
А к какому из вышеприведенных наборов слов относится эта ремарка?
Ну, давай попробуем пройти по пунктах:
maxxi 24.02.2016 14:33 пишет: -небезпека є дійсною, тобто існує реально, а не в уяві особи
Что ж нереального в летящем БМВ? Он очень реален, его никто не нафантазировал. Т.е., небезпека є дійсною.
maxxi 24.02.2016 14:33 пишет: -небезпека є наявною, тобто такою, що безпосередньо загрожує завданням шкоди зазначеним об'єктам або вже її завдає"
Летящий БМВ УЖЕ СОЗДАЕТ опасность окружающим - путем нарушения ПДД, а потом и путем наезда на полицейского и причинения ущерба его здоровью. Т.е., небезпека є наявною, пока БМВ не остановлен, а его водитель и пассажиры не задержаны.
maxxi 24.02.2016 14:33 пишет: -небезпека у даній обстановці не може бути відвернена чи усунута іншим шляхом, окрім заподіяння шкоди;
Другие пути уже испробовали и исчерпали: неоднократно предупредили по громкоговорителю, включением проблесковых маячков, подачей звукового сигнала. Никаким другим путем, кроме нанесения вреда летящему БМВ остановить его невозможно! А остановить надо! Т.е., небезпека у даній обстановці не може бути відвернена чи усунута іншим шляхом!
А вот здесь есть вопросы. И их трактовки могут быть самые широкие от дискуссии по тому набору слов, приведенных выше, до выяснения субъективной стороны преступления вообще: а какова была цель полицейского, который стрелял? Если он умышленно стрелял в убиенного, то это можно трактовать как превышение мер крайней необходимости, но тогда совершенно ясно, что для превышения мер должна существовать сама крайняя необходимость. В этом случае деяние уместно квалифицировать по ст. 118. А вот если в пассажира он попал случайно, тогда, конечно, никакой крайней необходимости нет. Но и умышленного убийства нет. Тогда квалифицировать надо как убийство по неосторожности.
Пупкин Вася 24.02.2016 14:31 пишет: Времени займет ровно сколько, сколько нужно, чтобы доехать указанному экипажу в указанную точку.
Где конечно не окажется беглеца Он же не по ГПСу едет, который укажет, в какую точку и какое время ему прибыть.
Такие догонялки разве что на трассах можно устраивать - и то на авто, что будет более-менее способно по говнам ездить, да с быстроногими копами, физически готовыми задерживать сбежавшего водителя по буеракам.
Пупкин Вася 24.02.2016 14:31 пишет: Я так, фантазирую, если кто не понял. Времени займет ровно сколько, сколько нужно, чтобы доехать указанному экипажу в указанную точку. Задача не более фантастическая, чем та, что решает навигатор, когда прокладывает маршрут из точки А в точку Б в обход пробок. Правда диспетчеров на это действо понадобится по одному на экипаж
Фантазировать - это хорошо. Но все эти фантазии рассчитаны на одно: что увидев препятствие из овер дофига полицейских машин на дороге беглец остановится. А что будет, если нет?
А если слон на кита налезет,кто победит? А если копы не только приедут куда сказали, но и шипы разложат? Или пульнут из бронеубойного дробовика? Пока что копам хвастать особо не чем. Гонять по городу, пока кто-то не убьется это реально, но это плохо.
Пупкин Вася 24.02.2016 14:31 пишет: Я так, фантазирую, если кто не понял. Времени займет ровно сколько, сколько нужно, чтобы доехать указанному экипажу в указанную точку. Задача не более фантастическая, чем та, что решает навигатор, когда прокладывает маршрут из точки А в точку Б в обход пробок. Правда диспетчеров на это действо понадобится по одному на экипаж
Фантазировать - это хорошо. Но все эти фантазии рассчитаны на одно: что увидев препятствие из овер дофига полицейских машин на дороге беглец остановится. А что будет, если нет?
А если слон на кита налезет,кто победит? А если копы не только приедут куда сказали, но и шипы разложат? Или пульнут из бронеубойного дробовика? Пока что копам хвастать особо не чем. Гонять по городу, пока кто-то не убьется это реально, но это плохо.
Та нормально. В Харькове долго не гонялись. Быстро самоликвидировался.
А если копы не только приедут куда сказали, но и шипы разложат? Или пульнут из бронеубойного дробовика?
А как отфильтровать случайных ездунов, которые наедут на эти шипы раньше? А если летящий БМВ на скорости 180 км/час наедет на шипы, как быстро он окажется в бордюре, эстакаде, кювете, столбе... И к каким последствиям это приведет? (4 трупа?) И чтобы пульнуть из бронебойного дробовика, его еще иметь надо!
Пупкин Вася 24.02.2016 15:06 пишет: Пока что копам хвастать особо не чем. Гонять по городу, пока кто-то не убьется это реально, но это плохо.
Конечно, лучше быть богатым и здоровым. И покупать Мерседес. Но что делать, если денег хватает только на Ланос на газу, да еще и б/у?
Копы сделали одну ошибку, которую не сделали бы ламповые менты. После столкновения Тойоты со столбом им нужно было развернуться и ехать в ближайший Макдональдс пить кофе. А зеваки пусть вызывали бы службы на ДТП.
Mangust 24.02.2016 15:55 пишет: Копы сделали одну ошибку, которую не сделали бы ламповые менты. После столкновения Тойоты со столбом им нужно было развернуться и ехать в ближайший Макдональдс пить кофе. А зеваки пусть вызывали бы службы на ДТП.
а оставить живого пассажира это не ошибка? причем не позволительная
Mangust 24.02.2016 15:55 пишет: Копы сделали одну ошибку, которую не сделали бы ламповые менты. После столкновения Тойоты со столбом им нужно было развернуться и ехать в ближайший Макдональдс пить кофе. А зеваки пусть вызывали бы службы на ДТП.
Sergu44o 24.02.2016 14:17 пишет: при более-менее нормальном убегающем - нереально.
Во-первых, всех не переловить, во-вторых, бухой за рулем будет делать много ошибок. Нужны 3 составляющих: 1)установить очень жесткое наказание как за бухую езду, так и за попытку скрыться 2)поднять % поимки 3)разрекламировать результаты 80-90% придурков это заставит ездить нормально. А уже по достижении данного результата думать что делать дальше (и надо ли вообще что-то делать).
Yorc 24.02.2016 16:16 пишет: на всякий случай напоминаю, это не курилка! Я думаю что все юмористы высказались, дальше либо конструктив либо ничего.
Один мааленький вопрос - это юмор или другие эмоции (по-моему тут целая гамма):
maxim.gonchar 24.02.2016 13:58 пишет: ))) какой только херни я тут не начитался, больное и недалекое общество у нас в стране.... Диванным героям нужно помнить, что в быстро уезжающем автомобиле может быть заложник - ваша жена, которую десять минут тому затолкали на стоянке супермаркета в свой же автомобиль на задний ряд с целью ограбления и угона автомобиля, но тут на горизонте появляются спасатели вселенной - полицеские, и по ярому желанию автоюа расстреливают неподчиняющийся автомобиль в пыль, ваша жена труп, автоюа ликует.
maxim.gonchar 24.02.2016 13:58 пишет: ))) какой только херни я тут не начитался, больное и недалекое общество у нас в стране.... Диванным героям нужно помнить, что в быстро уезжающем автомобиле может быть заложник - ваша жена, которую десять минут тому затолкали на стоянке супермаркета в свой же автомобиль на задний ряд с целью ограбления и угона автомобиля, но тут на горизонте появляются спасатели вселенной - полицеские, и по ярому желанию автоюа расстреливают неподчиняющийся автомобиль в пыль, ваша жена труп, автоюа ликует.
В Вашем варианте получается следующее: полицейские взглядом проводили быстро уезжающее авто (вдруг зацепят невиновного); через пару недель Вашу жену нашли в каком-то лесочке. Какой вариант выгоднее, лично для Вас?
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились.
[Re: Vindsor]
27 февраля 2016 в 12:43 Гілками
Летящий БМВ УЖЕ СОЗДАЕТ опасность окружающим - путем нарушения ПДД,
Опасность должна быть непосредственной, а не вероятной или теоретической. А по твоей логике, нужно расстреливать любой автомобиль, нарушающий ПДД. Ну а законодатель с тобой не согласен, оценивая опасность от превышения скорости в 500 гривасов, а вовсе не в расстрел на месте. Это основное, из твоих заблуждений, из которого вытекают и все дальнейшие.
500 грн. стоит превышение, которое было прекращено. Продолжающееся превышение трактуется уже иначе. Как и превышение, которое было прекращено путем удара в чужой автомобиль или тело.
maxxi 27.02.2016 13:11 пишет: Причем здесь вообще этот ролик? Что общего, кроме того, что полицейские и машины присутствуют?
Для того, чтобы понять, чем отличается теоретическая опасность от реальной. На видео опасность теоретическая, а значит копы должны были просто отпустить и ничего не делать.... верно?
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились.
[Re: UR6LAD]
27 февраля 2016 в 13:16 Гілками
UR6LAD 27.02.2016 12:47 пишет: 500 грн. стоит превышение, которое было прекращено. Продолжающееся превышение трактуется уже иначе. Как и превышение, которое было прекращено путем удара в чужой автомобиль или тело.
Это просто набор фраз. Без комментариев.
maxxi
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Погоня в Харькове. Беглецы самоубились.
[Re: Alexey_M]
27 февраля 2016 в 13:17 Гілками
maxxi 27.02.2016 13:11 пишет: Причем здесь вообще этот ролик? Что общего, кроме того, что полицейские и машины присутствуют?
Для того, чтобы понять, чем отличается теоретическая опасность от реальной. На видео опасность теоретическая, а значит копы должны были просто отпустить и ничего не делать.... верно?